IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Форт
XEL
сообщение 07 Feb 2011, 16:14
Сообщение #21

Immortal
Сообщений: 14 929
Спасибо сказали: 38237 раз




В первых и вторых Героев тоже никакого летуна, но все было нормально.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Maximus
сообщение 07 Feb 2011, 16:24
Сообщение #22

Immortal
Сообщений: 1 295
Спасибо сказали: 778 раз




Очень хорошая идея,идея Драконьей башни понравилась.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Arxis
сообщение 07 Feb 2011, 16:45 (Сообщение отредактировал Arxis - 07 Feb 2011, 16:57)
Сообщение #23

Древний
Сообщений: 322
Спасибо сказали: 109 раз




Я бы предложил объединить магов и рыцарей Энрота, мол после всех войн настали более менее спокойные времена, а предводитель магов окончательно впал в старческий маразм и маги вышли с арены войны и поддерживают короля как дварфы Ламанду, примерно так было бы:
ополченцы (королевство уже не стоит на грани уничтожения и рыцари могут позволить себе нанимать воинов предварительно отправив их на какое-то время на обучение + перенятие опыта братской Эрафии = смесь крестьянина и копейщика из двойки)
следопыты (ни каких изменений)
големы (главный вклад магов в армию королевства - строят и поставляют боевые машины)
мечники (ни каких изменений)
маги (ну и конечно, во времена нужды, сами маги присоединяются к армии рыцарей, хотя хотели бы выступать только в роли советников)
кавалеристы (ни каких изменений)
пулудины (ни каких изменений)

за одно и второго зайца подстрелим - всех хуманов в один замок загоним rolleyes.gif

А ещё, как тут промелькнула идея, можно сделать своеобразный портал созданий, как у природы из четвёрки, будет ещё одна вещь с которой помогли маги, в первую очередь там можно будет нанимать создания которые призывали маги + эльфийских союзников: феи, кабаны, рухи, единороги; а если этого мало можно добавить разных эльфов, фениксов, а возможно и леприконов, хоббитов, гномов, сатиров, дварфов... элементалей в конце концов... вообщем выбор есть. Что до сторонников Арчибальда, возможно их не стоит добавлять, мол большой угрозы короне они уже не представляют, но присоединяться не желают (да и люди брезгуют с ними в одном полку служить), так сказать вытолкнуты из королевства и всё... Хотя конечно можно сделать ещё один замок "наёмников" из мешенных представителей чернокнижников и варваров + аналогичный портал в виде нежети - поддержка гильдии некромантов...

Цитата(Saruman @ 05 Feb 2011, 16:26) *
В ходе средневекового замка - никакого летуна... Ну не дирижабль же Да Винчи... тут или разбавлять грифонами или никак... А вот монахи и инквизиторы вполне смотрятся там. Еще можно легкую кавалерию...

это не баг, это фича, жаль после вторых героев всех начали строить по одной схеме huh.gif
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Adept
сообщение 07 Feb 2011, 17:10
Сообщение #24

Mortal
Сообщений: 3 273
Спасибо сказали: 5766 раз




Энрот-Энротом, но всё-таки принципы тройки должны учитываться. А к ним относятся в частности отсутствие вторичных существ. С мечниками/лучниками это проще, они и так особняком идут. Тем более, если сей город будет заменять Замок со всеми вытекающими. А вот маги и големы - лишние (вторично). Особенно големы, которые к тому же не оправданы тактически (в Энроте и без того полно юнитов, выполняющих функцию "танков").

XEL, тогда города было проще брать: рвы хуже, башни слабее, стены хрупкие. Да и магии противопехотной добавилось. Я в общем-то не против сохранения этой фичи, но основания для сомнений всё-таки есть, и, полагаю, они понятны.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
XEL
сообщение 07 Feb 2011, 17:14
Сообщение #25

Immortal
Сообщений: 14 929
Спасибо сказали: 38237 раз




Можно сделать паладинов крутыми танками и к списку юнитов какое-нибудь осадное орудие добавить.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Лорд Хаарт
сообщение 07 Feb 2011, 18:02 (Сообщение отредактировал Лорд Хаарт - 07 Feb 2011, 18:25)
Сообщение #26

Immortal
Сообщений: 4 072
Спасибо сказали: 4595 раз




Цитата
тогда города было проще брать: рвы хуже, башни слабее, стены хрупкие.
"И орки были не чета нынешним" ©. Я бы не сказал, что так уж проще. Стены точно были не хрупче, чем в тройке (другое дело, что ввиду меньшего числа вторичных навыков чаще находилось место баллистике, а у родных героев она вообще всегда была), башни в более-менее отстроенном городе били вполне достойно (учитывая, что существа в целом имели меньше хитпойнтов), капитан в случае наличия в ГМ нюков тоже мог причинить немало вреда (заклинания стоили дешевле и 20 маны равнялись двум молниям и либо двум стрелкам, либо одному хладному лучу в довесок, что в сумме составляет 140 дамага — при, на минуточку, 65 хитпойнтах у самого крутого существа рыцарей). Варваров брать штурмом вообще следовало лишь с троекратным численным превосходством — боевые тролли в плен не сдавались.

P. S. Подозреваю, что имела место путаница с единицей, где брать города действительно было в лучшем случае просто, в худшем — проще, чем сражаться с такой же армией в чистом поле, из-за явно невыгодной позиции обороняющегося (пехота имела свойство стоять за стенами, как в московском метро в час пик, и ждать, пока меткий выстрел вражеской катапульты выпустит её оттуда, а если среди пехотинцев были ещё и двухклеточные… душераздирующее зрелище).


--------------------
"Слева — слава, справа — слава, впереди и сзади — слава, и забытая могила посреди."
Новелла Матвеева.

" — Ты кого-нибудь видел?
ДА.
— Кого?
ВСЕХ."
Сэр Терри Пратчетт.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Arxis
сообщение 07 Feb 2011, 18:32
Сообщение #27

Древний
Сообщений: 322
Спасибо сказали: 109 раз




Цитата(Adept @ 07 Feb 2011, 16:10) *
Энрот-Энротом, но всё-таки принципы тройки должны учитываться. А к ним относятся в частности отсутствие вторичных существ.

С такими заявлениями вообще не следует заикаться о подобном проекте, а просто молча сделать как написано в посте №5 gigi.gif

Цитата(Adept @ 07 Feb 2011, 16:10) *
С мечниками/лучниками это проще, они и так особняком идут. Тем более, если сей город будет заменять Замок со всеми вытекающими.

кавалеристы конечно красиво умалчиваются

Цитата(Adept @ 07 Feb 2011, 16:10) *
А вот маги и големы - лишние (вторично). Особенно големы, которые к тому же не оправданы тактически (в Энроте и без того полно юнитов, выполняющих функцию "танков").

Маги и големы совсем не вторичны, первые намного сильнее Антагоричного аналога, а вторые, в отличии прочих аналогов, моралят!
что до тактической состовляющие - големы более чем оправданы и вписываются, с одной стороны они заменяют копейщиков, которые сами почти танки, а с другой всё легче армию собрать если не только бедных людей из обескровленного вечными конфликтами государства набирать...
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Лорд Хаарт
сообщение 07 Feb 2011, 18:35
Сообщение #28

Immortal
Сообщений: 4 072
Спасибо сказали: 4595 раз




Цитата
а вторые, в отличии прочих аналогов, моралят!
Не совсем понял эту фразу, но если что, двоечные не моралили и даже не душили.


--------------------
"Слева — слава, справа — слава, впереди и сзади — слава, и забытая могила посреди."
Новелла Матвеева.

" — Ты кого-нибудь видел?
ДА.
— Кого?
ВСЕХ."
Сэр Терри Пратчетт.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Arxis
сообщение 07 Feb 2011, 18:50
Сообщение #29

Древний
Сообщений: 322
Спасибо сказали: 109 раз




Цитата(Лорд Хаарт @ 07 Feb 2011, 17:35) *
Цитата
а вторые, в отличии прочих аналогов, моралят!
Не совсем понял эту фразу, но если что, двоечные не моралили и даже не душили.

facepalm.gif имелось ввиду что на двоечных големов воздействует боевой дух (мораль), и они могут ходить дважды, возможно это зависит от версии, но я это лицезрел не раз, причём и совсем недавно..
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Adept
сообщение 08 Feb 2011, 12:01 (Сообщение отредактировал Adept - 08 Feb 2011, 12:04)
Сообщение #30

Mortal
Сообщений: 3 273
Спасибо сказали: 5766 раз




Цитата(Лорд Хаарт @ 07 Feb 2011, 21:02) *
"И орки были не чета нынешним" ©. Я бы не сказал, что так уж проще. Стены точно были не хрупче, чем в тройке (другое дело, что ввиду меньшего числа вторичных навыков чаще находилось место баллистике, а у родных героев она вообще всегда была), башни в более-менее отстроенном городе били вполне достойно (учитывая, что существа в целом имели меньше хитпойнтов)...
Орки как раз были «не то, что нынешнее племя» smile.gif Да, признаю, мной была не учтена разница в hp (хотя драконы/титаны там троечным не уступают). В общем рациональное предложение: давайте не будем теоретизировать о степени сложности игры за город без летунов (это может показать только практика), а просто подумаем какие там могли бы быть летуны.

Цитата(Arxis @ 07 Feb 2011, 21:32) *
С такими заявлениями вообще не следует заикаться о подобном проекте, а просто молча сделать как написано в посте №5
«Не говорите, что мне следует делать и я не скажу куда вам следует пойти» ©

Цитата(Arxis @ 07 Feb 2011, 21:32) *
кавалеристы конечно красиво умалчиваются
Они подразумеваются. Как и паладины. Как и копейщики. Как и крестьяне. Может стоило ещё и апгрейды/даунгрейды расписать?

Цитата(Arxis @ 07 Feb 2011, 21:32) *
Маги и големы совсем не вторичны, первые намного сильнее Антагоричного аналога, а вторые, в отличии прочих аналогов, моралят!
что до тактической состовляющие - големы более чем оправданы и вписываются, с одной стороны они заменяют копейщиков, которые сами почти танки, а с другой всё легче армию собрать если не только бедных людей из обескровленного вечными конфликтами государства набирать...
Очень даже вторичны. Если существа Замка при замене оного на Форт низводятся до положения нейтралов, то параллельно существующая Башня с существами-дублями остаётся (кстати рекомендую сравнить параметры магов из двойки и тройки wink.gif)
Тактического обоснования големов я не вижу. Копейщики — «танки»? А паладины, кавалеристы и мечники — нет?
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
tolich
сообщение 08 Feb 2011, 12:31
Сообщение #31

Невыносимый
Сообщений: 13 958
Спасибо сказали: 26369 раз




Цитата(Adept @ 08 Feb 2011, 11:01) *
Тактического обоснования големов я не вижу.

Цитата(Heroes II Manual)
Garrison unit.



--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 08 Feb 2011, 15:17
Сообщение #32

Immortal
Сообщений: 23 259
Спасибо сказали: 18585 раз




Цитата
А паладины, кавалеристы и мечники — нет?
И кавалеристы, и паладины — дамагеры. Особенно паладины.

------------------
На третий уровень, кстати, вполне можно поместить дварфов Энрота (спрайты северных дварфов из "12-и").

Кстати, учитывая постапокалиптичность города — почему бы не предположить, что по крайней мере некоторые из волшебниц решили присоединиться к фракции?


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
feanor
сообщение 08 Feb 2011, 17:22 (Сообщение отредактировал feanor - 08 Feb 2011, 17:23)
Сообщение #33

laughed as one fey
Сообщений: 11 835
Спасибо сказали: 19713 раза




Угу.

Универсальный город Добрых Сил. Имеет альтерветки, альтерапгрейды, цепочки апгрейдов и иные способы устроить хаос в лайнапе.

1 уровень. Крестьянин. Человечий либо эльфийский либо гномий. Стоит 0 денег, ТТХ у всех трех видов - как у обычного крестьянина.
1+уровень. Ополченец. Опять, таки человечий либо эльфийский либо гномий. Человечий сильнее в атаке и скорости, эльфийский - слабый стрелок, гномий - сильнее в броне и хитах.

2 уровень. Копейщик - Алебардист либо Дварф-Боевой дварф.

3 уровень. Стрелок - Рейнджер либо Эльф-Грандэльф.

4 уровень. Мечник - крестоносец.
Если на втором уровне выбраны гномы, в двеллинге также можно нанять Вождя Клана

5 уровень.
Послушники - Монахи
Если на третьем уровне выбраны эльфы, то послушники грейдятся до друидов.

6 уровень.
Кавалеристы - Чемпионы.
Если на втором и третьем уровне выбраны люди, то имеется третий апгрейд: Рыцари.

7 уровень.
Убийцы драконов (*2 урона против драконов и семиуровневиков) либо Паладины (*2 урона против нежити, автоблагословление) либо Богатыри (просто очень толстые юниты).
Первые - люди, вторые - эльфы, третьи - гномы.

В кузнице, помимо этого, можно нанять ряд осадных юнитов.
Имеется постройка "Лагерь беженцев", где можно нанять всяких-разных нейтралов: орков, гоблинов, фей, огров, наемников etc etc.
Все юниты после боя имеют шанс (коррелирующий с опытом) улучшиться.
Скажем, эльф-крестьянин может улучшиться до ополченца, потом до деревянного эльфа, до грандэльфа и, наконец, до снайпера или друида.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 08 Feb 2011, 17:35 (Сообщение отредактировал Vade Parvis - 08 Feb 2011, 17:38)
Сообщение #34

Immortal
Сообщений: 23 259
Спасибо сказали: 18585 раз




Если что, то я к тому, чтобы именно заменить некоторых "чилавеков" представителями других замков единички-двойки smile.gif А то ведь тот же Замок/Замок Bisik'а выходит.

А это у меня сейчас лежало в окне редактирования (без мечников и сорок):

Цитата
Юниты:
1. Крестьяне-Ополченцы
2. Лучницы-Йомены
3. Гвардейцы-Скваеры (экс-мечники)
4. Лев-Королевский Лев
5. Стреломёт (баллисты, но подвижные, меньше и с экипажем)
6. Кавалеристы
7. Паладины-Воины Света (удвоенный прирост)
Имхо, может быть примерно такой вариант линейки:

1. Крестьяне.
Атака: 1
Защита: 1
Урон: 1-1
Здоровье: 3
Скорость: 5
Прирост: 22
Стоимость: 15
Способности: Бонус толпы (увеличение атаки и защиты при большом количестве крестьян в стеке). Блок кавалерийского бонуса.

1-ап. Ополченцы.

Атака: 2
Защита: 2
Урон: 1-2
Здоровье: 6
Скорость: 5
Прирост: 22
Стоимость: 15
Способности: Бонус толпы. Блок кавалерийского бонуса.

Параметры внаглую слизаны с HoMM5, где крестьян удачно отбалансировали.


3. Горные дварфы.
Атака: 6
Защита: 9
Урон: 2-4
Здоровье: 30
Скорость: 3
Прирост: 6
Стоимость: 280
Способности: Сопротивление магии (40%). Дополнительный бонус к защите при обороне. 20% шанс заблокировать 65% урона.

3-ап. Хирдманы.
Атака: 7
Защита: 10
Урон: 2-4
Здоровье: 30
Скорость: 5
Прирост: 6
Стоимость: 300
Способности: Сопротивление магии (50%). Дополнительный бонус к защите при обороне. Дополнительный бонус к защите на стартовой позиции. 20% шанс заблокировать 65% урона.

Дорогие, медленные, посредственные в атаке, но чрезвычайно стойкие в обороне танки.

4. Таки Мечники-Крестоносцы, с минимальными изменениями (львам ещё спрайты соорудить надо, если что smile.gif ).

5. Волшебницы. Как и в ВоГ, кастуют на врага бяку при выстреле.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 14 November 2019 - 11:38
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика