Фаланга небес, God and evil Опции

[Ganymed]

Насчет истории вообще, т.е. ее реального веса в смысле достоверности - можно согласиться с Демиургом, это такой же миф, как и все то, о чем мы доподлинно не знаем (не испытали на своей шкуре, то есть).
Насчет истории, являющейся идеологическим стержнем любого произведения - то тут уже вступают в силу законы "жанра". Если мы говорим о достоверности истории, то в нее не надо верить (просто исходя из здравого смысла), как и в любую мифологию, но если мы говорим об истории как концепции, определяющей целостность жанра, то необходимо принимать эти "правила игры", чтобы не уклониться в эклектику (не выйти за пределы целостности жанра).
Это общий принцип, говорим ли мы об истории мира, или же истории романа "Война и Мир", или же об Истории M&M. В данном случае доминируют именно законы "жанра". У каждого произведения есть своя история, концептуальная платформа, на основе которой созидаются все составляющие произведения. Захотелось нам, например, написать 10-ю главу Евгения Онегина. Разумеется, мы будем соотноситься со всей историей этого произведения, иначе выйдет полная несуразица, так и применительно к любому произведению, в частности, к Героям Меча и Магии.

[Demiurg]

Ganymed хорошо сказал про законы жанра.
Тут можно добавить только, что люди делятся на 2 типа. Одни принимают законы жанра. А другие их улучшают, модифицируют, допускают некоторые вариации. И, если для первых уничтожение мира клинком Армагеддона свершившийся факт, то другие могут относительно этого факта сделать ряд предположений. И спорить, кто прав, - бессмысленно. Все зависит от точки зрения.

[Гость_Д'якон_*]

Насчет истории вообще, т.е. ее реального веса в смысле достоверности  - можно согласиться с Демиургом, это такой же миф, как и все то, о чем мы доподлинно не знаем (не испытали на своей шкуре, то есть).

Хорошо. А как быть с Историей которая была написана по сведениям из разных источников, которые друг с другом не контактировали?

[hippocamus]

Надо же: разрекламировал тему. Я вот что хочу сказать - добро и зло - это категории НАШЕГО мира. В героях они весьма относительны, это как бы проекция категорий мира НММ на наше мировоззрение. Если сделать здесь не "ДОБРО" и "ЗЛО", а допустим "ОРДЕН ВОСХОДА" и "ОРДЕН ЗАКАТА" или ещё как нибудь - будет иметь смысл. Только не нужно - Добро, Зло. Вульгарно.

Насчёт жанра - если не вносить ничего нового, жанр оскудевает, идейно
истощается.

[Ganymed]

Насчет истории вообще, т.е. ее реального веса в смысле достоверности  - можно согласиться с Демиургом, это такой же миф, как и все то, о чем мы доподлинно не знаем (не испытали на своей шкуре, то есть).

Хорошо. А как быть с Историей которая была написана по сведениям из разных источников, которые друг с другом не контактировали?

Греческие мифы тоже есть в разных источниках, которые друг с другом не контактировали. "Но они основывались на одних и тех же материалах", скажете вы. Совершенно верно. Есть событие, произшедшее в истории. Есть сформировавшиеся о нем мнения. Дальше разные источники эти мнения и высказывают. Например, о всемирном потопе сказано чуть ли не во всех народах мира, но у всех по-разному. Т.е. было какое-то глобальное явление, о котором у людей осталось знание. Дальше - мифы на тему "знания", не более того.

[Гость_Д'якон_*]

Т.е. делаем вывод.
Что если одно и тоже событие описывается в разных источниках, то что-то похожее было. И чем меньше давность этого события тем оно правдивее.

[Ganymed]

Вот именно "что-то похожее". А вот что именно? Мы можем свести наше представление о факте к одному слову: ЯВЛЕНИЕ. Но что оно из себя представляло - ни малейшего понятия не имеем. И что нам до этого знания? Поэтому оно и переходит в разряд мифа, т.е. становится предметом поговорок, фразеологических оборотов и т.д. Таким образом, с этим явлением происходит обычная мификация - оно становится "жанровым" сегментом в культурной прослойке человечества. Но собственно к разряду достоверной информации это никак не относится.

[pokrik1]

Ну вы ребята тут загнули разговоры.
Я в этой теме не высказывался, но Ваши разборки привели к такой мысли, что Фаланга небес в игре может существовать в качестве антипода Форжу (звучит типа так: силы добра и зла объединились против механоидов) Правда возникает тогда одно но, надо остальные города поубирать.

[Necronix]

Хватит флудить в потопленных темах
Буду ставить минусы.

[Demiurg]

тогда одно но, надо остальные города поубирать.

Тогда уж для красоты сделать мод вообще без городов. Города - чей то бредовый сон. Все существа друг другу враги и живут сами по себе.

[Гость_Berserker_*]

Добро и Зло - понятия людей, а так как МЫ - люди, то и будем искать их в любой игре, хотят это создатели или нет. Из чего следует, что не стоит говорить о "мире Героев, не знающих такого понятия". Есть крестьяне, есть рыцари. Значет понятие средневековой жизни уже существует (допустим для расы людей). Эти же люди и делят существ на Злых и Добрых.

[gamecreator]

Хватит флудить в потопленных темах
Буду ставить минусы.

закон большого форума: всегда найдется некромант (не при Андеде будет сказано), который начнет поднимать темы/посты годичной давности из могил.

[Demiurg]

Второй закон флуда. Там, где флудят, всегда появляется игродел.

[hippocamus]

Вы лучше юнитов предлагайте. Слишком мало информации.