Эксперимент: экраны городов, незнакомые с Героями люди сравнивают оригинальное и добавленное |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Эксперимент: экраны городов, незнакомые с Героями люди сравнивают оригинальное и добавленное |
07 Oct 2015, 08:39
(Сообщение отредактировал Лорд Хаарт - 07 Oct 2015, 08:42)
Сообщение
#1
|
|
Взъерошенный коатль. Сообщений: 4 401 Спасибо сказали: 6038 раз |
Читал тут где-то, что, мол, при показывании незнакомым с серией людям экранов оригинальных городов из Тройки и Причала люди в основном называли выбивающимся городом Крепость. За Таталию обидно, так что поставил свой эксперимент (пока только с одним человеком — да, знаю, референтная группа маленькая, зато человек известен мне как обладатель дизайнерского чутья). Дал одиннадцать экранов (оригиналы, Причал, Бастион), попросил поискать три сделанных фанатами (чтобы узнать-таки, кто больше всего выбивается из городов оригинала). Порядок псевдослучайный (Оплот, Крепость, Причал, Замок, Темница, Сопряжение, Некрополис, Цитадель, Бастион, Инферно, Башня). Сопряжение было с СНГ (собственно, они все были с СНГ, ибо так проще), где оно без правок Лентяя, но без глюка на жилище фениксов.
Цитата
-------------------- БЕЗДНОРОГ
Требуют наши сердца. БЕЗДНОРОГ Требуют Польша и Русь. Редактируя карты и тыря графику в WoG Безднорог! Мы ждём Безднорог! Спасибо сказали: Mantiss, Bes, hippocamus, IQUARE, tolich, Dead_89, Adept, Mefista, nosferatu, SerAlexandr, Axolotl, Day7, Арысь-Поле, Corkes, DrSlash, Orzie, Cthulhu_55, KypaToP_HM |
|
|
07 Oct 2015, 09:04
Сообщение
#2
|
|
😸🧡✊✌️ Сообщений: 16 002 Спасибо сказали: 2623 раза |
-------------------- Спасибо сказали: |
|
|
07 Oct 2015, 12:03
(Сообщение отредактировал Axolotl - 07 Oct 2015, 12:04)
Сообщение
#3
|
|
I must gather my party before venturing forth Сообщений: 5 058 Спасибо сказали: 17730 раз |
Надо будет тоже эксперимент провести...только блин, гдеж таких людей то найти?)))
Про три то как раз честно, чтобы если все угадается, еще и про Крепость подтвердить или опровергнуть. -------------------- |
|
|
07 Oct 2015, 12:33
Сообщение
#4
|
|
Старший лейтенант очевидность Сообщений: 4 989 Спасибо сказали: 9113 раза |
Надо будет тоже эксперимент провести...только блин, гдеж таких людей то найти?))) Да, это самая большая трудность. Я кстати, нашёл ещё двух. Надо будет проверить... -------------------- Если я высказываю мнение на открытом форуме, то это именно моё личное мнение, а не точка зрения HotA Crew.
http://samlib.ru/b/belostockij_a_b/ https://ridero.ru/books/vozvrashenie_blek-dzheka/ |
|
|
07 Oct 2015, 20:42
Сообщение
#5
|
|
Freedom Fighter Сообщений: 1 850 Спасибо сказали: 4014 раза |
Читал тут где-то, что, мол, при показывании незнакомым с серией людям экранов оригинальных городов из Тройки и Причала люди в основном называли выбивающимся городом Крепость. За Таталию обидно, так что поставил свой эксперимент (пока только с одним человеком — да, знаю, референтная группа маленькая, зато человек известен мне как обладатель дизайнерского чутья). Дал одиннадцать экранов (оригиналы, Причал, Бастион), попросил поискать три сделанных фанатами (чтобы узнать-таки, кто больше всего выбивается из городов оригинала). Порядок псевдослучайный (Оплот, Крепость, Причал, Замок, Темница, Сопряжение, Некрополис, Цитадель, Бастион, Инферно, Башня). Сопряжение было с СНГ (собственно, они все были с СНГ, ибо так проще), где оно без правок Лентяя, но без глюка на жилище фениксов. Надо будет тоже эксперимент провести...только блин, гдеж таких людей то найти?))) Да, это самая большая трудность. Я кстати, нашёл ещё двух. Надо будет проверить... Присоединился к движухе. Отчитываюсь: На данным моент ответило 5 человек. Двое оказались любителями поиграть в тройку и в курсе существования ХотЫ (Просто до этого как-то о играх речь не заходила и писал им наугад). Передавали респект Кота Хрю и сожаление о том что Бастион так и не допилили, как и ещё кучу полузавершённых замков. Девушка Никогда не играла Назвала оплот, инферно, темницу, крепость Девушка Играла, но судя по всему не очень много Назвала причал, инферно, бастион Парень Играл с момента выхода и иногда ещё играет Повёлся на 3 замка, назвал причал, бастион, сопряжение -------------------- In this wild and woolly universe of ours, there are only three things you can count on: your brains, your bros, and your bike! |
|
|
07 Oct 2015, 21:25
Сообщение
#6
|
|
Freedom Fighter Сообщений: 1 850 Спасибо сказали: 4014 раза |
Update
Девушка Никогда не играла Назвала замок, инферно, крепость -------------------- In this wild and woolly universe of ours, there are only three things you can count on: your brains, your bros, and your bike! Спасибо сказали: |
|
|
07 Oct 2015, 21:41
Сообщение
#7
|
|
Взъерошенный коатль. Сообщений: 4 401 Спасибо сказали: 6038 раз |
Про три то как раз честно, чтобы если все угадается, еще и про Крепость подтвердить или опровергнуть. Я сначала хотел включить ещё что-нибудь — вариантами были Фордж (оригинальный), бета-Темница и Пучина ^^. Но потом отказался: во-первых, с Форджем и бета-Темницей некому что-то доказывать, во-вторых, они явно палятся (Фордж — и так ясно, что выходит из ряда, и то, что он ВНЕЗАПНО сделан НВЦ, его не оправдывает; бета-Темница дублируется с обычной слишком большим количеством зданий, так что любой внимательный подопытный назовёт одну из них). Пучина, мне показалось, хотя и самый гармоничный из экранов, но выбивается материалами и негородообразностью, так что всё же была бы слишком очевидной. Плюс чем больше городов, тем меньше чистоты в том плане, что вместо стилистики оригинала точкой сравнения служит усреднённая стилистика всего показанного. Присоединился к движухе. Отчитываюсь: Играла, но судя по всему не очень много Назвала причал, инферно, бастион Парень Играл с момента выхода и иногда ещё играет Повёлся на 3 замка, назвал причал, бастион, сопряжение Тех, кто хоть немного играл, я бы всё же не считал. Даже если они не видели-и-запомнили-хотя-бы-на-уровне-смутных-ощущений все замки, они как минимум точно не назовут один или два. Последний парень, скорее всего, играл в версию без Сопряжения. Цитата Update Девушка Никогда не играла Назвала замок, инферно, крепость Интеррресно. Мне было весьма любопытно, способен ли Замок попасть в список при количестве опрошенных меньше пяти тысяч. Он всё-таки самый человечный и во многом "эталонный". Цитата Польский лев из VCMI Будет в Замке теперь полтора льва, чё.
-------------------- БЕЗДНОРОГ
Требуют наши сердца. БЕЗДНОРОГ Требуют Польша и Русь. Редактируя карты и тыря графику в WoG Безднорог! Мы ждём Безднорог! Спасибо сказали: |
|
|
07 Oct 2015, 21:51
(Сообщение отредактировал Axolotl - 07 Oct 2015, 21:53)
Сообщение
#8
|
|
I must gather my party before venturing forth Сообщений: 5 058 Спасибо сказали: 17730 раз |
Цитата Пучина, мне показалось, хотя и самый гармоничный из экранов, но выбивается материалами и негородообразностью, так что всё же была бы слишком очевидной. Да и не надо мне льстить))) Экран Пучины в том виде, в каком я его тогда сделал - очень далек от идеала и "неотличимости от троечных" в силу банальной нехватки опыта и знаний. -------------------- |
|
|
07 Oct 2015, 22:29
(Сообщение отредактировал KypaToP_HM - 08 Oct 2015, 12:02)
Сообщение
#9
|
|
doomgazer Сообщений: 1 445 Спасибо сказали: 3857 раз |
И я свою лепту внесу.
Девушка, будущий врач, о героях и не слышала. Назвала: Сопряжение, Инферно и Замок (о_О) -------------------- |
|
|
07 Oct 2015, 22:32
Сообщение
#10
|
|
Freedom Fighter Сообщений: 1 850 Спасибо сказали: 4014 раза |
Тех, кто хоть немного играл, я бы всё же не считал. Ну так как считать можно в любой момент определиться, а это просто сырые результаты... -------------------- In this wild and woolly universe of ours, there are only three things you can count on: your brains, your bros, and your bike! |
|
|
07 Oct 2015, 23:36
(Сообщение отредактировал Axolotl - 07 Oct 2015, 23:42)
Сообщение
#11
|
|
I must gather my party before venturing forth Сообщений: 5 058 Спасибо сказали: 17730 раз |
Тоже нашел таки одного человека для эксперимента. Также показывал оригиналы + причал и бастион (в случайном порядке.) И также попросил указать три.
Девушка. Никогда не играла. С дизайнерством напрямую никак не связана. Назвала инферно (сказала, что сильнее всего выбивается), цитадель и сопряжение. P.S. Кажется пора отдельную тему для этого. -------------------- |
|
|
07 Oct 2015, 23:41
Сообщение
#12
|
|
Freedom Fighter Сообщений: 1 850 Спасибо сказали: 4014 раза |
Update again
Девушка Никогда не играла Назвала инферно, крепость, сопряжение З.Ы. Походу инферно лидирует пока... -------------------- In this wild and woolly universe of ours, there are only three things you can count on: your brains, your bros, and your bike! |
|
|
07 Oct 2015, 23:44
(Сообщение отредактировал Axolotl - 07 Oct 2015, 23:48)
Сообщение
#13
|
|
I must gather my party before venturing forth Сообщений: 5 058 Спасибо сказали: 17730 раз |
Хорошо бы для чистоты эксперимента по возможности указывать наличие или отсутствие дизайнерских или рисовальных навыков/талантов.
-------------------- |
|
|
07 Oct 2015, 23:50
Сообщение
#14
|
|
Freedom Fighter Сообщений: 1 850 Спасибо сказали: 4014 раза |
Перечисленные мной отношения не имеют - писатель, музыкант, эникейщик, секретарь, медик, мидовец и манагер...
-------------------- In this wild and woolly universe of ours, there are only three things you can count on: your brains, your bros, and your bike! |
|
|
08 Oct 2015, 13:03
(Сообщение отредактировал Throutle - 08 Oct 2015, 13:08)
Сообщение
#15
|
|
Freedom Fighter Сообщений: 1 850 Спасибо сказали: 4014 раза |
Update one more time
Парень Никогда не играл Назвал оплот, инферно, некрополис Девушка, первая имеющая отношение к рисованию Никогда не играла Назвала башню, причал, инферно -------------------- In this wild and woolly universe of ours, there are only three things you can count on: your brains, your bros, and your bike! |
|
|
08 Oct 2015, 13:34
(Сообщение отредактировал Axolotl - 08 Oct 2015, 13:37)
Сообщение
#16
|
|
I must gather my party before venturing forth Сообщений: 5 058 Спасибо сказали: 17730 раз |
Инферно, похоже, неизменный лидер. Сегодня тоже еще попробую паре людей показать.
Вот интересно было бы еще побольше подопытных, связанных с рисованием и дизайном. Просто результаты тестов навели на серьезные размышления. В результатах тестов Хаарта, где был дизайнер, он точно определил бастион и причал по тонкостям композиции. Лично мне вот кажется, что тот же Бастион, очень легко опознать по гораздо большей гладкости и более продвинутому 3д освещению и рендеру, что визуально конечно в плюс (т.к. оригинальные все же заметно "перекручены" из за чего имеют много пиксельного шума и зашкаливающие места). В принципе, гладкость в бастионе легко устранить быстрой доработкой в фотошопе - но вот глядя на результаты тестов, встает естественный вопрос, а надо ли? Если в целом выглядит лучше, а заметит чисто техническую выбиваемость только человек с более натренированным взглядом. То же самое и с Причалом, там не настолько бросается в глаза гладкость, но все равно, заметно глаже, нет многочисленных зашумленных/размыленных мест, как в оригинальных городах. А также много мест где слишком аккуратная работа на уровне пикселя по сравнению с оригинальными. И также как и с бастионовской гладкостью и светом, это делает его более красивым по сравнению с оригинальными, и также непонятно, стоит ли специально стараться сделать неотличимым даже для людей с натренированным по профессии взглядом, жертвуя плюсами. -------------------- |
|
|
08 Oct 2015, 13:40
Сообщение
#17
|
|
Immortal Сообщений: 23 594 Спасибо сказали: 19731 раз |
То же самое и с Причалом, там не настолько бросается в глаза гладкость, но все равно, заметно глаже, нет многочисленных зашумленных/размыленных мест, как в оригинальных городах. А также много мест где слишком аккуратная работа на уровне пикселя по сравнению с оригинальными. Ну, строго говоря, в Хоте ведь уже пофикшены многие из шероховатостей исполнения оригинальных городов того типа, о котором ты говоришь. Как правило, это просто мелкие недоработки и неаккуратности, не несущие в себе никакого художественного смысла.
-------------------- |
|
|
08 Oct 2015, 13:49
Сообщение
#18
|
|
I must gather my party before venturing forth Сообщений: 5 058 Спасибо сказали: 17730 раз |
То же самое и с Причалом, там не настолько бросается в глаза гладкость, но все равно, заметно глаже, нет многочисленных зашумленных/размыленных мест, как в оригинальных городах. А также много мест где слишком аккуратная работа на уровне пикселя по сравнению с оригинальными. Ну, строго говоря, в Хоте ведь уже пофикшены многие из шероховатостей исполнения оригинальных городов того типа, о котором ты говоришь. Как правило, это просто мелкие недоработки и неаккуратности, не несущие в себе никакого художественного смысла.Не совсем те, там на сколько я помню, скорее именно косячные места были пофикшены, общую зашумленность и "перекрученность" уже не так просто восстановить. Ну, на вскидку. Хотя конечно надо свежим взглядом смотреть. Есть под рукой например пофикшеные экраны Крепости или Оплота? (Да или все)...или может тема была где эти фиксы на обозрение выставляли? -------------------- |
|
|
08 Oct 2015, 13:50
(Сообщение отредактировал DrSlash - 08 Oct 2015, 14:00)
Сообщение
#19
|
|
Сообщений: 2 042 Спасибо сказали: 8090 раз |
Бастион очень сильно выбивается по композиции. Во-первых, та же проблема что и у НВЦ-шного драфтового экрана Форджа — все здания повёрнуты в одну сторону.
Вторая проблема частично вытекает из первой — из-за скучной композиции, акцент делается только на одной зоне экрана: Замок + алтарь Сехмет + гильдия магов. Замок выделяется на фоне неба, алтарь и гильдия палитрой. Все остальные здания включая капитолий сливаются в единый неразличимый массив. В тройке в каждом городе есть три-четыре выделяющихся здания, сразу бросающихся в глаза и расположенных в разных частях экрана — как правило Капитолий, Замок, двеллинг седьмого уровня. Достигается это зачастую помещением их на горизонте, где они выделяются на фоне неба, также акцент на здании может делаться средствами палитры, анимации, либо другими методами (см. Крепость, где существует множество указывающих в сторону Замка линий). Причал выдаёт слишком сложное для того времени освещение. Спасибо сказали: |
|
|
08 Oct 2015, 14:00
(Сообщение отредактировал Axolotl - 08 Oct 2015, 14:07)
Сообщение
#20
|
|
I must gather my party before venturing forth Сообщений: 5 058 Спасибо сказали: 17730 раз |
Про выбивающуюся более "скучную" и организованную композицию бастиона тоже согласен, хотя отчасти благодаря ей он выглядит более естественно и натуралистично. Некоторые оригинальные города напротив страдают слишком случайной и нагроможденной композицией. На него приятно смотреть и разглядывать. Более продвинутое освещение, особенно Ambient Occlusion (и другие более современные 3д приемы - например тростник) в Бастионе гораздо больше бросается в глаза, чем в Причале.
Но главный мой вопрос, нужно ли подстраиваться под дизайнеров и людей, занимающихся графикой, если большинство обычных людей совршенно этих тонкостей не замечают и "самоделками" называют оригинальные города.))) -------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29 March 2024 - 18:58 |
Copyright by Алексей Крючков
Programming by Degtyarev Dmitry |