Грехи |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Грехи |
14 Oct 2013, 20:37
(Сообщение отредактировал nosferatu - 14 Oct 2013, 20:39)
Сообщение
#1
|
|
Immortal Сообщений: 9 628 Спасибо сказали: 12593 раза |
В богословии главными грехами называются человеческие пороки, которые приводят к другим грехам. В классической схеме их семь:
гордыня, алчность, зависть, гнев, похоть, обжорство и лень. Для своего сеттинга я составляю иную схему. Какие пороки вы могли бы выделить, какие добавить, какие возможно отбросить? Итоговое количество может отличаться. Каждый порок предполагает наличие соответствующего демона, способного захватывать разум живых и управлять им за счет соответствующих эмоций. Мой вариант: Гордыня Страх (Зачастую, страх толкает людей на страшные поступки, страх за свою жизнь, за свое богатство, за близких) Ненависть (Здесь и зависть, и неприязнь, и жажда мести и целый котел гадких чувств к другим людям) Гнев Похоть Ложь (в основном, как самообман, выставление неверных целей) Праздность (Это желание утоления своих банальных плотских потребностей: сна и пищи) Богатство же стало разменной монетой греха - сначала ты стараешься его добиться, находясь в руках лжи, потом ты начинаешь его растрачивать, обитая у праздности, а потом начинаешь трястись над каждым грошом, боясь его потерять, попадая в лапы страха. -------------------- Космические мана-корабли бороздят просторы мана-вселенной,
Начиная с сегодня "мана" - это офигенно. |
|
|
14 Oct 2013, 20:41
Сообщение
#2
|
|
Nevada-kun Сообщений: 1 978 Спасибо сказали: 842 раза |
Мой грехи- чревоугодие
-------------------- |
|
|
14 Oct 2013, 20:49
Сообщение
#3
|
|
Immoral Сообщений: 2 001 Спасибо сказали: 3634 раза |
Цитата Каждый порок предполагает наличие соответствующего демона, способного захватывать разум живых и управлять им за счет соответствующих эмоций. Где-то это я уже видел. Цитата Страх Вполне обыкновенная человеческая реакция наряду с ужасом: борись или беги (то бишь страх), либо замри на месте, не давай себя обнаружить (то бишь впадение в ужас). Цитата Это желание утоления своих банальных плотских потребностей: сна и пищи. Зачем вы обижаете Маслоу (и просто живых существ)? В этих самых потребностях нет ничего плохого: уж не медику объяснять, чем грозит та же сонная депривация. Тут уж лучше "непомерное желание переутоления". Опять таки праздность (насколько я помню) таки именно доведенная до крайности ленность. -------------------- "Note the twelth play. If you want to end him rightly hold your spear and sword together on your arm, unscrew the pommel of your sword and throw it at him vigorously."
|
|
|
14 Oct 2013, 20:57
Сообщение
#4
|
|
Immortal Сообщений: 23 594 Спасибо сказали: 19731 раз |
Цитата Каждый порок предполагает наличие соответствующего демона, способного захватывать разум живых и управлять им за счет соответствующих эмоций. Где-то это я уже видел. -------------------- |
|
|
14 Oct 2013, 20:59
Сообщение
#5
|
|
Immortal Сообщений: 9 628 Спасибо сказали: 12593 раза |
Цитата Каждый порок предполагает наличие соответствующего демона, способного захватывать разум живых и управлять им за счет соответствующих эмоций. Где-то это я уже видел. Dragon age, полагаю. Цитата Цитата Страх Вполне обыкновенная человеческая реакция наряду с ужасом: борись или беги (то бишь страх), либо замри на месте, не давай себя обнаружить (то бишь впадение в ужас). Здесь имеется ввиду форма страха, доведенная до безумия, когда человек из-за боязни готов совершать ужасные вещи, предать, лишь бы избежать этого страха (вместо того, чтобы с ним бороться) Это именно трусость. Цитата Цитата Это желание утоления своих банальных плотских потребностей: сна и пищи. Зачем вы обижаете Маслоу (и просто живых существ)? В этих самых потребностях нет ничего плохого: уж не медику объяснять, чем грозит та же сонная депривация. Тут уж лучше "непомерное желание переутоления". Опять таки праздность (насколько я помню) таки именно доведенная до крайности ленность. Именно и предполагается непомерность данных желаний. В норме нам присущи и страх, и желание, и гордость, и гнев, и неприязнь к чему-то, и утоление своих потребностей, и самообман, но эти грехи предполагают именно чрезмерность данных проявлений, захватывающую все сознание человека. -------------------- Космические мана-корабли бороздят просторы мана-вселенной,
Начиная с сегодня "мана" - это офигенно. |
|
|
14 Oct 2013, 21:11
Сообщение
#6
|
|
Immoral Сообщений: 2 001 Спасибо сказали: 3634 раза |
Цитата Сорокатысячник? Цитата Dragon age, полагаю. Та много где. Вообще оно восходит, насколько я помню, еще к христианским демонам. Цитата В норме нам присущи и страх, и желание, и гордость, и гнев, и неприязнь к чему-то, и утоление своих потребностей, и самообман, но эти грехи предполагают именно чрезмерность данных проявлений, захватывающую все сознание человека. Да потому их и выделяют даже лингвистически. Гордость и гордыня - все-таки уже давным-давно разные слова. Обычно как-то не говорят "Я испытываю гордыню за Родину". Посему и от слов, используемых в обиходе следует обособить. А так оно все без меры вредно. Впрочем заменить страх, скажем, параноей будет и того хуже: параноидальная шизофрения и вовсе серьезное психическое растройство - так что кокретно над страхом надо бы поломать голову. И еще раз: праздность - склонность прекращать при первой возможности всяческое полезное действо - для, скажем, чрезмерного поедания припасов есть чревоугодие - от оригинальных значений слов отклонятся опасно. -------------------- "Note the twelth play. If you want to end him rightly hold your spear and sword together on your arm, unscrew the pommel of your sword and throw it at him vigorously."
|
|
|
14 Oct 2013, 21:30
Сообщение
#7
|
|
Immortal Сообщений: 3 301 Спасибо сказали: 2643 раза |
Цитата Мой грехи- чревоугодие Да, нужно их обязательно мыть. -------------------- Удалено Администрацией. Браузеры жаловались на вредоносное ПО.
Ссылка на оригинальное изображение: http://herоeslibrary.nеt/Site_images/admin.jpg Ссылка на сайт по нажатию баннера: http://herоeslibrary.nеt (ссылки содержат кириллические символы вместо оригинальных) Видишь бяку, - упрости! (с) кто-то из выдающихся математиков) Учи матан & Сходи с ума (с) архидедус |
|
|
14 Oct 2013, 21:33
Сообщение
#8
|
|
Immortal Сообщений: 6 761 Спасибо сказали: 7901 раз |
Мой грехи- чревоугодие При чем здесь твои грехи? Тема-то совсем у другом Для своего сеттинга я составляю иную схему. Какие пороки вы могли бы выделить, какие добавить, какие возможно отбросить? Итоговое количество может отличаться. Каждый порок предполагает наличие соответствующего демона, способного захватывать разум живых и управлять им за счет соответствующих эмоций. А что за сеттинг? |
|
|
14 Oct 2013, 21:59
Сообщение
#9
|
|
Grumpy Star Сообщений: 2 936 Спасибо сказали: 2675 раз |
Цитата Цитата Страх Вполне обыкновенная человеческая реакция наряду с ужасом: борись или беги (то бишь страх), либо замри на месте, не давай себя обнаружить (то бишь впадение в ужас). Здесь имеется ввиду форма страха, доведенная до безумия, когда человек из-за боязни готов совершать ужасные вещи, предать, лишь бы избежать этого страха (вместо того, чтобы с ним бороться) Это именно трусость. Вот так и назови. -------------------- |
|
|
14 Oct 2013, 22:43
(Сообщение отредактировал nosferatu - 14 Oct 2013, 22:56)
Сообщение
#10
|
|
Immortal Сообщений: 9 628 Спасибо сказали: 12593 раза |
Цитата Сорокатысячник? Цитата Dragon age, полагаю. Та много где. Вообще оно восходит, насколько я помню, еще к христианским демонам. Ну да, конкретно эта тема особой оригинальностью не блещет, но она в той или иной мере должна быть освещена. Для этого и топик. Цитата Цитата В норме нам присущи и страх, и желание, и гордость, и гнев, и неприязнь к чему-то, и утоление своих потребностей, и самообман, но эти грехи предполагают именно чрезмерность данных проявлений, захватывающую все сознание человека. Да потому их и выделяют даже лингвистически. Гордость и гордыня - все-таки уже давным-давно разные слова. Обычно как-то не говорят "Я испытываю гордыню за Родину". Посему и от слов, используемых в обиходе следует обособить. А так оно все без меры вредно. Впрочем заменить страх, скажем, параноей будет и того хуже: параноидальная шизофрения и вовсе серьезное психическое растройство - так что кокретно над страхом надо бы поломать голову. И еще раз: праздность - склонность прекращать при первой возможности всяческое полезное действо - для, скажем, чрезмерного поедания припасов есть чревоугодие - от оригинальных значений слов отклонятся опасно. Страх в принципе считается негативным качеством, поэтому его отрицательную сторону обособлять нет необходимости, скорее, наоборот, в случае чего придется обособлять его естественную форму - что боятся это нормально, для всяких Симб. А праздность - праздная, бесцельная жизнь; безделье. Вполне подходит для греха типа "много жрат, много спат, много развлекаться". Для своего сеттинга я составляю иную схему. Какие пороки вы могли бы выделить, какие добавить, какие возможно отбросить? Итоговое количество может отличаться. Каждый порок предполагает наличие соответствующего демона, способного захватывать разум живых и управлять им за счет соответствующих эмоций. А что за сеттинг? Фентези мир для ролевой игры в нем. Я потихоньку нарабатываю материал на него еще с десятого года. Цитата Цитата Страх Вполне обыкновенная человеческая реакция наряду с ужасом: борись или беги (то бишь страх), либо замри на месте, не давай себя обнаружить (то бишь впадение в ужас). Здесь имеется ввиду форма страха, доведенная до безумия, когда человек из-за боязни готов совершать ужасные вещи, предать, лишь бы избежать этого страха (вместо того, чтобы с ним бороться) Это именно трусость. Вот так и назови. Слишком узко. Да и звучит не очень "демон трусости". Другое дело - "демон страха". Что стоит изменить, так это похоть. Расширить до "желания". Ты хочешь больше ласки, ты хочешь больше денег, ты хочешь больше. Заодно можно выделить два круга внешних и внутренних грехов: Страх порождает ненависть, ненависть порождает гнев, гнев порождает страх. (Привет, Диабло) Желание порождает праздность, праздность порождает гордыню, гордыня порождает ложь, ложь порождает желание. (Ты хочешь денег, добившись их, ты хочешь лежать и ничего не делать. Лежа в богатстве ты думаешь, что ты велик. Ты убеждаешь себя и пытаешься убедить других в том, что ты велик. Чтобы поддерживать свое величие, ты хочешь больше богатства) В принципе, гордыню можно совместить с ложью. При этом внутренние грехи могут порождать внешние: желание порождает гнев (к соперникам), праздность порождает страх (потерять свою праздность), ложь порождает ненависть (самообман списывает свои недостатки на других) -------------------- Космические мана-корабли бороздят просторы мана-вселенной,
Начиная с сегодня "мана" - это офигенно. |
|
|
14 Oct 2013, 23:08
(Сообщение отредактировал nosferatu - 14 Oct 2013, 23:09)
Сообщение
#11
|
|
Immortal Сообщений: 9 628 Спасибо сказали: 12593 раза |
Еще я забыл про горе и уныние.
Получается три круга греха, которые спускаются вниз. -Желание-Праздность-Ложь- -Гнев-Страх-Ненависть- -Уныние- -------------------- Космические мана-корабли бороздят просторы мана-вселенной,
Начиная с сегодня "мана" - это офигенно. |
|
|
15 Oct 2013, 07:08
Сообщение
#12
|
|
Newbie Сообщений: 39 Спасибо сказали: 89 раз |
Цитата Страх порождает ненависть, ненависть порождает гнев, гнев порождает страх. (Привет, Диабло) "Страх порождает гнев; Гнев порождает ненависть; Ненависть - залог страданиям."Всего лишь пример, не судите строго: страх за кого-то или что-то (деньги, близких людей) порождает гнев и ненависть, они заставляют человека страдать, то есть уныние. -------------------- |
|
|
15 Oct 2013, 08:11
(Сообщение отредактировал Сулейман - 15 Oct 2013, 08:12)
Сообщение
#13
|
|
Immortal Сообщений: 2 459 Спасибо сказали: 3608 раз |
Цитата Получается три круга греха, которые спускаются вниз. -Желание-Праздность-Ложь- -Гнев-Страх-Ненависть- -Уныние- Равнодушие, ложь, безволие (потакание своим слабостям и животным инстинктам), бессильная злоба. Я бы на этих остановился, гнев может быть праведным, страх может заставить собраться - это все физиология, а грех он там где человек принимает решение. По такой теме Данте советую почитать), в частности интересно задуматься почему круги ада с седьмого по девятый не имеют отражения в чистилище. |
|
|
15 Oct 2013, 09:06
Сообщение
#14
|
|
😸🧡✊✌️ Сообщений: 16 000 Спасибо сказали: 2623 раза |
Мир ложь, есть только страсть.
Благодаря страсти я набираюсь сил. Благодаря силе я обретаю могущество. Благодаря могуществу я обретаю победу. Благодаря победе мои цепи разбиты. Сила освободит меня! -------------------- |
|
|
15 Oct 2013, 09:33
Сообщение
#15
|
|
Immoral Сообщений: 2 001 Спасибо сказали: 3634 раза |
Цитата Страх в принципе считается негативным качеством... C каких это пор? Это абсолютно естественная реакция, помогающая людям выживать при наличии опасности, когда нужно срочно что-то делать. Давайте тогда уж введем боль как грех: вот человек ошпарился, отдернул палец - и тут в него запрыгивает демон боли кровь-кишки-слишком сильный Нью-Мексико-в мелкие клочки! А слово, которое больше подходит под описание - отчаяние. -------------------- "Note the twelth play. If you want to end him rightly hold your spear and sword together on your arm, unscrew the pommel of your sword and throw it at him vigorously."
|
|
|
15 Oct 2013, 09:57
Сообщение
#16
|
|
Immortal Сообщений: 9 628 Спасибо сказали: 12593 раза |
По такой теме Данте советую почитать), в частности интересно задуматься почему круги ада с седьмого по девятый не имеют отражения в чистилище. Обижаешь. Естественно я читал божественную комедию. -------------------- Космические мана-корабли бороздят просторы мана-вселенной,
Начиная с сегодня "мана" - это офигенно. |
|
|
15 Oct 2013, 10:21
(Сообщение отредактировал nosferatu - 15 Oct 2013, 10:22)
Сообщение
#17
|
|
Immortal Сообщений: 9 628 Спасибо сказали: 12593 раза |
Равнодушие, ложь, безволие (потакание своим слабостям и животным инстинктам), бессильная злоба. Я бы на этих остановился, гнев может быть праведным, страх может заставить собраться - это все физиология, а грех он там где человек принимает решение. По такой теме Данте советую почитать), в частности интересно задуматься почему круги ада с седьмого по девятый не имеют отражения в чистилище. Равнодушие из гордыни, а гордыня - это самообман. Получается, что человек убеждает себя, что он лучше других и эти люди ему не интересны. Цитата Страх в принципе считается негативным качеством... C каких это пор? Это абсолютно естественная реакция, помогающая людям выживать при наличии опасности, когда нужно срочно что-то делать. Давайте тогда уж введем боль как грех: вот человек ошпарился, отдернул палец - и тут в него запрыгивает демон боли кровь-кишки-слишком сильный Нью-Мексико-в мелкие клочки! А слово, которое больше подходит под описание - отчаяние. Похоть - тоже абсолютно естественная реакция, как и употребление пищи, или отдых. Все "грехи" присущи людям и имеют место быть в норме. Мы говорим исключительно о их чрезмерности. Нет, отчаяние не подходит. К тому же оно уже входит в уныние. Как пример: Человек боится потерять свое богатство и из-за этого начинает убивать. Человек боится за свою жизнь и отказывается оказать помощь, хотя ему это бы ничего не стоило. И т.д. -------------------- Космические мана-корабли бороздят просторы мана-вселенной,
Начиная с сегодня "мана" - это офигенно. |
|
|
15 Oct 2013, 11:18
Сообщение
#18
|
|
Immortal Сообщений: 9 628 Спасибо сказали: 12593 раза |
Кстати, интересно было бы обыграть ситуацию, чтобы демоны лжи никогда не лгали.
-------------------- Космические мана-корабли бороздят просторы мана-вселенной,
Начиная с сегодня "мана" - это офигенно. |
|
|
15 Oct 2013, 11:21
Сообщение
#19
|
|
laughed as one fey Сообщений: 12 166 Спасибо сказали: 20581 раз |
Цитата Кстати, интересно было бы обыграть ситуацию, чтобы демоны лжи никогда не лгали. Цитата По сей причине Мэлькор часто говорил правду и, поистине, он редко лгал, не примешивая к лжи правду. Если только это не была его ложь против Эру; и, быть может, именно это лишило его возможности возвратиться.
|
|
|
15 Oct 2013, 11:50
Сообщение
#20
|
|
Immortal Сообщений: 9 628 Спасибо сказали: 12593 раза |
Цитата Кстати, интересно было бы обыграть ситуацию, чтобы демоны лжи никогда не лгали. Цитата По сей причине Мэлькор часто говорил правду и, поистине, он редко лгал, не примешивая к лжи правду. Если только это не была его ложь против Эру; и, быть может, именно это лишило его возможности возвратиться. Мне скорее земные пути вспомнились. Когда Кебер спокойно в источнике правды руки мыл. -------------------- Космические мана-корабли бороздят просторы мана-вселенной,
Начиная с сегодня "мана" - это офигенно. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28 March 2024 - 19:45 |
Copyright by Алексей Крючков
Programming by Degtyarev Dmitry |