Red Alert Опции

[Vade Parvis]

Хм, а меж тем у меня остался недописанным пространный пост о том, почему именно у меня не вызывает никакого энтузиазма Mental Omega 3.0... Видимо, похерился за восстановлением сессии — ну да ладно, если что, накатаю потом в укороченном варианте.

[Adept]

ИМХО, в RTS снабжение в более-менее реалистичном виде (эшелоны, транспортные дивизии) - зло. Это рассеивание внимания игрока, даже в случае автоматизированных караванов. Если бы мне поставили задачу смоделировать в более-менее современной RTS снабжение (продовольствие, топливо, боеприпасы), я бы сделал бы отдельное здание - транспортный узел и дал юнитам параметр "радиус автономности", который считался бы как раз до ближайшего транспортного узла. При этом путь между любыми двумя транс.узлами должен быть свободен, иначе нарушается снабжение, вплоть до нуля, и сила боевых юнитов падает

Просто живого примера удачной реализации снабжения нет. Твой вариант неудачен — так как толку от него нет. Это должна быть полноценная самостоятельная сфера геймплея. Поясню: в RTS обычно есть разные эм... "области", которые могут становится сильными или слабыми сторонами игрока и на каждую потенциально сильную сторону должны быть варианты контр-мер. Если у игрока много танков — нужно больше противотанковых юнитов, если это авиация — ПВО, если это Юрии — нужна база роботов, если это роботы — нужны НЛО, отключающие электростанции. Снабжение точно такой же элемент — игрок смог настроить и танков и самолётов и пехоты и оборонки и очевидно сильнее противника. При, пусть и автоматизированном, снабжении — такой игрок додавит противника до какого-нибудь угла и растянет коммуникации — сделав снабжение своей слабой (единственной слабой) стороной, дав шанс противнику если не на победу, то на более активное сопротивление.

А формации - вообще больное место почти всех РТС
*C ностальгией вспоминаю Knights and merchants*

А я думаю, что за ними будущее. Как раз из-за "рассеивания внимания игрока" на управление одиночными юнитами и неудобные фишки-бонусы на радиус (варлорды Warlords Battlecry, снабжение и генералы Rise of Nations и т.д.). Гораздо лучше сразу производить отряд, который будет иметь и единый счётчик снабжения и генеральские бонусы будут идти стабильно на весь отряд, а не на 10 или 15 или 5 юнитов в зависимости от того как они разбежались на марше.
Вариантов реализации формаций огромное множество: Магия Войны, Казаки, Total War и многое другое, и все эти варианты очень разные, а следовательно данный элемент ещё не успел "состариться" и можно как сочетать разные свойства без риска создать что-то избитое, так и углублять имеющиеся и создавать новое. В общем это непаханое поле.

[Iv]

ИМХО, в RTS снабжение в более-менее реалистичном виде (эшелоны, транспортные дивизии) - зло. Это рассеивание внимания игрока, даже в случае автоматизированных караванов. Если бы мне поставили задачу смоделировать в более-менее современной RTS снабжение (продовольствие, топливо, боеприпасы), я бы сделал бы отдельное здание - транспортный узел и дал юнитам параметр "радиус автономности", который считался бы как раз до ближайшего транспортного узла. При этом путь между любыми двумя транс.узлами должен быть свободен, иначе нарушается снабжение, вплоть до нуля, и сила боевых юнитов падает

..Твой вариант неудачен — так как толку от него нет. Это должна быть полноценная самостоятельная сфера геймплея. Поясню: в RTS обычно есть разные эм... "области", которые могут становится сильными или слабыми сторонами игрока и на каждую потенциально сильную сторону должны быть варианты контр-мер.

Почему бесполезен? Один десант на транспортную ветку (ж/д) и/или одна штурмовка транспортного узла (порта / ж/д вокзала) - и снабжение резко падает, ослабляя войска, поэтому снабжению нужно зенитное и авиационное прикрытие.

*Хм, совместить Red alert c Transpot tycoon?*

[Adept]

Почему бесполезен? Один десант на транспортную ветку (ж/д) и/или одна штурмовка транспортного узла (порта / ж/д вокзала) - и снабжение резко падает, ослабляя войска, поэтому снабжению нужно зенитное и авиационное прикрытие.

Противотактика предполагает использовать те же навыки и ресурсы, что и в других случаях. Для более сильного игрока это не проблема. Следовательно такая реализация разве что немного затянет игру (чуть больше зданий/юнитов нужно построить для защиты ветки). "Распыление внимания" — как раз предполагает включение другого навыка плюс больше удачи. Кстати и вариации снабжения могут варьироваться по фракциям — для кого-то это может быть сильной стороной (скажем снабжение вертолётами или даже "кротами"), а для кого-то слабой (скажем как компенсация других сильных сторон). Ж/д ветки допускают вариативность, но не такую. Плюс в моём изначальном варианте предполагалось сочетание функций: снабжение+транспорт, снабжение+минирование, снабжение+харвестер, снабжение+ремонт и т.д.

*Хм, совместить Red alert c Transpot tycoon?*

В случае с RA2 у меня поубавилось энтузиазма реализации этого. Слишком костыльно.

[Mugaisa]

В случае с RA2 у меня поубавилось энтузиазма реализации этого. Слишком костыльно.

О чем я говорила давно...

[Vade Parvis]

Upd. У сего чуда китайского креатива (сплагиатили кастом какого-то фаната Лего, что ли? больно хорошо выглядит) в результате гугления даже "локализованная" версия обнаружилась:

[Vade Parvis]

Пришло сейчас в голову, что Ares ведь в принципе позволяет вполне полноценно изобразить аналог лазерной активной защиты из Generals (и не только, но об этом ниже). Нужны просто новые юниты-ракеты (использующие ту же механику, что оригинальные V3 и аналоги), которым нужно присвоить новый отдельный тип брони, по которому для основной массы видов оружия будет прописана невозможность атаки и прицеливания — а для оружия, изображающего point defence, и всяких там пушек Гатлинга, наоборот будут большие модификаторы урона. Таким образом можно было бы реализовать, пожалуй, вообще всё ракетное оружие и все считающиеся медленными снаряды (а то и — чем чёрт не шутит! — ещё и все стандартные артиллерийские снаряды*). Сделать ракету-юнит быстрой и вёрткой — вообще не проблема, сделать ей самонаведение — тоже не должно быть чем-то невозможным, как я понимаю. Ну а воксельные модели для ракет всё равно так или иначе предпочтительней спрайтовых, также как и спрайтовые трассеры пред отрисовываемыми только партиклами "карандашными".
Помимо достижения цели уязвимости ракет и реализации в игре активной защиты, это изменение механики в теории позволяет реализовывать сравнительно медленно наводящиеся на цель ракеты (классический пример — самонаводящаяся ракета в Worms), а не только неуправляемые или безошибочно "ведущие" цель до попадания.

*Попутно превратив их в продолговатые из "ядрышек", поскольку тут в любом случае уже однозначно целесообразней использовать воксельные модели, а не спрайты.

Ну а потенциальных возможностей для реализации различных вариантов активной защиты в рамках игровой механики RA2/YR предостаточно — тут и собственно генераловский пиу-пиу поинт дефенс с большим кулдауном, и атаки со сплэш-уроном в духе традиционной активной защиты (и советских зенитных пушек в игре), и оружие в духе классической юрьевской пушки Гатлинга, которой подходит непрерывное нанесение ракетам незначительного урона (изображающее создание перед ними плотной "завесы из снарядов").

[Vade Parvis]

Хм, а меж тем у меня остался недописанным пространный пост о том, почему именно у меня не вызывает никакого энтузиазма Mental Omega 3.0... Видимо, похерился за восстановлением сессии — ну да ладно, если что, накатаю потом в укороченном варианте.

Накатывать пост по этой теме, меж тем, по всей видимости, уже не удастся — тогдашняя конкретика в формулировке претензий совсем позабылась, да и эмоции в отношении проекта давно выгорели.

В любом случае, в целом с ним всё и так ясно: взяли в количестве худшее от стилистики RA3, в "клюкве" перешагнули грань здорового стёба, зачем-то стилизовали советскую пехоту под хеллгастов (если бы кто-то из основных авторов фанатал от ЗВ — видимо, стилизовали бы под штурмовиков), свели изначальные перспективы по увеличению разнообразия тактических возможностей к индивидуальным наборам "шкурок" однотипных юнитов для фракций, ввели в игру кучу чрезмерно вычурных или попросту лишённых всякой выразительности образов, нагромоздили однообразия, повыпиливали из геймплея кучу "знаковых" для юнитов и т. д. — и в итоге поначалу один из самых любопытных модов оказался интересен лишь как красочная демонстрация возможностей Ares и набор красивых воксельных моделей с повышенным разрешением. Ни на классический экспаншн, ни на тотальную конверсию это ныне не тянет и близко.
Впрочем, подозрения о будущем проекта стали закрадываться уже после того, как эти ребята ещё до его "ребута" (по всей видимости, в версии 2.0, уже не помню точно) всерьёз перекрасили взрывы от попаданий снарядов "Апокалипсиса" в зелёный цвет...

P.S. Но всё-таки модели техники в этой модификации, конечно, действительно очень хороши чисто по техническому исполнению и детализации, чего не отнять — того не отнять. Лишняя (к сожалению, в случае MO — в том числе и в буквальном смысле) наглядная демонстрация того, что воксельные технологии могут выдавать ого-го какую картинку в случае правильного применения.

[Nestor]

...зачем-то стилизовали советскую пехоту под хеллгастов...

Товарищ, ты что-то путаешь, оно так вроде изначально было (и должно согласно здравому смыслу превосходить "джи-даев" по всем параметрам):
2-я часть:

(Раскрыть)

Ну и что я увидел при поиске значения "хеллгаст":

(Раскрыть)

[Vade Parvis]

Я не путаю, к сожалению. Вот камео базовых советских юнитов в MO и скриншот с разными ракурсами тамошнего конскрипта на карте (вид которого сам по себе достаточно нейтрален, но не в сочетании с камео):


Возможно, здесь закос всё же не под хеллгастов, а под паверармор из аниме "Оборотни" (в таком размере сложно разобрать, откуда конкретно были стянуты картинки или их фрагменты для камео, хотя сам факт заимствования очертаний гламурных квазинацистских экзоскелетов сразу бросается в глаза) — но невелика разница.

[Vade Parvis]

Сейчас не покидает ощущение, что для камео конскрипта просто подфотошопили фрагмент вот этой известной фотографии косплейщиков уберсолдат из вышеупомянутого аниме:

[Vade Parvis]

Как-то так это выглядит в сравнении. И пусть при рисовании камео за основу брали не конкретную эту фотографию (и вообще, похоже, как водится — взяли несколько артов: так, в шлем-маске угадывается что-то подозрительно похожее на отражённую зеркально шлем-маску Шепарда с обложки Opposing Force и т. п.) и в любом случае хорошенько подретушировали исходник — но сходство всё равно очень заметное, как в целом, так и в ряде деталей. В частности, всё ещё очень бросаются в глаза характерные "двойные" наплечники.

[Nestor]

Мирный советский трактор FTW.

Плейлист.

[Nestor]

С удивлением обнаружил на территории Энергии церковь. Маленький крашеный в желтый домик с пристроенным к нему комплексом цистерн и непонятным механизмом с другой стороны. Маленькая башенка с крестом присутствует. Кто сказал цнц?

[Nestor]

Единственное оправдание существования РА3 - участие в нем Клепаки а также Карри, Такея и многих других замечательных актеров - и возможность поставить на нее моды вроде the Red Alert и в далекой перспективе - Генералов. Графонистых, графонистых генералов.

[Nestor]

Кликабильно, о мой Владимир Ильич, так кликабельно.

[Nestor]

Я вам тут немножко красивого моддинга OpenRa принес. Не шибко вероятным считаю осуществление, но как минимум, есть на что посмотреть.

[Corkes]

Вокал понравился.

[Nestor]

Еще немного красивого моддинга от все того же автора. На данный момент мне даже плевать, если у него ничего не выйдет: это такой же эстетический шведский стол, как и Запределье.

[Nestor]

Тем временем, в замке у OpenRA: