Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
DF2 :: ФОРУМЫ _ Heroes IV _ Ремейк/допил четверки
Автор: John Snow 08 Nov 2014, 22:48
Им бы только ремейки тройки... Вам что, обычная троечная графика надоела? Чем она плоха? Смысл делать ту же игру, просто с улучшенной графикой? Нет, чтобы довести до ума идеи четверки и выпустить ее ремейк - отличная была бы игра!
Автор: feanor 08 Nov 2014, 22:54
800*600
это да
но это не то чтобы сильно кому-то надо
Автор: Orzie 08 Nov 2014, 22:55
Это будут не герои, собственно. А других игор на тему и без того полно. Вон, аге оф вондерс да дисайплы всякие. Ремейк МОМ на подходе. Зачем плодить сущности - это просто не окупится.
Автор: dr0n 08 Nov 2014, 23:04
Четверка была мертворожденым эмбрионом. Она могла быть похожа на своих эталонных родителей двушки и тройки, а могла и на соседа ашота. Так что надежнее сделать обновленного клона эталона.
Автор: Etoprostoya 08 Nov 2014, 23:10
По-моему, есть смысл, если есть желание и возможность. ХотА, например, хоть и не делают HD, но постоянно улучшают графику вплоть до полной перерисовки некоторых элементов.
Автор: John Snow 09 Nov 2014, 09:32
800*600
HD мод на что, м??
это да
но это не то чтобы сильно кому-то надо
Мне надо. И я уверен, что найдется полно народу. Можно просто поменять название игры и люди будут в нее играть. Много людей. Четверку то не любят по тому, что она - герои, что она "поломала" вашу классичность серии. Если бы у четверки было бы другое название, то игра бы 100% окупилась.
Четверка была мертворожденым эмбрионом. Она могла быть похожа на своих эталонных родителей двушки и тройки, а могла и на соседа ашота. Так что надежнее сделать обновленного клона эталона.
Эталонные родители? Не знаю как вы, друзья, но я оцениваю эталонность не как схожесть стратегии с какими-то мерками, а как более высокую реалистичность и сложность игры по сравнению с другими частями серии.
По-моему, есть смысл, если есть желание и возможность. ХотА, например, хоть и не делают HD, но постоянно улучшают графику вплоть до полной перерисовки некоторых элементов.
ХотА - это отдельный случай. ХотА улучшает саму игру, а не делает ее клона.
Автор: Orzie 09 Nov 2014, 09:35
В четверке править нужно совсем не графику.
Автор: John Snow 09 Nov 2014, 09:38
Я про это и говорил:
Автор: Orzie 09 Nov 2014, 09:49
А теперь прочитай название темы.
В четвёрке нужно в первую очередь грейдить не разрешение, а саму концептуальность. Троечная концептуальность наголову обходит текущую четвёрочную. Именно поэтому консерваторская точка зрения в вопросе "Хд версию какой игры вы хотите" вполне толерабельна.
Автор: John Snow 09 Nov 2014, 10:15
Итак, NWC в спешке выпустила четвертых героев и они вышли довольно сырыми. Расы составлены плохо, ИИ слаб, баланса практически нету, но тем не менее в четверке есть полно отличных идей, к сожалению канувших в лету. А именно: участие героя в битве, возможность передвижения героя без армии, а армии без героя, подвижные стражи, туман войны, зелья и т.д. и т.п.
У меня вопрос: хотите ли вы ремейк четверки? А если хотите, то какой?
Автор: Orzie 09 Nov 2014, 10:18
Нвцшные герои пять - примерно то, что должно было представить четвёрку. Это если по графону.
Автор: John Snow 09 Nov 2014, 10:20
Вот лично я бы хотел совместить идеи четверки, "классический" геймплей тройки, асхановские расы (+ 3-4 своих), отличную музыку и красивую графику.
P.S. А также изменить название игры, чтобы не было этого срача по поводу "четверка - не герои"
Автор: Orzie 09 Nov 2014, 10:25
Автор: Nestor 09 Nov 2014, 10:33
Скорее уж так:
Автор: John Snow 09 Nov 2014, 10:34
Под "классическим" геймплеем я подразумевал систему найма существ, систему навыков и многое другое
Автор: Orzie 09 Nov 2014, 10:38
Приглашаю в тему новых идей для Хоты. Там тебе объяснят, на чем именно стоит классический геймплей тройки и почему четвёрочные идеи являются их антиподом. Намекну - в первую очередь это цепочки.
Автор: Царь XEL 09 Nov 2014, 10:44
По-моему, нормально.
Самая отличная идея - Аксеот (сам по себе, не считая Расплаты), к сожалению, он канул в лету по известным причинам.
http://img.4plebs.org/boards/tg/image/1370/68/1370681448925.png
Наверное, имеется в виду список существ, а не сами расы с Асхана и то, что действие игры будет происходить в этом мире.
Автор: Сулейман 09 Nov 2014, 10:55
Причём тут цепочки, когда это всего лишь одна из техник игры. В четвёрке заменяется, обозами, спамом еденичек для разведки и сбора ресурсов и прочими своими финтами. Притом основа гемплея все та же - эксплоринг карты. Плюс прокачка двух-трех героев под финалу.
Автор: Orzie 09 Nov 2014, 10:57
Что дает совершенно иной геймплей. Вкупе с героями на поле боя, способными расправляться с армиями в одну каску.
Автор: Сулейман 09 Nov 2014, 11:01
Кстати недавно вспоминал четвёрку проиграл немного в Эквилибрис, в целом почти все идеи игры удачные. Нужно только немного дополнить, например летающие существа без героя должны перелетать преграды. Должна быть возможность отвлекать блуждающих монстров от их сокровища, хотя вроде это и сейчас можно сделать если постараться, больше существ с маскировкой или ее аналогами. Ну и как писал раньше должны быть прокачиваемые эффекты у мультиклассов, как у демонолога к примеру, больше комп между школами магии.В мультиплеере такое редко бывает. Слишком долго качать выгоднее двух-трех послабее, тактик, два мага к примеру.
Автор: Orzie 09 Nov 2014, 11:18
Давайте не будем о четвёрочном мультиплеере.
Автор: hommer 09 Nov 2014, 11:28
Эх, когда увидел эту тему, думал - тут какие-то конкретные подвижки в данном направлении... А открыл - и облом.
А так-то да - круто было бы. По концепции мне четверка даже больше тройки нравится, практически со всеми её нововведениями и изменениями я согласен. Только все сыровато и не отбалансировано.
Автор: dr0n 09 Nov 2014, 11:51
И качество графики унылое. Каждый объект выглядит чужеродно по отношению к другим объектам, как будто любительский мод в который напихали все что нашли по интеренету. Портреты примитивны. Экраны городов выглядят очень странно( непонятно зачем разброссаные по горам здания, небо безобразно плоское и растянутое, можно было с любой фотки вставить, а не пытаться родить облака в 3д, а затем перегонять в 2д картинку, хотя в некоторых местах именно фотки неба но не под тем ракурсом), да еще и все по одному шаблону расположения зданий Тайлы земли выглядят так как-будто кругом подстрижены поля для гольфа. И посреди этой гольф площадки скалы. В общем не выглядит он реальным миром.
Автор: Orzie 09 Nov 2014, 11:55
Сырой графон и непроработанная концептуальность, очевидно, вызваны как раз спешкой. А вот пятерочные арты от трейси Иваты явно показывают, что эти ошибки собирались исправлять. Двоечный дизайн феникса туда же.
Автор: dr0n 09 Nov 2014, 12:05
Это очень странно, если учесть, что там сделана куча разных объектов в 3д. Такое ощущение, что они намоделили всяких зданий и объектов, потом снова моделили и еще моделили. А потом когда пришло время сдавать игру, схватились за жопу, на скорую руку впихнули все в игру, побыстрому нарисовали интефейс. Напоминает дипломные работы, когда целый год писю дергают, собирают разные типовики, пытаются что-то посчитать, а потом за неделю собирают все в одну кучу с разных работ, так чтоб было похоже на дипломную работу, печатают титульный лист по госту, и выдают это за шестимесячную работу, которая потом в любом слачае пойдет на макулатуру или в туалет для подтирания задницы. Так и с homm4 поиграли и забыли, и стали ругать уже homm5,6,7
Автор: Orzie 09 Nov 2014, 12:08
Там дело в том, что упор сделали на игровую систему. Плюс, JVC уже не пинал под зад, а до этого клепали хроники.
Автор: Iv 09 Nov 2014, 12:27
Спасти четверку в её нынешнем виде можно, только если сделать там нормальный ИИ и в идеале - одновременные ходы до встречи игроков, т.е. - никак.
Остальное, ИМХО, не так существенно.
Т.о., слово "допил" из заголовка можно убрать.
А чтобы в теме был хоть какой-нибудь смысл - предлагаю самостоятельно сформулировать, какие именно геймплейные техники не нравятся, и как именно их нужно править.
Автор: Эроласт 09 Nov 2014, 12:28
Не надо систему навыков возвращать.
Автор: Agar 09 Nov 2014, 13:57
А у меня чет иногда бывает мечта, что кто-нибудь выдерет спрайты из игры и вставит их, скажем, в Age of empires 2. Аскеот риал-тайм)
Автор: IQUARE 09 Nov 2014, 15:12
Почему бы самому не выдрать?
Автор: Agar 09 Nov 2014, 15:34
Лень-матушка еще и с этим разбираться) Ведь по хорошему, не просто выпилить и вставить, а фракции там новые делать и все такое.
Автор: feanor 09 Nov 2014, 20:43
Алсо.
По сабжу.
Допиливать четверку - никак.
Ну, потому что она недопиливабельна.
Полноценный ремейк четверки - тыщи и десятки тыщ человекочасов, что для инди-команды трудноподъемно - раз, фанатов четверки тупо мало для сбора этой самой команды - два.
Конверсия какой-то иной игры под четверку - проблема в исходнике.
Есть ли смысл в теме?)
Автор: WarZealot 09 Nov 2014, 20:51
Бред же. До сих пор иногда ставлю четверку наравне с тройкой - кампании там великолепные, музыка. Графически она, может, и не блещет, но это не мешает ей оставаться отличной игрой не на один раз.
Автор: Царь XEL 09 Nov 2014, 20:56
Ну, Дрону она не понравилась, для него на один раз.
Автор: Эроласт 10 Nov 2014, 16:25
Четверка сильно выигрывает возможностями скриптинга и декорирования карт, так что потенциал у нее есть и большой.
Автор: Сулейман 10 Nov 2014, 16:26
Только смысл декорировать изначально уродливую карту? Лучше уж возможности скриптинга в тройке развивать - потенциал больше.
Автор: Эроласт 10 Nov 2014, 16:31
Лучше. В четверке это уже развито.
Автор: Сулейман 10 Nov 2014, 16:39
Я к тому, что четверку при всех плюсах, нельзя охарактеризовать как игру к которой "ни прибавить, ни убавить", так и как игру, которую можно допилить до идеального варианта. Мало того из-за ряда ее косяков и желания работать с ней особо нет, если брать среднюю температуру по больнице.
В то время как, что пятерка, что тройка уже близки к своему идеалу, и допилить их можно, поэтому еще и они оттягивают часть сообщества на себя.
Автор: Doctor Tea 10 Nov 2014, 17:05
Кхм... Было бы прикольно увидеть что-то вроде SW:M но не двойко-мод для тройки, а четверко-мод для тройки. И про Аксеот.
Автор: feanor 10 Nov 2014, 17:21
Сложно.
Автор: dr0n 10 Nov 2014, 17:28
Бессмысленно, это получится тупо перемешать троешные фракции( да еще переделать все города). Слишком много ненужной работы. Интересное отличие четверки от тройки, это изометрия. Вот если бы наооборот в четверку перенести троешные замки и юниты, это было бы оригинальнее, но тоже бессмысленно.
Автор: feanor 10 Nov 2014, 17:37
Не, геймплейные правила перетащить было бы интересно (герои как юниты, армии без героев, альтернативы)
Автор: Orzie 10 Nov 2014, 17:46
Это некрасиво вышло бы, поскольку анимировать мини-версии монстров на карте никто бы не стал.
Да и h3sw по сути графическая конверсия, хотя некоторые двоечные особенности не повредят.
Автор: Doctor Tea 10 Nov 2014, 18:27
И восстановление двоешных лайнапов в тройке.
Автор: Сурок 18 Feb 2015, 20:05
Ремейк это было бы прекрасно! И не надо слушать злопыхателей! Они всё равно играют только в свои моды к тройке. Надо не зацикливаться на проблемах и препятствиях, а думать о том как их преодолеть! Надо думать о том что можно сделать. А если организовать поддержку модов, то тогда злопыхатели сами подтянутся.
Я бы даже поддержала материально такой проект.
Автор: Зак 02 Jun 2015, 14:08
Ремейк четвёрки или глобальный классический аддон для неё в стиле Хоты - это, конечно, было бы очень круто. Потенциал-то у игры гораздо больше, чем у тройки. Да и по части красоты - вопрос совсем не однозначный.
Только, к сожалению, это сейчас нереально.
Не потому, что фанатов меньше. Просто в своё время для четвёрки не появился аналог ВоГа, который стал бы площадкой для модостроения. А дальше цепная реакция: к игре не выходит модов/дополнений => игроки постепенно теряют интерес => ещё меньше вероятность появления модов/дополнений... Думаю, не будь Эры, Хоты, МоРа и т. д, в тройку бы тоже играли считанные единицы. А не появился он в первую очередь из-за технических проблем с введением нового контента и новых механик вследствии захардкоженности всего и вся. По сути именно из-за этого заглох "Эквилибрис", ограничившийся в основном правками баланса и введением псевдоновых заклинаний, выковыренных из артефактов/зелий.
Автор: feanor 02 Jun 2015, 18:09
Автор: Лорд Хаарт 21 Dec 2015, 22:49
Я тут ВНЕЗАПНО подумал: а нельзя копнуть в экзешнике четвёрки настройки уровней сложности (тех, которые разные шлемы) и замоддить, чтобы вместо диапазона [маленькие нейтралы, тупой-слабый-медленно строящий комп с маленькими ресурсами, который быстро разбегается по карте, но это ему не помогает; АИ получше, но огромные нейтралы, запирающие его в замках без притока ресурсов, сводят игру к гринду самих нейтралов] было наличие уровней с полностью функциональным (насколько он бывает таким в четвёрке) компом, но нормальным (пусть маленьким и не очень угрожающим игроку-человеку — всё равно на действительно важных точках размеры отряда проставляют вручную, а средств для медленного гринда огромных нейтральных стэков в четвёрке хватает, чтобы многим он давно надоел) размером нейтральных отрядов? С деталями можно поиграться, уровней сложности целых пять (оставить классическую пешку для маловероятного вдругновичокскачает, классический верхний с толпами монстров для любителей гринда и скриптованных карт, а в промежутке — например, "умный комп, равные ресурсы, монстры как на второй сложности; умный комп, максимум ресурсов у компа, монстры как на первой сложности; умный комп, 0 ресурсов у человека, монстры как на третьей сложности"). Это крохотное изменение, которое дофига спасло бы игру в целом и кампании в частности.
Да, это была бы отличная идея двенадцать лет назад, я знаю.
Автор: Tovio 09 Aug 2016, 20:48
А тем временем потихоньку пилится HD-мод. И даже есть результаты! Но авторы выбрали хардкорный путь, так как они делают полноценное HD - то бишь апскейл главного меню и экранов городов. Собственно, им нужны художники для этого дела.
http://www.celestialheavens.com/h4hdmod-01
Автор: hippocamus 09 Aug 2016, 22:18
Ну, Бог в помощь им!
Так этот проект - наследник Эквилибриса?
(Что интересно - никогда не встречал проектов новых городов для 4-ки (наверное, это обусловленно пентаклем школ магии). Интересно, были ли такие проекты?)
А для 4-ки не хватает ещё межшкольных заклинаний для других школ, какие есть у Природы и Смерти. Интересно, этот пробел собираются заполнить?
Автор: Adept 12 Aug 2016, 18:06
Было. Встречал в каком-то блоге утверждение о слухе (?) о морской фракции с пиратами и русалками. Чуть ли не блог одного из местных форумчан. Хотя я уже плохо помню. Предположительно - фракция в той же группе что и варвары. Но это не проект, а что-то роде слуха/мифа про планы разработчиков.
Автор: Mantiss 13 Aug 2016, 10:29
Это Xaar расписывал морскую фракцию в четвёрке.
А единственный стоящий "почти проект" был только один, но там всё очень глобально - пять новых замков.
По одному на каждую магию. В виде как бы напарников для существующих. Для природы - аналог Болота троечного. Для хаоса - морская фракция. Для смерти полноценный раздел нежити и демонов. Для порядка - Forge. Для жизни что-то утаеподобное, но я уже точно не помню.
Автор: Лентяй 13 Aug 2016, 12:09
ну кто бы мог зайти 7ым:
1) фордж, от магии не зависит, но противоположен варварам
2) аналог пятерочных гномов\орков со своими магиями рун\кличей.
3) сопряжение, в котором доступны все виды магии каким либо особенным образом
Автор: Agar 13 Aug 2016, 15:11
Хз, тут прям как новую расу для старкрафта придумывать, конешь)
Автор: feanor 13 Aug 2016, 22:24
Я недавно как раз во флуде набрасывал.
Вроде бы родили варианты:
- +5 по кольцу параллельно существующим
- +5 по кольцу между существующих
- второй антимаг в центре
- архимаг в центре же, противоположен варвару
- расширять кольцо с пяти до семи, включая или не включая варвара
Автор: hippocamus 13 Aug 2016, 23:04
Вопроса, собственно 2.
1) А почему именно до 7, а не до 6? ((И - да, в этом случае библиотеки к гильдии менять придётся)
2) Вот не могу понять, почему этот пентакль получился настолько жёстким, что и непонятно как его можно изменить? Что самое интересное, что вроде противоречивые школы (жизнь-смерть, порядок-хаос) оказываются не противоположными, а в какой-то гармонии (смерть объединяет порядок и хаос, порядок объединяет жизнь и смерть); и при этом природа, стоящая особняком - ничего не нарушает, смотрится органично. Дело именно в числе "5"?
Автор: Agar 14 Aug 2016, 03:31
Ну пара - что б было еще одно противопоставление, наверно. Логично. Можно, конешь, природе пару придумать, но хз чего это.
Ну, еще у каждой школы, как мне показалось, были этакие характерные черты (жизнь - благословляки/лечилки/защищалки, порядок - тут много воздействия на разум, природа - саммон, смерть - прокляналки/оживлялки, хаос - много заклов прямого урона).
Автор: Лентяй 14 Aug 2016, 09:53
не помню правда уже или вымысел, но мол изначально в аддонах 4ки действительно хотели ввести новые фракции Hope (наджеда) и Despair (отчаянье) но дальше идей это и не продвинулось.
Автор: tolich 14 Aug 2016, 13:38
В ККИ, вроде, делали:
http://mightandmagic.wikia.com/wiki/Despair_(faction)
http://mightandmagic.wikia.com/wiki/Storm_Winds
Автор: Лентяй 14 Aug 2016, 16:18
мм а где то можно узнать на что примерно были похожи эти фракции?
Автор: Raendar 15 Aug 2016, 14:58
Благодатная тема для фаната Четверки. 
:Р
А что, если плясать собственно от мира Аксеота и вселенной Древних?
Тогда у нас совершенно явно просится, с одной стороны, Фордж как полная противоположность Природе. К нему же нужна и особая магия (аналог Разрушения, но с техно-стороны?). С другой стороны, просится Северная фракция, "фростлинги". Она была очень хорошо представлена в MMIX - лобберы, йети, варвары (кстати), ледяные великаны и т. п. К ней можно придумать рунную магию - ну, я не эксперт по балансу и подобному, но, имхо, это могут быть баффы/дебаффы, накладываемые на место, а не на цель, плюс накладываемые на оружие героя, либо же временно изменяющие способы атаки юнитов. Мировоззрение - нейтральное, но чуть ближе к злому, союзник - Крепость (варвары из оригинальной четверки). Наконец, можно придумать фракции, имеющие комбинированный "элайнмент" или же привязку к магии. Например, условная "Надежда" - аналог Асгарда, собственно город Арсельгарт из MM IX. Тамошние викинги как противовес фростлингам, в качестве юнитов, к примеру, пегасы из Тройки (валькирии). Используемая магия - Жизнь + Порядок или Жизнь + Руны. Если бы этим занялись, то годнота бы пошла. По крайней мере, интересно для обсуждения.
Автор: Mantiss 15 Aug 2016, 17:08
Эти Hope с Despair - самодеятельность чистая. Новые виды магии, вне колеса. Таким макаром можно было хоть ещё одно колесо сделать, независимое.
Самопальность по артам видно. 
Автор: feanor 15 Aug 2016, 17:15
Мда, колхоз - дело добровольное.
Автор: Vade Parvis 15 Aug 2016, 19:25
Ну, для музея пойдет в любом случае, пусть и в кач-ве экспоната кунсткамеры. Найти бы еще оригинальный текст о нереализованных задумках NWC на тему.
Автор: Лентяй 15 Aug 2016, 21:20
к слову на этих иконках - валькирии, пегасы, гномы. Вертоятно фракция могла бы иметь нордические корни и эстетику.
Автор: hippocamus 15 Aug 2016, 22:35
Автор: Лентяй 15 Aug 2016, 23:21
просто вспомнились фентези-арты где валькирии всякие на пегасах сидят
Автор: Doctor Tea 16 Aug 2016, 11:53
Лол. Нашел тетрадку с идеей болота для четверки)
1.Ящеры (с мечем)
1.Кровососы (из МиМ)
2.Змии/Снайперы (гибрид ящера из тройки со снайпером из тройки)
3.Мантикоры/Ведьмы
4.Виверны/Леопарды (гуманоидные) - идея последних навеяна тем, что в тройке многие ходят в их шкурах, значит водились в Таталии
Автор: Adept 17 Aug 2016, 14:56
Проблема с новыми фракциями завязанными на магию в том что в четвёрке магии и так как грязи. Тогда как немагический набор навыков крайне бедный и не даёт никакого разнообразия. Да и к набору заклинаний что-то новое добавить сложно - чревато разноцветными фаерболлами и клонированными и вымученными бафами.
В контексте допила - переделка системы навыков в четвёрке как раз напрашивается, хотя и упирается в проблему продвинутых классов.
Впрочем идея Надежды/Отчаяния мне импонирует. Пусть и вне пентакля и без своей магии. Но опять же проблема - отсутствие генератора карт, что сильно снижает потенциальный профит от вложенных трудозатрат.
Автор: Vade Parvis 17 Aug 2016, 15:03
Навскидку, можно представить некий абстрактный четвёркофордж, у которого вместо магии всё завязано на покупку предметов — более разнообразных, чем обычные зелья, ванды и оружие/броня как по своему ассортименту, так и по способам применения и эффектам. И, в качестве особой фичи — возможность полноценно применять непосредственно существами фракции часть предметов, которые не могут использовать обычные существа (я уже не помню, в оригинале существа могут применять только зелья — или вообще ничего?).
Автор: Adept 17 Aug 2016, 16:07
И при захвате города другой фракцией эта уникальная фича свою уникальность теряет. Как и в случае набора войск фракции каким-нибудь некромантом.
Нет, без перелопачивания системы фракций-навыков не вырисовывается картина добавленных фракций.
Upd. Да, ещё же пентакль фракций на доступности классов героев сказывается. Тоже проблема для потенциального добавления новых. Если с каким-нибудь форджем можно как-нибудь к варварам запихать иконку, то вот как делить между шестью фракциями Надежду и Отчаяние - я не представляю. Так что видимо и механизм найма тоже нужно переделывать.
Автор: tolich 17 Aug 2016, 16:22
Автор: IQUARE 26 Sep 2016, 18:04
Четверку допиливать не нужно. Нужно допилить ХотУ до уровня четверки (на всякий случай добавлю, что под "уровнем четверки" я в данном подразумеваю возможности редактора карт и соответственно самой игры (редактор тройки как ни допиливай, но без изменений в самой игре скрипты там не реализовать), а не как не элементы игры вроде системы навыков, сражающихся героев и т.п.).
Хотя, конечно, четверка с доработанным ИИ/исправленным балансом - было бы неплохо, но основные недостатки четверки это не уберет.
Автор: Sav 26 Sep 2016, 21:35
А есть где-нибудь исчерпывающее описание картостроительных возможностей четвёрки, которых нет в тройке (меня в большей степени интересует техническая часть)?
Слово "скрипт" вызывает у меня ассоциации с Вогом, и воссоздавать настолько мощный функционал, как в нём, желания не возникает. Но может быть, в четвёрке, всё-таки, функционал попроще и погармоничнее, более реальный для воссоздания. Но самому ковыряться в редакторе четвёрки для того, чтобы это выяснить, не очень хочется. А почитать описание было бы интересно и, возможно, мотивирующе.
Автор: IQUARE 26 Sep 2016, 22:11
Объясняю. То, что принято называть "скриптами" в четверке, ничем не отличается от картостроительных возможностей, скажем, первого Старкрафта (приблизительно такого же уровня возможностей, но где-то побольше, где-то поменьше*), то есть просто инструментарий для создания событий карты. Ничего подобного скриптам ERM там нет, т.е. игрок не пишет вообще никакого скриптового текста, только выбирает нужные ему опции.
Большая часть этого настраивается в "Событиях карты" (разделенных на События по времени, События на карте*, События вызываемые по триггеру, Постоянные события (активирующиеся не по событиям на карте и не по времени, но по особому игровому событию, смерти какого-то героя или получению какого-то числа ресурсов например), но некоторые события настраиваются в городах и у существ/героев (у них есть уникальные опции-действия, вроде "сменить игрока" или "сразиться с кем-то".), или же в хижинах провидцев/стражах прохода.
* - Скажем, в четверке нельзя перемещать героев с места на место, или создавать героев на пустом месте, а вот в старкрафте подобное вполне реально
** - Да, там они настраиваются не в самой карте
Насчет непосредственно скриптовых возможностей - был бы рад поделиться таковым, но могу лишь сослаться на официальный хелп по редактору карт:
В принципе, там более-менее исчерпывающе, все возможности описаны.
SCRIPTING
The map editor's scripting system allows you to write events that will improve game play for the selected map. With scripted events, you can set special victory and loss conditions, change the ownership of adventure objects, give or take resources from the player, display story text, and much more. Below are some short definitions for the various actions and conditions available in the scripting system, as well as a 'how-to' section giving several examples of how to script an event.
Event Types
Timed Event: Allows you to create events that activate on certain days.
Triggerable Event: Allows you to create events that are activated by other scripted events.
Continuous Event: Allows you to create events that are activated by some game action or event (such as taking a town, solving a quest, etc.).
Placed Event: Allows you to create events that are activated when a player's army moves over an 'Event' adventure object placed on a certain spot on the map.
Event Scripts
Construct Building: Builds a structure in this town.
Change Owner: Changes the owner of this object to another designated player.
Clear Loss Condition Text: Erases the text displayed in the Loss Condition section of the Scenario Information.
Clear Loss Message: Erases the text displayed to the player when they lose the game.
Clear Victory Condition Text: Erases the text displayed in the Victory Condition section of the Scenario Information.
Clear Victory Message: Erases the text displayed to the player when they win the game.
Combat: Creates an army who enters into combat with a designated player army.
Conditional Statement: Creates a conditional script. An example of a conditional statement would be, "If the player owns this town, then give the player 10,000 gold."
Decrease Current Spell Points: Reduces a designated hero's current spell points by a certain amount.
Decrease Damage: Reduces a designated hero's damage statistic by a certain amount.
Decrease Luck: Reduces a designated army's luck by a certain amount.
Decrease Maximum Hit Points: Reduces a designated hero's hit points by a certain amount.
Decrease Maximum Spell Points: Reduces a designated hero's total spell points by a certain amount.
Decrease Morale: Reduces a designated army's morale by a certain amount.
Decrease Dwelling Population: Reduces the current population of a designated creature dwelling by a certain amount.
Decrease Speed: Reduces a designated hero's speed statistic by a certain amount.
Delete Adventure Object: Removes a certain adventure object from the map. The 'Bomb' marker adventure object indicates which object will be removed.
Disable Standard Victory Condition: Turns off the normal victory condition for a certain player.
Display Text: Reveals a piece of text to the player.
Enable Standard Victory Condition: Allows a certain player to fulfill the normal victory condition and win.
Give Artifacts: Gives a certain artifact or artifacts to an indicated army.
Give Creatures: Gives a certain number of a creature type to an indicated army.
Give Materials: Gives a quantity of resources to a certain player.
Give Skill: Gives a skill of your choice to an indicated hero.
Give Spell: Gives a certain spell to an indicated hero.
Increase Current Movement: Increases the current movement points of an indicated army.
Increase Current Spell Points: Increases the current spell points of an indicated hero.
Increase Damage: Increases the damage statistic of an indicated hero.
Increase Experience: Increases the experience of an indicated hero by a certain amount.
Increase Experience Level: Increases the level of an indicated hero.
Increase Luck: Increases the luck of an indicated army.
Increase Maximum Hit Points: Increases the maximum hit points of an indicated hero.
Increase Maximum Spell Points: Increases the maximum spell points of an indicated hero.
Increase Morale: Increases the morale of an indicated army.
Increase Dwelling Population: Increases the number of creatures in an indicated creature dwelling.
Increase Skill: Increases the level of an existing skill for an indicated hero.
Increase Speed: Increases the speed statistic for an indicated hero.
Do Nothing: Causes no action to take place.
Lose: Causes a certain player to lose the game.
Ask Question: Allows you to ask a yes/no question and attach scripts to each answer.
Remove Script: Removes the indicated scripted event.
Remove This Object: Allows you to remove an object from the Adventure Map.
Sequence: Allows you to create a list of related scripts that will activate in order.
Set Boolean Variable: Allows you to set up a true/false variable.
Set Loss Condition Text: Allows you to enter the text for the Loss Condition for a map.
Set Loss Message: Allows you to enter the Loss Condition message that will be displayed to the player.
Set Numeric Variable: Allows you to create a variable that can keep track of, or count, a certain action (like when an army passes a specific point).
Set Victory Condition Text: Allows you to enter the text for the Victory Condition for a map.
Set Victory Message: Allows you to enter the Victory Condition message that will be displayed to the player.
Take Artifacts: Removes a specific artifact or artifacts from an army.
Take Creatures: Removes a specific number of a creature type from an army.
Take Materials: Removes a specific amount of a resource or resources from a player.
Trigger Custom Event: Allows you to activate a previously created event.
Win: Causes a certain player to win the game.
Boolean expression (Condition) Types
And: Allows you to create multiple conditions for a single event.
Has Alignment: Checks if a certain army is of a specific alignment.
Has Certain Hero: Checks if a specific hero is part of a certain army.
Can Give Skill: Checks to see if the hero(es) in an army can accept a certain skill into their skill slots.
Equals: Checks if two expressions are equal to each other.
False: Checks if a condition is false.
Greater Than: Checks if one expression is greater than another.
Greater Than or Equals: Checks if one expression is greater than or equal to another.
Has Artifact: Checks if an army possesses a certain artifact.
Certain Hero is Dead: Checks if a specific named hero is dead.
Certain Hero is in Prison: Checks if a specific named hero is imprisoned.
Less Than: Checks if an expression is less than another.
Less Than or Equals: Checks if an expression is less than or equal to another.
Not: Allows you to negate a specific variable so you can check on all conditions but a specific one.
Or: Allows you to create an optional condition where one of two things can be true but not both.
Player is Certain Alignment: Checks if a certain player is of a specific alignment.
Player is Certain Color: Checks if the current player is a certain color.
Player is Computer: Checks if a certain player is a computer player.
Player is Eliminated: Checks if a certain player has been defeated completely.
Player is Human: Checks if a certain player is a human player.
Player Owns Certain Hero: Checks if a certain player possesses a specific named hero.
Player Owns Certain Town: Checks if a certain player possesses a specific named town.
True: Checks if a condition is true.
Variable: Allows you to set the name of a variable.
Numeric expression Types
Number of Creatures in Army: Indicates the amount of a specific creature type in an army.
Current Day: Indicates a current day counting from the day the game began.
Current Day of Week: Indicates the current day of the week counting from the first day and ending on day seven.
Divided By: Allows you to divide one expression by another.
Experience Level: Indicates the level of a certain hero(es) in an army.
Skill Mastery: Indicates a hero's level of mastery of a specific skill in an army.
Number: Indicates a specific number.
Material Quantity: Indicates an amount of a specific resource.
Minus: Allows you to subtract one expression from another.
Month: Indicates the current month counting from the first month of the game.
Negate: Allows you to make an expression negative.
Player ID: Indicates a specific player.
Plus: Allows you to add one expression to another.
Random Number: Generates a random number and allows you to set the minimum and maximum range.
Remainder: Indicates that number that is left over after dividing one expression by another.
Times: Allows you to multiply one expression by another.
Total Number of Creatures in Army: Indicates only the total number of creatures in a specific army, including all creature types.
Total Number of Heroes in Army: Indicates only the total number of heroes in a specific army.
Variable: Allows you to set the name of a variable.
Week: Indicates the current week counting from the first week of the game.
Week of Month: Indicates the current week counting from the first week of the current month.
Автор: IQUARE 26 Sep 2016, 22:41
Непосредственно из возможностей редактора, помимо скриптинга, могу добавить разве что вменяемую кисть препятствий (с возможностью составления списка выставляемых объектов и шансом их выпадения), в остальном же это почти та же тройка.
Автор: IQUARE 27 Sep 2016, 17:56
Ах, да, совсем забыл: возможность перехода героев из кампаний в другие кампании (то, чего не хватало SoDу), и возможность выставления АИ приоритета на получение определенных артефактов. Ну, и тамошняя система оракулов (обелисков), конечно, но это больше касается игры, чем собственно редактора.
Автор: Theodor 12 Jan 2018, 23:18
https://vk.com/musowar Точнее, пока к словам, только более серьезным.
{режим пафоса on} Я выбрал путь программирования недавно. Работа в сфере игровой индустрии привлекает меня, как никакая другая. Да, это сложно, но это жутко интересно. Мне предстоит еще долгий путь к звездам сквозь тернии, но я должен. Идея создания духовного наследника героев, развивающего идеи четверки, которая еще год назад была детской мечтой, теперь стала конкретной целью. И я приду к ней. Это мой долг. {режим пафоса off}
Автор: hippocamus 12 Jan 2018, 23:26
Ух ты.
Ну, помогай тебе Бог!
Автор: Roman2211 13 Jan 2018, 10:10
{режим пафоса on} Я выбрал путь программирования недавно. Работа в сфере игровой индустрии привлекает меня, как никакая другая. Да, это сложно, но это жутко интересно. Мне предстоит еще долгий путь к звездам сквозь тернии, но я должен. Идея создания духовного наследника героев, развивающего идеи четверки, которая еще год назад была детской мечтой, теперь стала конкретной целью. И я приду к ней. Это мой долг. {режим пафоса off}
Могу поспорить, что у тебя ничего не выйдет, а если выйдет, то лет через 5, к тому времени жутко надоест программировать, эх, мне после твоего сообщения аж исходников захотелось, обратился в Юби, культурно представился как Equi Team, и предложил им нанять нас для разработки H4 HD Edition, Юби отказали, комментируя тем, что типо у них нет юридических прав на такое, хотя все мы знаем историю с AoE2HD... Короче, размечтался я, жадные юбики даже Хотовцам не дали исходник к жалкому RoE...
Но есть и хорошие новости, https://equilibris.celestialheavens.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=9309
Автор: hommer 13 Jan 2018, 16:59
{режим пафоса on} Я выбрал путь программирования недавно. Работа в сфере игровой индустрии привлекает меня, как никакая другая. Да, это сложно, но это жутко интересно. Мне предстоит еще долгий путь к звездам сквозь тернии, но я должен. Идея создания духовного наследника героев, развивающего идеи четверки, которая еще год назад была детской мечтой, теперь стала конкретной целью. И я приду к ней. Это мой долг. {режим пафоса off}
Удачи тебе, и помни главное - лучше реально сделанный минимум, чем великолепно проработанный клнцепт с кучей фишек, но существующий лишь на бумаге. Наметь минимальные цели и попробуй сразу их реализовать, если получится - наметь новую цель и т д, не позволяй себе уходить в теоретизирование и смакование концептов.
И, как человек, который сам сейчас делает игру в жанре TBS, советую начать с боёвки - сделай гексогональное поле с двумя армиями, от этого удобно отталкиваться в наращивании функционала.
Автор: hippocamus 13 Jan 2018, 23:06
Автор: Roman2211 15 Jan 2018, 06:22
Автор: Berserker 15 Jan 2018, 18:49
hippocamus, где есть? )
Автор: hippocamus 15 Jan 2018, 19:03
Ну вроде ж были? У меня-то нету.
Автор: tolich 05 Aug 2018, 21:51
Модераториал
Поскольку последние N постов инвертировали исходную идею первого поста, отделил в новую тему.
http://forum.df2.ru/index.php?showuser=9418, как автор новой темы, может переназвать её так, как считает нужным, а также закрыть и удалить.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)