IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  « < 3 4 5  
Reply to this topicStart new topic
> Преимущества 4ки
tolich
сообщение 10 Feb 2014, 22:10
Сообщение #81

Невыносимый
Сообщений: 13 893
Спасибо сказали: 26262 раза




Да ну? Я кампанию Хавена прошёл действуя практически без армий, одними героями (если не считать ежедневные пополнения для отвлечения врагов, спасибо магии Природы).


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Orzie
сообщение 11 Feb 2014, 05:05
Сообщение #82

Reinventing the Steel
Сообщений: 7 750
Спасибо сказали: 15672 раза




Ну, это уже надо не в преимущества) Я тоже одними героями проходил, практически.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
nosferatu
сообщение 11 Feb 2014, 08:20 (Сообщение отредактировал nosferatu - 11 Feb 2014, 08:21)
Сообщение #83

Immortal
Сообщений: 9 624
Спасибо сказали: 12488 раз




Все карты в четверке всегда проходятся только героями за небольшими исключениями:
1) Иногда приходится брать армию на старте
2) Если ты некромант, вампиры могут быть не лишними (только перед тяжелыми боями их выкладывать, чтобы не потерялись)
3) Также изредка можно брать в армию джиннов или водных элементалей ("призыв" магии природы является неплохим источником элементалей, если все слоты заставить водными, то именно они и будут призываться).
В большинстве же случаев герой быстро раскачивается, при этом в первую очередь необходимо качать ветку силы, после чего делать из него архимага (да, из варваров получаются шикарные архимаги). И да, я уже доказывал на практике, что такой убергерой прекрасно получается на обычных картах.


--------------------
Космические мана-корабли бороздят просторы мана-вселенной,
Начиная с сегодня "мана" - это офигенно.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Iv
сообщение 11 Feb 2014, 08:28
Сообщение #84

Immortal
Сообщений: 6 158
Спасибо сказали: 12378 раз




Присоединяюсь к Орзи - никакое это не преимущество


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
nosferatu
сообщение 11 Feb 2014, 08:53
Сообщение #85

Immortal
Сообщений: 9 624
Спасибо сказали: 12488 раз




Цитата(Iv @ 11 Feb 2014, 09:28) *
Присоединяюсь к Орзи - никакое это не преимущество

Аналогично.


--------------------
Космические мана-корабли бороздят просторы мана-вселенной,
Начиная с сегодня "мана" - это офигенно.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
tolich
сообщение 11 Feb 2014, 09:36
Сообщение #86

Невыносимый
Сообщений: 13 893
Спасибо сказали: 26262 раза




Цитата(Orzie @ 11 Feb 2014, 05:05) *
Ну, это уже надо не в преимущества) Я тоже одними героями проходил, практически.

Цитата(Iv @ 11 Feb 2014, 08:28) *
Присоединяюсь к Орзи - никакое это не преимущество

Это не преимущество. Но и не недостаток. Это иначе.©
Другими словами, это то, что делает игру более похожей на Might and Magic, чем собственно, на Heroes of Might and Magic. Что я и имел в виду в фиксе на предыдущей странице.

Цитата(nosferatu @ 11 Feb 2014, 08:20) *
В большинстве же случаев герой быстро раскачивается, при этом в первую очередь необходимо качать ветку силы, после чего делать из него архимага (да, из варваров получаются шикарные архимаги). И да, я уже доказывал на практике, что такой убергерой прекрасно получается на обычных картах.

Речь не о герое, а о героях, т.е., о нескольких персонажах с чётким разделением ролей, кто-то качает ветку силы, а кто-то архимаг.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
nosferatu
сообщение 11 Feb 2014, 10:06 (Сообщение отредактировал nosferatu - 11 Feb 2014, 10:08)
Сообщение #87

Immortal
Сообщений: 9 624
Спасибо сказали: 12488 раз




Цитата(tolich @ 11 Feb 2014, 10:36) *
Речь не о герое, а о героях, т.е., о нескольких персонажах с чётким разделением ролей, кто-то качает ветку силы, а кто-то архимаг.

Разделение ролей не нужно. Зачем делать отдельно дохлого и слабого архимага и неколдующего воина, если можно сделать архимага, имунного к магии, который ручками прекрасно укладывает драконов на лопатки? Это намеренное ослабление своих персонажей. Из серии "я не буду пользоваться зельями воскрешения, потому что так интереснее". Однако это попытки исправить баланс, созданный разработчиками, который хромает на обе ноги. И это не "иначе", возможность создания убера - огромный недостаток.


--------------------
Космические мана-корабли бороздят просторы мана-вселенной,
Начиная с сегодня "мана" - это офигенно.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
tolich
сообщение 11 Feb 2014, 10:43
Сообщение #88

Невыносимый
Сообщений: 13 893
Спасибо сказали: 26262 раза




А зачем вообще ролевые игры, если есть Doom II и IDDQD?


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
nosferatu
сообщение 11 Feb 2014, 11:02
Сообщение #89

Immortal
Сообщений: 9 624
Спасибо сказали: 12488 раз




Цитата(tolich @ 11 Feb 2014, 11:43) *
А зачем вообще ролевые игры, если есть Doom II и IDDQD?

Логика неверная. IDDQD - это читкод. Создание персонажа с эффективным набором навыков - это не читкод, это то, к чему стремится игрок. Но если в игре есть набор навыков, который превращает его в непобедимого - это плохо. Причем это удар по всем другим навыкам: ты не будешь качать скрытность - зачем прятаться, если можно всех уничтожить? Ты не будешь качать ветку тактики - зачем она, если можно уничтожать всех без армии? Ты не будешь качать ветку лорда - зачем, если единственные твои затраты - это зелья воскрешения в кузнице.


--------------------
Космические мана-корабли бороздят просторы мана-вселенной,
Начиная с сегодня "мана" - это офигенно.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
tolich
сообщение 11 Feb 2014, 20:44
Сообщение #90

Невыносимый
Сообщений: 13 893
Спасибо сказали: 26262 раза




В кампаниях уровень героев ограничен. Поэтому я собрал их в одну банду и играл в ролевую игру. Ограничь уровень героя на фиксе и просто не сможешь создать себе терминатора.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
empty
сообщение 29 Jun 2014, 19:51 (Сообщение отредактировал empty - 29 Jun 2014, 20:27)
Сообщение #91

Newbie
Сообщений: 20
Спасибо сказали: 5 раз




+ одновременный удар в бою
++ караваны
+ герои - самостоятельные боевые единицы, могут быть грохнуты в ответ; сильный герой может много, а слабый ничего. Очень хорошо в отличии от 3-ки и 5-ки, где герои стоят, валят существ, но е*нуть в ответ их нельзя, типа неприкосновенные. Очень большой + в снятии неприкосновенности героев.
+ очень урезанное воскрешение. Если кто-то погиб, воскресить можно только ангелом, вампиризмом или жертвой(которая требует потерь армии), ну или в конце боя, но в итоге потери есть. Это очень хороший +.
+ армии могут ходить, причем ограниченные возможности захвата зданий. То что надо.
+ Подвижные монстры, могут напасть)
+ альтернативная постройка существ, очень кстати )))
+ тюрьма. В отличии от 3-ки и 5-ки, где герой пришел, прилично насрал, был убит и вновь куплен, здесь он хоть как-то нейтрализуется, пусть и с возможностью восстановления. В чистой 3-ке и 5-ке этого нету, и эта неприкосновенность и появление вновь жутко бесят. В воге есть опция - хардкор-герои (если герой потерял все войска, не сбежал и не сдался - он вновь не может быть куплен). Но это только в воге, в 3-ке и 5-ке нейтрализация героев не предусмотрена, в отличии от 4-ки. Хотя хардкор-герои для 4-ки было бы еще круче, чем тюрьма)
+ очень хорошо реализована магия
+очень хорошо реализованы существа-колдуны. Не то, что в тройке, где зачастую (сила =3 ), или в 5-ке, где колдовская сила вычисляется ну настолько по тупой формуле, что можно и не завидовать)
+ почти каждый монстр - уникален, а для героя существует очень много вариантов раскачки, что есть хорошо.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

- вновь закрывающийся туман войны. Оно то хорошо для небольших карт, но для интересных больших карт и кампаний это не оно. Я всегда играю с открытой картой, т.к. можно просто заблудиться без нее. Это вариант оставлять на шахтах существ, чтобы светились, но вдруг шахт нету - что тогда ?
- Самый умный искусственный интеллект - в тройке. Там на обычном уровне игры(конь) комп вполне способен завалить. В 4-ке, и особенно в 5-ке, чтобы комп начал думать, нужно врубить высокий уровень, что не всегда интересно и хорошо.
- реально мало стоящих карт в 4-ке. Обычные условия - довольно скучные. Среди особо интересных карт хочется отметить "Stuggle war against enemies" и "Корона". В первой, кстати, хорошо реализован способ - рейд - нападение, вредительство и сбегание. И найти итересную карту в 4-ке довольно сложно

+- А еще хотелось бы чтобы герой мог получить все 9 навыков)

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Кстати, Эквилибрис мне не нравится, типа взялись исправить баланс, но сделали только хуже - добавили кучу воскрешения, ослабили магию порядка, но сильно, с перебором перекачали жизнь + неоправданно усилили и ослабили некоторых существ, стало хуже, пару раз попробовал и вернулся к традиционной 4-ке


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Господин Уэф
сообщение 29 Jun 2014, 20:40
Сообщение #92

Это аргумент
Сообщений: 2 655
Спасибо сказали: 2284 раза




Примерно 99% этих плюсов обычно игроки ставят в минус Героям 4. Так что все субъективно.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
empty
сообщение 29 Jun 2014, 21:26
Сообщение #93

Newbie
Сообщений: 20
Спасибо сказали: 5 раз




тут очень явные минусы, а именно отсутствие интересных карт играют большую роль, мне реально второй раз проходить "Stuggle war" или корону интереснее, чем играть множество из доступных карт. Были бы хорошие карты, это были бы самые крутые герои)

Но увы, к сожалению в 4-ке хорошая карта это редкость(


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Эроласт
сообщение 06 Jul 2014, 08:30
Сообщение #94

Разработчик MUD DF2
Сообщений: 2 108
Спасибо сказали: 2666 раз




Тем не менее, идеальные возможности для создания этих самых интересных и разнообразных карт.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Сурок
сообщение 18 Feb 2015, 16:36
Сообщение #95

Member
Сообщений: 54
Спасибо сказали: 28 раз




Личное наблюдение - в четвёрке я почти все карты доигрывала до конца. В отличие от тройки и пятёрки, где после получения преимущества играть становится не интересно. Думаю относить к недостаткам ''тупой'' AI и туман, благодаря которым это происходит - глупо и недальновидно.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Orzie
сообщение 18 Feb 2015, 19:49
Сообщение #96

Reinventing the Steel
Сообщений: 7 750
Спасибо сказали: 15672 раза




У меня со всеми героями так, увы. Тут, кмк, четвёрка не виновата - просто часто в игре с компьютером ты можешь за пол-игры понять, что ты уже выиграл.
Плюс, в героях обилие макроменеджмента в лейте часто начинает угнетать.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Сурок
сообщение 18 Feb 2015, 20:10
Сообщение #97

Member
Сообщений: 54
Спасибо сказали: 28 раз




Главное не понять, а доиграть. А в четвёрке доигрывать интересно!


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Orzie
сообщение 18 Feb 2015, 20:15
Сообщение #98

Reinventing the Steel
Сообщений: 7 750
Спасибо сказали: 15672 раза




Ну, по-разному. Доигрывать часто помогает сюжетность, в четвёрке возможностей для её реализации больше.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 3 4 5
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 21 September 2019 - 22:22
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика