Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

DF2 :: ФОРУМЫ _ Кланы _ Линк :)

Автор: toril 20 Dec 2007, 19:43

Зделать так чтоб!!!
У чара у которово был бы в линке клан А, немогбы вступить другим чаром в клан Б.
Полезность.
1. Развитие кланов.
Если человек влип в один клан
Вывод
То он будет делать все возможное чтоб его клан возрос.
2. Более правельнаЯ политика кланов.
Если у лидера клана А в клане Б чар. То естественно эти кланы будут в пизе или нетралитете несмотрЯ на их Алигн.
Вывод
Естественно этого будет меньше.

Автор: Traun 20 Dec 2007, 22:50

Значит ли это, что став ренегатом чаром А, человек не может вступить в клан чаром Б?
(вопрос привожу с учетом недавно обсуждаемой темы про регенатство /см. тему Сатисфакция/)

Автор: Shaidar Haran 21 Dec 2007, 04:52

Мультиклановых товарищей меньше не станет, просто увеличится число случаев махинаций с линком, полетит больше голов.

Автор: Craya 21 Dec 2007, 12:04

станет больше не линкованных мультов

Автор: Demien 21 Dec 2007, 12:07

да и кто возьмется это реализовать кодом?smile.gif

Автор: Эрхаст 21 Dec 2007, 17:01

И главное нафиг надо smile.gif

Автор: Demien 24 Dec 2007, 10:21

иметь чаров в разных кланах это нормально, особенно если человек отыгрывает честно за каждый из кланов своим персонжем. Проблемы вылезают когда много представителей одного клана заводят мультов в другом и это приводит к изменению политики кланов между собой. Но тут не очень понятно как это блюсти...

Автор: Traun 25 Dec 2007, 11:13

Кому влом читать длинный текст - пожалуйста, выберите строчки с длиной не более 90 знаков, и прочитайте только их. biggrin.gif spiteful.gif crazy.gif

Ну, в целом, я бы не стал зацикливаться на одном чаре, перерождениях и т.п.
Много чаров - веселее (до определенной степени) играть.

Цитата
Проблемы вылезают когда много представителей одного клана заводят мультов в другом и это приводит к изменению политики кланов между собой. Но тут не очень понятно как это блюсти...

Допустим (!) можно попробовать реализовать схему, чтобы проверять прилинкованных альтов (мультов) на предмет их нахождения в клане, к которому дипломатия ниже чем нейтралитет.
Но, проблемы это не решит, поскольку клановая дипломатия очень редко зависит от клановых пешек, и гораздо чаще - от отношений между собов руководства кланов.
Я достаточно долго занимал (правда в других мирах) руководствующие должности в разных кланах, причем дошло наконец до того, что из 8 кланов у меня были руководящие должности в 5 кланах (не лидеры, но заместители, способные изменять кландип). И никакой трагедии, честно говоря, не было (за исключением того, что по техпричинам мир рухнул, и пришлось искать новый мир). Если я и изменял дипломатию, то исключительно исходя из рп-соображений. Бывало и такое, что в к одним гаденышам из клана Шалафи я не проявлял никакого уважения воином Братства Ярости, но к другим относился вполне толерантно. В ДФ2 это реализовано командой declare.
Т.е. я хочу сказать, что у каждого клана есть:
1. РП клана, которое должно быть приоритетно.
2. Руководство клана, которое задает политику клана.
3. Младшие чины, которые могут только рекомендовать незначительные изменения в политике клана.

Я, например, вполне пойму человека, который будучи в клане с паршивой ко мне дипломатией, захотел бы поиграть за мой (гипотетически) клан. И я бы не требовал от него никаких обязательств в шпионаже, или же в игре только за мой клан. Единственное требование - отыгрывание РП клана.
Просто есть такая вещь как процесс выбора клана. И только когда человек поиграет за множество кланов, прочувствует всю поднаготную этих кланов, только тогда он сможет выбрать из них тот клан, который больше всего ему нравится.

Единственный существенный недостаток, который лично я выделил бы в вопросе кланов - это колличество человек в клане. ИМХО лучше было бы сделать его без персонажей, принятых на испытательный срок. Т.е. чтобы у клана были отдельные вакансии для чаров на испытательный срок, которые не зависели бы от колличества вышеранговых чаров в клане.
Можно возразить - дескать, а если в клане не хватает мест, то как быть с исп.сроком того, кого хочет заполучить клан? Тогда или расширять список, избегая ситуации, когда 90% населения мира сосредоточено в одном клане. Или обновлять свой состав за счет исключения слабого звена.

Автор: Demien 25 Dec 2007, 13:29

Траун написано хорошо! но это все "теория" - практика к сожалению показывает совсем другое..

Автор: Traun 25 Dec 2007, 13:39

Эта "теория" является моей практикой игры в МУД на протяжении 4х лет в руководстве кланов, правда не в ДФ2. Возможно, что для ДФ она не подходит. Чем?

Небольшой пример. Клан "Охотники" и "Львы" в ДЛе. Вражда РПшная, то, что здесь называется геноцидом. Дипломатия не меняется. При этом у лидера одного из кланов есть чар в стане врага. Которым он иногда заходит, и отыгрывает РП врагов. Про это знает и лидер враждующего клана. Но не выгоняет и ничего не предпринимает. А за что гнать? Человек ведь бьет врагов клана? Бьет. Отыгрывает РП? Отыгрывает.

Автор: Demien 25 Dec 2007, 13:46

Тем что это все равно упирается в то что разными кланам управляют разные люди со своим отношением к происходящему.

Автор: Traun 25 Dec 2007, 13:54

Ну если все упирается в человеческий фактор, тогда что бы не предпринималось касательно борьбы с злостными "миротворцами"-альтами, обречено на провал smile.gif

Автор: Fierro 25 Dec 2007, 22:00

по поводу нелинкованых мультов. они станут, так как сейфы.
по поводу РП и ООЦ. А кто говорил, что Влад не ооцешник? Да и большинство из тут присутствующих... Матом не буду, но вроде всем понятно, кто это люди, что они и куда им чего б присунуть и сколько провернуть.

Автор: toril 25 Dec 2007, 23:13

Ну раньше какое было РП. Темный алинг против светлого!!! Более заинтересованного клана как Беттры в погибели хунтеров небыло smile.gif Щас все наоборот smile.gif И все это знают! Ровно как убьеш Беттре придут через 5 мин хунтеры !!!!!! Или на оборот smile.gif Ну и Я говорю нафиг ребЯта так делать ведите дела своего клана, а не других smile.gif А то с подъвязками с другими кланами запарили smile.gif
Я за то что в свое времЯ был Айс!!! ХотЯ он был полным болваном и не мог сформулировать и аргументировать свои действиЯ !!! Человек должен поднимать один клан и...... не сводить политику к личной неприЯзни одного человка или клана!!!! ПереносЯ свои свЯзи и подъвязки на политику других кланов Ж) И кому должно быть стыдно!!! И те думаю будут отстаивать свою правду до конца smile.gif

Автор: Shaidar Haran 28 Dec 2007, 12:42

Постирал всякую оффтопиковую ругань. У кого-то по теме что-то есть?

Автор: weaw 28 Dec 2007, 13:33

Пустите меня поязвить :)
На правах кросспоста по флагам:
Можно добавить флаг персонажам, которые имеют больше всего клановых линков.

// Мб наоборот, меньше всего.

Доля язвы, естественно. Одним кланам таких брать хотелось бы, другим, наоборот, не хотелось.

Автор: Dexter 28 Dec 2007, 22:34

Мое личное мнение, чтобы небыло мультов в других кланов, тогда и подходить к выбору клана будут иначе, а не то что сейчас

Автор: toril 29 Dec 2007, 12:53

Цитата(Dexter @ 28 Dec 2007, 22:34)
Мое личное мнение, чтобы небыло мультов в других кланов, тогда и подходить к выбору клана будут иначе, а не то что сейчас

Я тоже за это ! Но видиш ли СВЯТАЯ инквизиция проитив smile.gif

Автор: Crist 10 Jan 2008, 12:19

Но вообще я согласен с Торилом ... во многом, конечно, есть варианты того, что идет отыгрывание РП за каждого кланового, но каким РП это можно назвать, если заход идёт тем, кем более удобно выбивать в той же паре ИНКоХант, причём заход идёт после того, как ушибли инка хантером (или наоборот, что не суть важно), согласитесь, мстить другим своим чаром за смерть абсолютно параллельного ему чара - это не айс, вот это и есть жестокая оос-игра ... меня часто называют оос-шником, но такого я себе не позволяю, мало того, стараюсь выключать оос из своей игры, другие же даже не делают попыток сделать мир лучше и чище (в данном случае Торил как раз делает такие попытки, за что и плюсадин).

Автор: GrayMage 10 Jan 2008, 15:17

Отследить это очень сложно. Нужна система ДМ-ов, но у нас люди воспримут это как ограничение их свобод и просто перестанут играть. Можно сделать что-то вроде общественного игнора, но вряд ли поможет. Те же ООСники будут абьюзить.

Автор: toril 10 Jan 2008, 18:52

Может сделать маленький эксперемент распустить все кланы и посмотреть что будет ? Естественно закон есть заон!!! И поставить на автомате как раньше было вантеды Ж)
Вот и посмотрим на РП и на краснословные речи многих игроков smile.gif А какаЯ в принцепе разница будет smile.gif Одна кучка будет жать другую smile.gif РП то всеравно нет biggrin.gif
Немного Язвыsmile.gif
Всеравно ход вещей непоменЯетьсЯ Ж) И кто за кого держалсЯ тот у будет держатьсЯ Ж) И показывать класс игры без клановых скилов, которыми как непосмотрю все говорЯт непользуютьсЯ, и они ненужны чтоб ковонибуть убить Ж) Дык испоним пожеланиЯ некоторых играков biggrin.gif

Автор: GrayMage 10 Jan 2008, 20:26

История показывает, что найдутся другие оправдания собственной... беспомощьности что-ли...

Автор: Traun 10 Jan 2008, 22:26

м-м-м-м-м... есть мысль, чтобы в ПК клановых чаров на внеклановых дозволялся лут только 2-3 шмотин с трупа.
Да и вообще, если расширить мысль, то давайте запретим для всех ПК лут более чем 3 вещей (лимиты не в учет, их тырить можно и нужно согласно хеллпу по ПК biggrin.gif).

P.S. Сорри за оффтоп

Автор: toril 10 Jan 2008, 22:54

Лутьше вобще чтоб бонуски при смерти проподали smile.gif А задержка на их новый трабл былабы тиков 500 smile.gif Во как бы маньЯки задумались smile.gif Которые все в бонусах и в полной уверености что есть свет в конце тунелЯ и солнце у алтарЯ Ж)

Автор: Crist 10 Jan 2008, 22:55

Цитата(Traun @ 10 Jan 2008, 22:26)
м-м-м-м-м... есть мысль, чтобы в ПК клановых чаров на внеклановых дозволялся лут только 2-3 шмотин с трупа.
Да и вообще, если расширить мысль, то давайте запретим для всех ПК лут более чем 3 вещей (лимиты не в учет, их тырить можно и нужно согласно хеллпу по ПК biggrin.gif).

P.S. Сорри за оффтоп


И что это даст ? опять же даст возможность рейдить кланы самоспаммом ?

Мало того, уже сейчас нашёл парочку абьюзов такого алгоритма.

Автор: Traun 10 Jan 2008, 23:08

При чем тут рейд кланов, уважаемый Crist!
Я говорю про то, когда отморозки из кланов берут и убивают внеклановых левелящихся персонажей, после чего забирают весь шмот. Ну нехорошо это, понимаешь?
Ну хоть до 80 уровня можно такое сделать - кто до 80 левла рейдить внеклановым драгоценные наши кланы станет? smile.gif

Автор: Grivus 11 Jan 2008, 00:31

Traun, ты на арду что ли насмотрелся с 3 шмотками? Тут дело в другом реально. В том, что чара сложно найти если хорошо ныкаться, а некоторые кланы обладают спец скиллами. Рассмотрим SkyNet. Их eyes работает где-то 1 из 4. И при этом когда я был в SkyNet реально не трогал мертвяков и других роботов. А тот же hunt - сел и поехал.

Автор: Эрхаст 11 Jan 2008, 15:39

Вот какой клан щас больше всех донимает скилы того и являются овером smile.gif Вот спорим если Аки создаст джедиков и мы дружно ломанёмся поднимать клан, купим ему скилы и т.д. то тоже будет овер, 'сел и поехал' и всё в таком духе? smile.gif

Автор: Traun 11 Jan 2008, 17:45

Если кто-то думает что я требую порезать хантеров - разочарую. Конкретно к ним у меня претензии нет. Суть в том, что любой клановый чар имеет преимущество перед внеклановым по части множества параметров. И поэтому в ПК на низких-средних уровнях достаточно тяжело тягаться с такими товарищами, которые первыми нападают. Те же некоторые товарищи Хаоситы считают это любимым развлечением. Особенно когда из трупа внекланового доллары потырить можно. Это же так весело. Убил, забрал шмот, одел им второго товарища, послал подальше убитого, и все.

Не насмотрелся я Arda-mud, Цуфрал. Лут органиченного колличества шмоток - это очень разумная вещь. В свое время даже понятия YPK и RPK в других мадах были на выбор плеера до 91 уровня. Учишься быть ПК - вот тебе Yellow PK, тебя не могу т лутить, и ты не можешь лутить. Почувствовал себя сильным в ПК - Red PK, ты лутишь, тебя лутят. Но поскольку в ДФ2 своя система реализации YPK, то я и предложил до определенного уровня ограничить колличество лутового шмота при неограниченном луте лимиток. Я лично ничего плохого в этом не вижу.

P.S. К слову - хорошо ныкаться тогда, когда ПК тебя не видит. Иначе прошел саммон - и приходиться курить солому со своими ныкалками.

Автор: Dofur 11 Jan 2008, 18:08

Ну допустим Я одеваюсь иногда с ПК - ты хочешь чтобы Я не одного валил а 4?smile.gif или одного 4 раза?smile.gif Все равно - если Я задался целью одеться с ПК - Я оденусь - так зачем только провоцировать большее количество смертей тех самых чаров которых ты защищаешь?

Автор: пусик 12 Jan 2008, 11:16

Цитата(Dofur @ 11 Jan 2008, 19:08)
Ну допустим Я одеваюсь иногда с ПК - ты хочешь чтобы Я не одного валил а 4?smile.gif или одного 4 раза?smile.gif Все равно - если Я задался целью одеться с ПК - Я оденусь - так зачем только провоцировать большее количество смертей тех самых чаров которых ты защищаешь?

Милый Dofur, хоть я и люблю тебя нежной любовью как Пушкин мог бы любить Одоевского, но с твоим выводом согласиться не могу по следующим причинам.
Понятный смысл того что ты написал это - "Я люблю одеваться с ПК. В изложенной системе мне будет сложнее это сделать.", всё остальное это какая-то хитрость.
Может быть, имеет смысл предоставить выбор "тем чарам которых защищают": предположим что их убили, и у них могут полутить либо 3 шмотки либо всё (на их выбор) - что они предпочтут? Фактически, если жертва предпочитает отдавать при смерти всё, а система будет с 3 шмотками, то ничто не мешает жертве взять и самостоятельно отдать убийце всё остальное.

Добавлено ([mergetime]1200125762[/mergetime]):
А в целом предложивший такую систему Traun возможно не совсем понимает насколько она далека от той что есть - сейчас чужие уники можно лутить, которые вообще никак использовать нельзя.

Автор: Эрхаст 12 Jan 2008, 12:27

Для тех кто не хочет ПК, не хочет быть полученным и т.д. создан ноПК режим.

Автор: DimedroL 12 Jan 2008, 15:05

Самый адекватный ответ.

Добавлено ([mergetime]1200139229[/mergetime]):
Хочешь покая, вот тебе НО ПК, при этом войны и дуэли в твоем распоряжении. Считаешь себя готовым к ПК, так какие проблемы? Просто неприятно, когда тебя все находят, а ты ни кого не можешь sad.gif . Вот тут я тебя понимаю, обидно бывает, что клановый тебя агрит, а ты его выцарапать из клана не можешь.

Добавлено ([mergetime]1200139507[/mergetime]):
А если по теме топа, то за мультиклановую игру надо карать! Мне так кажется

Автор: Эрхаст 12 Jan 2008, 15:42

А почему не можешь выцарапать из клана? Рейдить кланы разрешено.. так в чём проблема? Если ты этого сделать не можешь, то качайся, одевайся, учись играть и будет тебе щастье.

Автор: DimedroL 12 Jan 2008, 15:58

Имеется в виду игроки до 80 лвл. Кого они рейдит могут? Писалось же, что не про героев тема.
А если про раскачку не кланового: вот, к примеру, мне надо раскачать ...ммм...ну нинзю, к примеру скилл: ваниш. Качается он на редкость медленно (я уже подним вопрос о тупости файтеров вс сложность умений, вы меня объсмеяли) и не в городе. т.е надо засесть на несколько дней в какойто арии и спамить, но этого тебе спокойно сделать не дадут, завалят. Как так качаться?

Автор: Dofur 12 Jan 2008, 22:25

Не знаю - рулей и крузов Я на 60-ом соло рейдил...до последнего changes...(это не про силу чара - а про то что гварды бывают разныеsmile.gif )

А качать - легко.Я так своего клера качал - неклановым он был.Уметь надо просто прятаться

Автор: Tervyn 12 Jan 2008, 22:40

Выскажу немного мыслей по поводу лута. Лутить можно по разному. Например полутить АФК чара. На мой взгляд не этично и только показывает то что лутер ламер, ибо по другому не смог. Лутить можно под мобом - не очень этично, но это часть ПК. А вопли типа ты меня полутил, урод - я вообще не понимаю. Если ты хочешь покоя - врубаешь неПК, так? Если не врубил - ты хочешь ПК. Естно расчитывая кого нить полутить. Но если получилось так что полутили тебя, так зачем возмущатся чем либо? Или это только тебе можно лутить, а тебя нельзя?smile.gif

Автор: Shaidar Haran 12 Jan 2008, 22:43

Хочу, не вмешиваясь в дискуссию, уточнить:

Код
ПК != full loot
Код
ПК != loot

Автор: Dofur 12 Jan 2008, 22:49

Лут такая же часть ПК как и убийства чаров...

Автор: Tervyn 12 Jan 2008, 22:52

А если очень грамотно порешил чара не дав ему ни одного шанса почему бы не лутнуть? А если у него есть доллары - еще лучше так как они сейчас в ценеsmile.gif А если целью было даже неПК, а именно лут? ПК разумеется не приравнено к луту, но на данный момент они практически слились. Когда постоянно воюешь с теми же инками или хантами, то лут просто необходим. А потом это просто привычкаsmile.gif

Автор: Эрхаст 12 Jan 2008, 22:58

ПК = всё что угодно, лут не лут, как левая пятка правой ноги захочет.

Автор: Tervyn 12 Jan 2008, 23:09

Угу. Это ПК мир. Этой причины достаточно для ПК и лута. Мне нравится на ДФ2 квестить, бонусить, ПКашить и лутить. Я поквестил, я побонусил, я поПКшил, я лутнул. В чем проблема? Если была нарушена деклара или дипла - пишите и иммы разберутсяsmile.gif

Автор: DimedroL 13 Jan 2008, 00:23

Цитата(Dofur @ 12 Jan 2008, 22:25)
Не знаю - рулей и крузов Я на 60-ом соло рейдил...до последнего changes...(это не про силу чара - а про то что гварды бывают разныеsmile.gif )

А качать - легко.Я так своего клера качал - неклановым он был.Уметь надо просто прятаться

Чет ты немного толи не понимаешь, что я написал, либо не хочешь. Сказал же, что воинские умения, сказалже, что они гораздо труднее в прокачке... Да и как ты спрячешься от тех же хантеров?

Автор: Tervyn 13 Jan 2008, 00:31

Ну а я например не понимаю в чем проблема? Спрятаться можно всегда, было бы желание. Второй вопрос - а причем здесть воинские скиллы? Да, маг быстрее изучает скиллы. Но это естественно. Ты когда в школе учился чем учился? мозгами или ловкостью? или может быть силой? усвоить навык тебе помогает ум, а вот использовать его по максимум твои возможности. В случае воинов - физический, то есть ловкость, сила...

Автор: DimedroL 13 Jan 2008, 00:55

Думается на физре мало чем мозг помогает. Когда видишь натурального раскаченного быка, ты наверно думаешь что он просто профессор? Не надо путать знания и умения, доведенные до автоматизма. Повторяюсь, от хантера ты не спрячешься.

Автор: weaw 13 Jan 2008, 01:56

Ну, зачем же автоматическими хантерами людей запугивать?
Ну, есть умения по пряткам, ну, есть умения по поискам...
Не так всё страшно :)

Автор: Tervyn 13 Jan 2008, 10:31

когда я вижу "натурального раскаченного быка" я не думаю что он профессор, я думаю что он качается. не учится, а тупо вылоняет упражнения. но прежде чем он начал выполнять эти упражнения ему объяснили как их делать и показали. он и начал их делать, и довел до автоматизма.

Автор: Grivus 13 Jan 2008, 12:39

Цитата(Tervyn @ 13 Jan 2008, 10:31)
когда я вижу "натурального раскаченного быка" я не думаю что он профессор, я думаю что он качается. не учится, а тупо вылоняет упражнения. но прежде чем он начал выполнять эти упражнения ему объяснили как их делать и показали. он и начал их делать, и довел до автоматизма.

Ага. Накачанный явно быстрее отработает удар, нежели профессор. И отработка удара не будет зависеть от интеллекта.

Автор: dramamaker 13 Jan 2008, 13:05

Цитата(Цуфрал @ 13 Jan 2008, 12:39)
Ага. Накачанный явно быстрее отработает удар, нежели профессор. И отработка удара не будет зависеть от интеллекта.

Очень спорное утверждение. Конечно финальный результат будет зависеть от физ.кондиций, но вот в постановке и отработке ударов люди с уровнем восприятия "бальшой Ых нипанимаит" не демонстрируют чудес обучаемости, да и странно было бы ожидать иного.

Автор: Traun 13 Jan 2008, 13:29

Есть теория, а есть практика.
В теории нас учат как использовать скилл, и чего следует избегать.
На практике мы часто можем узнать то, что не говорилось на теории.
Ум тут играет своеобразную роль, и часто она сводится к обдумыванию уже совершенной ошибки. Например, в теории достаточно хорошо описано, что блок щитом рубящего удара следует производить центральной частью щита или еще как-то там. Но только после практической части мы узнаем, что лучше всего при этом максимально напрячь мышцы, и сделать встречное движение, слегка наклонив щит. Мы не обдумываем это, просто так удобнее. И нам совершенно необязательно знать, под каким углом должен идти щит навстречу оружию. Именно это к воинам и применимо. Если у магов опыт в теоретический и практический примерно 50 на 50, то воинам достаточно знать азы, а дальше жизнь научит.

Автор: DimedroL 13 Jan 2008, 15:47

Цитата(Tervyn @ 13 Jan 2008, 10:31)
когда я вижу "натурального раскаченного быка" я не думаю что он профессор, я думаю что он качается. не учится, а тупо вылоняет упражнения. но прежде чем он начал выполнять эти упражнения ему объяснили как их делать и показали. он и начал их делать, и довел до автоматизма.

Все правильно ты говоришь, вот в этом то и есть ещё одна загвоздка: войну все показывают когда он практикует у мастера (до 60%), а потом он сам совершенствуется. Вот только учти, что маги тратят по 2-3 практики, а воин по 4-6.

Автор: dramamaker 13 Jan 2008, 16:08

Цитата(DimedroL @ 13 Jan 2008, 15:47)
Все правильно ты говоришь, вот в этом то и есть ещё одна загвоздка: войну все показывают когда он практикует у мастера (до 60%), а потом он сам совершенствуется. Вот только учти, что маги тратят по 2-3 практики, а воин по 4-6.


Учитывая, что за 500qp ты получаешь 60prac, упоминать такие вещи просто смешно. Ты тогда учти еще то, что магам на train hp квестить на порядок дольше.. smile.gif

Автор: Grivus 13 Jan 2008, 17:44

Цитата(dramamaker @ 13 Jan 2008, 16:08)
Цитата(DimedroL @ 13 Jan 2008, 15:47)
Все правильно ты говоришь, вот в этом то и есть ещё одна загвоздка: войну все показывают когда он практикует у мастера (до 60%), а потом он сам совершенствуется. Вот только учти, что маги тратят по 2-3 практики, а воин по 4-6.


Учитывая, что за 500qp ты получаешь 60prac, упоминать такие вещи просто смешно. Ты тогда учти еще то, что магам на train hp квестить на порядок дольше.. smile.gif

А воинам на train mana, причем поболее, чем разница магов и воинов по трейн хп. Это раз. Второй момент освещу: блин, если профессор выучит и поймет быстрее КАК ударить ногой с переподвывертом - хрен он это быстро научится использовать. А воин - хоть и не поймет физики и биологометрической механики, но быстро поймет, что переподвыверт - это вот так оно. Мораль: кач спеллов зависит от инта и мудры, а кач скиллов от дексы и сложения.

Автор: DimedroL 13 Jan 2008, 18:12

Зря ты это написал, мне на это уже такого понаотвечали. Всех интересует собственная непогрешимость, а не играбельность. smile.gif

Автор: Crist 13 Jan 2008, 19:14

Цитата(Dofur @ 12 Jan 2008, 22:25)
Не знаю - рулей и крузов Я на 60-ом соло рейдил...до последнего changes...(это не про силу чара - а про то что гварды бывают разныеsmile.gif )

А качать - легко.Я так своего клера качал - неклановым он был.Уметь надо просто прятаться


Ну а после чейнжа я Хантеров соло не могу своим героем зарейдить, когда они без защитников ... так что как посмотреть smile.gif

Добавлено ([mergetime]1200240848[/mergetime]):
По поводу лута трёх вещей сразу вижу фишку, собрать у себя в инве 20 роков и если чувствуешь, что скоро хана, то триггером rem all и put all.(1-20).rock, есть хорошая вероятность, что ты потеряешь три пустых рока smile.gif И таких фишек я могу придумать уйму. Не выход.

Автор: dramamaker 13 Jan 2008, 20:38

Цитата(Цуфрал @ 13 Jan 2008, 17:44)
А воинам на train mana, причем поболее, чем разница магов и воинов по трейн хп. Это раз. Второй момент освещу: блин, если профессор выучит и поймет быстрее КАК ударить ногой с переподвывертом - хрен он это быстро научится использовать. А воин - хоть и не поймет физики и биологометрической механики, но быстро поймет, что переподвыверт - это вот так оно. Мораль: кач спеллов зависит от инта и мудры, а кач скиллов от дексы и сложения.

С точки зрения моей волейбольной практики все выглядит совсем иначе, человек с более высоким показателем iq демонстрирует более высокие показатели и в формировании рефлекторных действий. А если учитывать то, что определенное действие на уровне биохимии - своего рода нейронная сеть в твоей ЦНС формирующаяся синаптическими связями, то вполне логично предполагать, что у людей, чьи синаптические связи формируются быстрее(читай, более высокий iq) и процесс выработки рефлекторного действия будет идти быстрее.

Ну а если серьезно, то привязать можно хоть к лаку, только не надо придумывать странных псевдореалистичных оправданий. Неужели так скиллы качать напрягает? :]

Автор: DimedroL 13 Jan 2008, 21:08

А как по твоему: оверхед на 10 за 10-15 часов, это напряг? ваниш за 4 часа на 3 это напряг? А ведь есть и скилы с более трудной прокачтой, ну к примеру киднап.

Добавлено ([mergetime]1200247732[/mergetime]):
возвращаясь к теме топа:
По моему за мультиклановый чаринг надо карать и сурово!

Автор: Tervyn 13 Jan 2008, 22:23

Цитата
Все правильно ты говоришь, вот в этом то и есть ещё одна загвоздка: войну все показывают когда он практикует у мастера (до 60%), а потом он сам совершенствуется. Вот только учти, что маги тратят по 2-3 практики, а воин по 4-6.

Угу. Совершенствуется он, учится на своих ошибках и успехах. То бишь ум задействует. А когда (в терминах игры) до 100 процентов догонит навык - будет на рефлексах делать. Профессор может выучить прием в совершенстве (ну почти) - докачать навыки скажем до 70. И когда он делать будет - на ошибках быстрее будет учится. Но вот эффективность приема завист от силы, ловкости и сложения.

Автор: DimedroL 13 Jan 2008, 22:35

Это все понятно, но вот за что прокачка файт классов в разу сдожнее чем прокачка магических? (Рассматривается вопрос играбельности, биологию, анотомию, историю и т.п. рассказывать тут будет не уместно)
И всеже, что вам есть сказать про мультиклановый чаринг?

Автор: пусик 13 Jan 2008, 22:39

Цитата(Crist @ 13 Jan 2008, 20:14)
По поводу лута трёх вещей сразу вижу фишку, собрать у себя в инве 20 роков и если чувствуешь, что скоро хана, то триггером rem all и put all.(1-20).rock, есть хорошая вероятность, что ты потеряешь три пустых рока smile.gif И таких фишек я могу придумать уйму. Не выход.

А сейчас можно делать rem all, put all back, close back, auc back. Толку то.

Автор: Tervyn 13 Jan 2008, 22:41

Не за что, а почему. Прокачка файт классов не сложнее - возьми например воина хумана - достаточно быстро прокачается. Или возьми ариала - очень быстро прокачаешь. Ну ты же хочешь максимума в эффективности? Потому берешь всяких мумий и ящеров. А у них их соображений баланса интелект меньше. Ты и врямь этого не знал?smile.gif

Автор: Dofur 13 Jan 2008, 22:47

По теме: не вижу в мультиклановом линке ничего плохого - если все кланы скажем в мире и не собираются воевать итд

Автор: Tervyn 13 Jan 2008, 22:51

Ну а что можно сказать? Вопрос этики. Лично у меня много чаров (ну я просто не понимаю как можно ПКть не поиграв классом жертвы и хотя бы немного поняв его сильные и слабые стороны, столкнувшись с проблемами. Но клановый чар у меня всего один, и другими вступать в клан не собираюсь чтобы не пришлось выбирать кто мне сегодня друг, а кто враг. Но это про меня. А вот инкам такое нравится видимоsmile.gif Не можешь достать воином-инком, достанешь нинзей-хантом. Или (в будущем) джеди-республиканцем...

Автор: пусик 13 Jan 2008, 23:41

Цитата(Tervyn @ 13 Jan 2008, 23:41)
Не за что, а почему. Прокачка файт классов не сложнее - возьми например воина хумана - достаточно быстро прокачается. Или возьми ариала - очень быстро прокачаешь. Ну ты же хочешь максимума в эффективности? Потому берешь всяких мумий и ящеров. А у них их соображений баланса интелект меньше. Ты и врямь этого не знал?smile.gif

Ещё эльф (лучше ариала, зато у ариала боевые характеристики получше),
полуэльф (22int + 'quick learning'). Киборги и роботы - 22int + 'advanced logic'.
Орки тоже ничего.

Но я бы не сказал что прокачка такая уж быстрая, даже у магов, даже у людей и киборгов. Она вообще в целом медленная, и не очень понятно зачем вообще в игре нужен такой элемент (можно и без него, в принципе).

Sorry за OT. Может в отдельную тему перенести все разговоры про прокачку?

Автор: dramamaker 14 Jan 2008, 05:48

Цитата(DimedroL @ 13 Jan 2008, 21:08)
А как по твоему: оверхед на 10 за 10-15 часов, это напряг? ваниш за 4 часа на 3 это напряг? А ведь есть и скилы с более трудной прокачтой, ну к примеру киднап.

Это, надеюсь, с леарнапами? Потому что я вот не могу сказать, что мой дроид с интой 25+learnup2+adv.logic качается особо быстрее. Стеллар я качал 4 дня. А вообще, мне показалось, что прокачка умений у магических классов сейчас несколько опущена. Качая джеди с интой 19 не заметил особых сложностей по сравнению с дроидом. Впрочем, может это и рандом. Вопросов по поводу прокачки никогда не возникало по другой причине: несколько дней триггерного кача для достижения приемлимых кондиций - это суровая реальность для любого класса, а уж днем больше или днем меньше роляет как-то мало. Да, кстати, в случае одиночных скиллов, типа ваниш, есть такая замечательная штука как qpprac+bpprac. Те же самые adv fury или cast control в основном так и качают . smile.gif

Автор: Shaidar Haran 14 Jan 2008, 06:01

Еще пара постов в разные стороны - и я загоню тему во Флуд в разделе Свободного Общения.

Автор: GrayMage 16 Jan 2008, 19:44

А я уже сейчас тему закрою. Ибо отслеживать линки даже Иммам не всегда удаётся, что уж говорить о простых игроках. Тема просто рогами упирается в сознательность игроков. И не более.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)