IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  « < 2 3 4  
Reply to this topicStart new topic
> Идеи для HotA-online от MasterBuilder
DmitriyK
сообщение 14 Nov 2018, 07:52 (Сообщение отредактировал DmitriyK - 14 Nov 2018, 08:39)
Сообщение #61

Advanced Member
Сообщений: 128
Спасибо сказали: 13 раз




Цитата(MasterBuilder @ 14 Nov 2018, 02:47) *
То, что во фракции есть "хорошие" юниты точно также хорошей ее не делает. Лайнап Башни выглядит нереально крутым и сильным, разве что скорости не очень много в статах. На деле фракция как была аутсайдером в Соде, так и осталась им в Хоте

Это к чему вообще? Кто-то предлагал тут их менять? Что-то я не заметил.

Цитата(MasterBuilder @ 14 Nov 2018, 02:47) *
В нашем случае "плохие" юниты станут чуть лучше, они не станут внезапно "хорошими". Даже не совсем так: неиграбельные юниты, которые не участвуют в игре в полной мере станут хоть-иногда-играбельными, ну, чаще чем безумная пробивка Гномами на Армагеддоне, о которой писал Sav.

Несколько человек высказали свое мнение, что фракции в целом вполне нормальная. Апнутые дварвы при наличии денег вполне нормальный юнит. Зомбей можно пустить на скелеты. Серьезных аргументов почему их надо апать так и не было приведено.

Цитата(MasterBuilder @ 14 Nov 2018, 02:47) *
Эльфов, кстати, уже нерфили в Хоте, сильно снизив их количество на старте - опять же, ничего экстраординарного.

Мягко говоря спорное утверждение... Раньше было 3-6 с вероятностью появления 25%, сейчас 2-4 100%. Очевидно, что в целом, на большой выборке, сейчас эльфов стало приходить ЗНАЧИТЕЛЬНО больше, а если точнее, то в 2.66666(6) раза больше(для обычных героев, не спецов).
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
MasterBuilder
сообщение 14 Nov 2018, 14:52 (Сообщение отредактировал MasterBuilder - 14 Nov 2018, 15:38)
Сообщение #62

Member
Сообщений: 80
Спасибо сказали: 74 раза




Цитата(DmitriyK @ 14 Nov 2018, 07:52) *
Цитата(MasterBuilder @ 14 Nov 2018, 02:47) *
То, что во фракции есть "хорошие" юниты точно также хорошей ее не делает. Лайнап Башни выглядит нереально крутым и сильным, разве что скорости не очень много в статах. На деле фракция как была аутсайдером в Соде, так и осталась им в Хоте

Это к чему вообще? Кто-то предлагал тут их менять? Что-то я не заметил.

Цитата(MasterBuilder @ 14 Nov 2018, 02:47) *
В нашем случае "плохие" юниты станут чуть лучше, они не станут внезапно "хорошими". Даже не совсем так: неиграбельные юниты, которые не участвуют в игре в полной мере станут хоть-иногда-играбельными, ну, чаще чем безумная пробивка Гномами на Армагеддоне, о которой писал Sav.

Несколько человек высказали свое мнение, что фракции в целом вполне нормальная. Апнутые дварвы при наличии денег вполне нормальный юнит. Зомбей можно пустить на скелеты. Серьезных аргументов почему их надо апать так и не было приведено.


Башня - просто пример слабой фракции с "хорошими" юнитами. В том смысле, что сила фракции вообще очень косвенно связана с ее юнитами, и поэтому их незначительное изменение не факт что вообще что-либо для фракции в целом поменяет.

Юнит сидит в двеллинге и не выкупается - по-моему вполне серьезный аргумент. Да, бывает что игрок выкупает вообще все доступное мясо (которое по дороге), но когда это происходит - ему уже абсолютно все равно будь то Зомби, Гаргульи, Волки или кто-то еще, они выкупаются просто ради тушек и сливаются на пробивке - в этом случае разницы между такими мелкими юнитами практически нет (а если даже и есть - опять же не в пользу медленных, то есть даже в качестве отжора любой другой юнит предпочтительнее). Способность же юнита стать скелетом, как я уже говорил - вообще не является его плюсом, потому что это умеют все юниты. Зомби ставший скелетом скорее всего так и не побывал Зомби (особенно грейд).
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
MasterBuilder
сообщение 14 Nov 2018, 16:30 (Сообщение отредактировал MasterBuilder - 14 Nov 2018, 16:35)
Сообщение #63

Member
Сообщений: 80
Спасибо сказали: 74 раза




Еще в тему невыкупаемых (и вообще чисто декоративных для онлайна) юнитов - нейтралы, особенно низкого уровня. Не надо только опять телегу про Преобразователь Скелетов заводить, нет ничего хорошего в том, что приличная часть нейтральных двеллингов на карте - суть копилки потенциальных Скелетов, и больше ничего. Если у Воров и Кочевников хотя бы есть универсальная абилка, а Халфлинги появляются в армиях исключительно потому что они бесплатные (но хотя бы появляются), то с остальными наблюдаются большие перекосы. Сравните например отношение цены к статам у этих троих:

Цитата
Boar
Cost 150
Attack 6
Defense 5
Damage 2–3
Health 15
Speed 6
Movement Ground
Size 2
Growth 8
AI Value 145

Leprechaun
Cost 100
Attack 8
Defense 5
Damage 3-5
Health 15
Speed 5
Movement Ground
Size 1
Growth 9
AI Value 208
Special abilities:
• Doubles friendly unit Luck chance.
• Casts Fortune. 3 times per battle can cast Advanced Fortune on allied unit. Spell lasts 6 turns.

Crew Mate
Cost 110
Attack 7
Defense 4
Damage 2-4
Health 15
Speed 5
Movement Ground
Size 1
Growth 9 (+4)
AI Value 155


Матроса закинул просто для сравнения - он очень близок к Лепрекону по характеристикам. Матрос полностью ему уступает, ничего не умеет, но стоит больше. Не такая уж большая разница конечно, к тому же, явно заниженную цену Лепрекона можно объяснить тем, что он нейтрал, или эстетикой самого существа. Но при сравнении его с Кабанами и без того мусорные Кабаны за 150 выглядят вообще странно.

Собственно предложение: или снизить цену Кабанов, а заодно увеличить их прирост (впрочем, как я уже говорил, прирост стоит увеличить практически всем нейтралам в игре). Или дать Кабанам абилку например Кавалеристов (Jousting). Хотя даже с ней - 150 за них многовато.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
DmitriyK
сообщение 14 Nov 2018, 16:40
Сообщение #64

Advanced Member
Сообщений: 128
Спасибо сказали: 13 раз




Цитата(MasterBuilder @ 14 Nov 2018, 17:30) *
Собственно предложение: или снизить цену Кабанов, а заодно увеличить их прирост (впрочем, как я уже говорил, прирост стоит увеличить практически всем нейтралам в игре). Или дать Кабанам абилку например Кавалеристов (Jousting). Хотя даже с ней - 150 за них многовато.


Как по мне весь этот нейтральный мусор вообще не нужен на картах. Имею в виду двеллинги, как охрана пусть стоят для разнообразия. Благо что редактор шаблонов позволяет запретить всю эту фигню...


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Nick48
сообщение 15 Nov 2018, 13:07
Сообщение #65

Newbie
Сообщений: 32
Спасибо сказали: 9 раз




Цитата
В первом посте говорится, что менять по частям нельзя - мол, игра - целостная структура, и надо все учитывать. Во втором посте предлагается абсолютно обратное - мол, надо делать только вот это, а вот это не трогайте. Рекомендую обзавестись собственным мнением, а не пытаться при первой возможности аппелировать к "очевидному" или "объективному" - потому что при возникновении вот таких вот, не побоюсь этого слова, очевидных противоречий создается ощущение, что сам спор стал самоцелью.

Рекомендую вам перечитать мои посты вдумчиво и не между строк, прежде чем писать вот такое.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
drevoborod
сообщение 15 Nov 2018, 13:19 (Сообщение отредактировал drevoborod - 15 Nov 2018, 13:51)
Сообщение #66

Member
Сообщений: 85
Спасибо сказали: 41 раз




Цитата(DmitriyK @ 14 Nov 2018, 16:40) *
Цитата(MasterBuilder @ 14 Nov 2018, 17:30) *
Собственно предложение: или снизить цену Кабанов, а заодно увеличить их прирост (впрочем, как я уже говорил, прирост стоит увеличить практически всем нейтралам в игре). Или дать Кабанам абилку например Кавалеристов (Jousting). Хотя даже с ней - 150 за них многовато.


Как по мне весь этот нейтральный мусор вообще не нужен на картах. Имею в виду двеллинги, как охрана пусть стоят для разнообразия.

Поддерживаю, единственное - чем больше объектов, тем лучше для антуража, поэтому пусть будут. За всё время игры в Героев 3 могу вспомнить только один случай (!), когда копил армию с участием нейтральных двеллингов. На одной карте было очень много хоббитов и ещё кого-то, поэтому собирал их для второстепенного героя, охраняющего замок.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
hippocamus
сообщение 15 Nov 2018, 13:32
Сообщение #67

Мяў, наверное...
Сообщений: 21 655
Спасибо сказали: 10129 раз




Цитата(drevoborod @ 15 Nov 2018, 13:19) *
Поддерживаю, единственное - чем больше объектов, тем лучше для антуража, поэтому пусть будут. За всё время игры в Героев 3 могу вспомнить только один случай (!), когда копил армию с участием нейтральных двеллингов. На одной карте было очень много хоббитов и ещё кого-то, поэтому собирал их для всторостепенного героя, охранающего замок.
А я ржавых. Было 2 двеллинга ржавых и отряд, а у меня дипла. Я купил 6 штук - тогда отряд ко мне присоединился. Стало 19. Остальные войска стали не нужны )


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
MasterBuilder
сообщение 15 Nov 2018, 13:52 (Сообщение отредактировал MasterBuilder - 15 Nov 2018, 13:59)
Сообщение #68

Member
Сообщений: 80
Спасибо сказали: 74 раза




Цитата(hippocamus @ 15 Nov 2018, 13:32) *
Цитата(drevoborod @ 15 Nov 2018, 13:19) *
Поддерживаю, единственное - чем больше объектов, тем лучше для антуража, поэтому пусть будут. За всё время игры в Героев 3 могу вспомнить только один случай (!), когда копил армию с участием нейтральных двеллингов. На одной карте было очень много хоббитов и ещё кого-то, поэтому собирал их для всторостепенного героя, охранающего замок.
А я ржавых. Было 2 двеллинга ржавых и отряд, а у меня дипла. Я купил 6 штук - тогда отряд ко мне присоединился. Стало 19. Остальные войска стали не нужны )


Приходилось много пробиваться на Халфлингах, пару раз скупал Сатиров (компенсируют мораль хотя бы и не дохнут от того, что на них посмотрели), регулярно покупаю по паре штук Номадов и Воров, Энчантеры помогали. Нычку нейтральных драконов в Хоте так ни разу и не нашел (хотя может и находил, но точно не успевал покрасить). Помойные двеллинги Кабанов, Мумий и прочих почти никогда не крашу даже если по дороге. Как правило скупать нейтралов приходится изолированным лошком, который уехал в глубину какой-нибудь далекой зоны собирать золото, а потом выяснил, что выезжать оттуда 4 дня, ему ничего уже не подвезти и проще какими-то стеками обзавестись и начать пробивать хотя бы единички - двойки, чтобы пособирать шахты или сундуки. Пробиваться таким лошком часто получается самым интересным в партии.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
drevoborod
сообщение 15 Nov 2018, 13:54
Сообщение #69

Member
Сообщений: 85
Спасибо сказали: 41 раз




Цитата(hippocamus @ 15 Nov 2018, 13:32) *
Цитата(drevoborod @ 15 Nov 2018, 13:19) *
Поддерживаю, единственное - чем больше объектов, тем лучше для антуража, поэтому пусть будут. За всё время игры в Героев 3 могу вспомнить только один случай (!), когда копил армию с участием нейтральных двеллингов. На одной карте было очень много хоббитов и ещё кого-то, поэтому собирал их для всторостепенного героя, охранающего замок.
А я ржавых. Было 2 двеллинга ржавых и отряд, а у меня дипла. Я купил 6 штук - тогда отряд ко мне присоединился. Стало 19. Остальные войска стали не нужны )

О, да, простите, про лазурных драконов и прочих уберкиллеров я забыл - да, их покупаю иногда в добавок к армии основного героя, бывает удобно, если лишних денег много. Выше я соглашался относительно мелких нейтралов.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
MasterBuilder
сообщение 15 Nov 2018, 14:10
Сообщение #70

Member
Сообщений: 80
Спасибо сказали: 74 раза




Цитата(DmitriyK @ 14 Nov 2018, 16:40) *
Цитата(MasterBuilder @ 14 Nov 2018, 17:30) *
Собственно предложение: или снизить цену Кабанов, а заодно увеличить их прирост (впрочем, как я уже говорил, прирост стоит увеличить практически всем нейтралам в игре). Или дать Кабанам абилку например Кавалеристов (Jousting). Хотя даже с ней - 150 за них многовато.


Как по мне весь этот нейтральный мусор вообще не нужен на картах. Имею в виду двеллинги, как охрана пусть стоят для разнообразия. Благо что редактор шаблонов позволяет запретить всю эту фигню...


Запрещать - все же не лучший метод, костыльный. Можно же починить, хоть сколь-нибудь играбельным сделать, причем балансу фракций нейтралы практически никак не угрожают (даже в том случае, если их раскидать по фракциям, чтобы родная земля появилась).
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
stoned_golem
сообщение 15 Nov 2018, 20:21
Сообщение #71

Member
Сообщений: 74
Спасибо сказали: 56 раз




Цитата(MasterBuilder @ 15 Nov 2018, 14:10) *
Запрещать - все же не лучший метод, костыльный. Можно же починить, хоть сколь-нибудь играбельным сделать, причем балансу фракций нейтралы практически никак не угрожают (даже в том случае, если их раскидать по фракциям, чтобы родная земля появилась).


Насчет земли: когда узнал, что у них грязь родная, был немало удивлен. С какой стати не пустыня? Номады же с абилкой. И есть мумии еще.

Насчет кабанов: идея для абилки. Каждый день в армии героя из стека кабанов исчезает по единичке... на шашлык))) pizza.gif mug.gif К следующему дню добавляет +400 мувпоинтов и +1 морали. Если есть место, вместо кабана образуется безлошадный гоблин.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
DmitriyK
сообщение 15 Nov 2018, 21:31
Сообщение #72

Advanced Member
Сообщений: 128
Спасибо сказали: 13 раз




Под нейтральным "мусором" я имел в виду низкоуровневых юнитов, как раз по типу кабанов, халфингов, леприконов, крестьян и тд. Высокоуровневневые нейтралы могут быть вполне востребованы в некоторых ситуациях...
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

4 страниц V  « < 2 3 4
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20 June 2019 - 14:10
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика