IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> Идеальный Экран Города, для Идеальных Героев
Adept
сообщение 13 Aug 2014, 14:12 (Сообщение отредактировал Adept - 13 Aug 2014, 14:17)
Сообщение #41

Mortal
Сообщений: 3 273
Спасибо сказали: 5766 раз




Цитата(Axolotl @ 12 Aug 2014, 23:20) *
Кстати, для любителей покликать - на вскидку пришла в голову идея, что у некоторых построек, а может даже и просто декоративных элементов могла бы быть своя анимация "кривляния" по типу той, что у существ. И при наведении (или клику мышью) она активируется))))
Типа ломания бочек?
Как по мне — там можно и полноценные пасхалки прятать, поле применение широкое и в прямом и переносном Странно что разработчикам не пришла в голову эта идея.

Ну и, поскольку я вряд ли вспомню за раз все свои мысли по экрану — систематически о нём не думал, только время от времени — ещё у меня была идея небольшой прокрутки экрана с возможностью удаления/приближения. Разумеется без злоупотребления.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Axolotl
сообщение 13 Aug 2014, 15:14
Сообщение #42

I must gather my party before venturing forth
Сообщений: 4 437
Спасибо сказали: 16375 раз




у меня тут опять гроза, свет отрубили.((( со смарта не люблю писать, как ток в провода пустят, отпишусь.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Adept
сообщение 13 Aug 2014, 15:24
Сообщение #43

Mortal
Сообщений: 3 273
Спасибо сказали: 5766 раз




А нам сеть не повредило. Хотя шторм тоже прошёлся основательно. Вот жалею, что незафотал это буйство стихии.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Mantiss
сообщение 13 Aug 2014, 16:04
Сообщение #44

Старший лейтенант очевидность
Сообщений: 3 874
Спасибо сказали: 6472 раза




Цитата(Axolotl @ 13 Aug 2014, 12:08) *
Не пойму что, но ты явно понял что-то совсем другое. Кривляние – термин, закрепившийся в Геройском модедельстве** за спец. анимацией троечных существ при наведении на них мышью. Т.е. я то и имел в виду под кривлянием - атмосферную анимацию. А что там в Шестерке - даже затруднюсь предположить.

**просто потому, что в проге по сборке дефов это так называется, вот и прижилось.

Прогу по сборке дефов не использовал - кривляние увидел только в шестёрке. В тройке всегда считал это анимацией стойки. В HotA она активирована и кривлянием это назвать сложно.

Цитата(Axolotl @ 13 Aug 2014, 12:08) *
Цитата(Mantiss @ 13 Aug 2014, 11:50) *
А потом, чтобы всё на блюдечко в менюшечках... Ну это как если вы в спортзал идёте, а там вместо гирь, штанг и тренажеров были бы двое из ларца, которые сами и гири потягают, и штангу поотжимают, и на велотренажере уедут. Зачем в зал ходили?

Плохая аналогия. У каждого жанра свои прелести. Не затем я Героев запускаю, чтобы по зданиям кликать - захочу этих прелестей запущу Point'n Click Adventure или Саморост. И излишняя реалистичность, ведущая к рутине почти всегда минус. Например, если для дальнейшего погружения в атмосферу - вам нужно будет еще и дверь вручную у каждого здания открывать, а потом в доп. окошке вести героя к стойке таверны, где будут сидеть герои, к каждому нужно подойти, и.т.п. Полное погружение, все вручную, никаких тебе ”из ларца”. Как думаете, многие такое заценят?

А не надо перегибать. Вы сейчас предложили в спортзале блины для штанги самому прикручивать и чуть ли не лобзиком выпиливать. Оптимум нужен. И в Героях он был найден.

Цитата(Axolotl @ 13 Aug 2014, 12:08) *
Цитата
Эффект именно такой, как я описал - бесполезная картинка с пейзажем города при эффективной панели управления.

Имхо, уже который раз ты проблемы тупо плохой реализации элемента выставляешь за проблемы самого явления, как такового. Это все равно, что найти шутер, где плохо реализована прокачка - и сказать, вот видите, тут так сделали - вышло плохо, вывод - прокачка в шутере есть зло. Тут также - в шестерку я не играл, но помню, что Блэк Хоул писали, что вообще экран делали на коленке в последние минуты и уже в добровольном порядке, вместо предложения уби просто взять скрин с карты!!!


Я вообще-то не про флэшки из релизов до миникампаний, а про уже допиленные экраны городов. Функционально они ничем не хуже троечных, но эффект не тот. Именно из-за панели, обесценивающей этот функционал.
Не нужен там ни капитолий, ни замок, ни вообще какие-либо здания кликабельные. Ну только если действительно ради приколов с кривляшками. Панель всё управление делает проще, чем эти здания. так зачем они? Для декору?
В пятёрке та же фигня. Замок пафосен и объективно красив (ну может не за все фракции, но тем не менее). Но использовать эту трёхмерную панораму для управления чистейший мазохизм.


Цитата(Axolotl @ 13 Aug 2014, 12:08) *
Ну что ж - если покликать есть единственный метод погружения в атмосферу, и ради этого можно даже пойти на жертвы в виде вырвиглазной композиции при полной отстройке, могу лишь посочувствовать.
Уверен, что при хорошей реализации - у большинства не возникнет проблем с погружением и если картинка будет стоить того, чтобы ее разглядывать и наслаждаться анимацией и динамикой отстройки - ее будут разглядывать и получать от этого удовольствие и атмосферу по полной.
Также уверен, что преподнести если две игры, одну с экранами "жертвами нагроможденной композиции", но зато можно потыкать на все, а другую с такими экранами, которые можно бы было сделать без этого ограничения - большинство предпочтут второе.

Кстати, интересно, а многие ли покупают существ не через замок, а через жилища на экране (ты, как я понял, это делаешь через жилища?) Просто, помимо жилищ, в моем варианте кликабельность исчезла бы буквально у нескольких построек.

Я за большинство ручаться не стану. Соцопросов не проводил. А говорить от лица большинства мне скромность не велит.
От себя отвечу, что вариантов погружения в атмосферу много, но в Героях я ценю традиционно геройские. В идеале их развитие и хочу видеть.
Некоторые вещи в Героях утрированно усложнены, некоторые упрощены. Это стиль. Мне этот стиль нравится. Править его в угоду всеобщему удобству я не хочу. Все эти самопосещаемые объекты, самозахватываемые шахты при фортах, перестройки городов в родные, менюшки вместо городов - это всё нарушения стиля.
Композиция троечных городов мне нравится. Пятёрочных - нет. Красота в функциональности. В тройке композиция подчинена управлению городом игроком, т.е. мной. В пятёрке это типа фэнтези город такой, приближенный к реальным условиям. То, что я могу простить условность панели управления, совсем не значит, что я могу простить такие вольности картине настоящего города. В таком городе я вижу дыры в стенах и маразм архитекторов. И оправдать это мне нечем.

Если в качестве компромисса предложите сделать замок или там ратушу безальтернативной, то это плохой компромисс. И удобство будет хреновым (меню делает не всё, что надо) и погружение неполным (что-то экран со строениями не может). Это кривость во всей красе.

Что касается подколки "ну вы же в каждый двеллинг заходите" с подразумеваемым "вы же мазохист, каких мало", то я не люблю такого обращения. Это завуалированный (весьма топорно, надо сказать) переход на личности. Не способствует доброму общению.
Тем временем, я не мазохист - использую наиболее удобный способ из доступных. В тройке и чтевёрке закупаюсь через замок чаще, чем через двеллинги, а была бы возможность - обычно закупался бы прямо с карты. В пятёрке закупаюсь через иконку "купить войска" и через обзор.. В шестёрке через соответствующее меню, чаще в замке, поскольку в 99% сразу отдаю войска герою.


--------------------
Если я высказываю мнение на открытом форуме, то это именно моё личное мнение, а не точка зрения HotA Crew.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Adept
сообщение 13 Aug 2014, 16:29 (Сообщение отредактировал Adept - 13 Aug 2014, 16:32)
Сообщение #45

Mortal
Сообщений: 3 273
Спасибо сказали: 5766 раз




Цитата(Mantiss @ 13 Aug 2014, 20:04) *
Прогу по сборке дефов не использовал - кривляние увидел только в шестёрке. В тройке всегда считал это анимацией стойки. В HotA она активирована и кривлянием это назвать сложно.

Ты не так понял. Кривляние — анимация при наведении курсора, это не анимация стойки. Тролли ногу жрут, эльфы тетиву трогают и т.д.
Пример для экрана города: навёл курсор на управу — из-под крыши вылетели птички, на пруд - рыбка нырнула и т.д.

Цитата
Панель всё управление делает проще, чем эти здания. так зачем они? Для декору?


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Axolotl
сообщение 13 Aug 2014, 16:41 (Сообщение отредактировал Axolotl - 13 Aug 2014, 16:52)
Сообщение #46

I must gather my party before venturing forth
Сообщений: 4 437
Спасибо сказали: 16375 раз




Цитата(SerAlexandr @ 13 Aug 2014, 17:25) *
Сами здания поразглядывать


Так а здания разглядывать чтобы, кликать не надо. Наоборт же, кликнешь если, то в меню покупки существ войдется.
А так, да, ты прав, естественно я со своими увлечениями очень люблю разглядывать все в играх. Геройских существ, так вообще часами разглядывал))) В упомянутой Хоте, я даже, когда уже понял, что как замену Героев я не могу ее принять, не раз запускал ее просто, чтобы поразглядывать экран города в динамике, т.к. очень хорошо сделан.
Да и еще есть ряд игр в которые уже играть не особо тянет, например Hard Reset или Titan Quest. TQ так вообще - я и к жанру дьяболоподобному довольно равнодушен, но иногда запускаю просто поглядеть как всё сделано, ради инспирации, а также, чтобы держать в голове планку возможного качества. Ну и взять какой-нибудь Baldur's Gate 2 - тоже подолгу мог зависать, просто любуясь красотами.


Цитата
Прогу по сборке дефов не использовал - кривляние увидел только в шестёрке. В тройке всегда считал это анимацией стойки. В HotA она активирована и кривлянием это назвать сложно.


Да нет же. Стойка эта стойка, она просто зациклена (и да, в Хоте активирована) - есть еще одна анимация, которая всегда была в Тройке, происходящая время от времени или при наведении мышью - вот ее называют "кривлянием"

Цитата
А не надо перегибать. Вы сейчас предложили в спортзале блины для штанги самому прикручивать и чуть ли не лобзиком выпиливать. Оптимум нужен. И в Героях он был найден.

Кому как. У меня другая золотая середина. Для меня те жертвы, на которые ради этого пришлось пойти - не стоят результата.

Цитата
Не нужен там ни капитолий, ни замок, ни вообще какие-либо здания кликабельные. Ну только если действительно ради приколов с кривляшками. Панель всё управление делает проще, чем эти здания. так зачем они? Для декору?

Ну, я да, понял и принял (хотя бы логически), что есть ряд людей, котрым такая вот обратная связь с кликаньем является важной, и даже порой единственно-необходимой для погружения в атмосферу. Думаю из моих и еще появившихся здесь объяснений также ясно должно стать тебе, что есть ряд людей для которых красивый динамичный экран города, растущий по мере отстройки вовсе не является просто бесполезным декором, а таким-же средством погружения и вживания. Да, путем разглядывания и наблюдения за процессом отстройки. Да, я как и сказал, могу подолгу разглядывать каждый элемент, и да, это очень доставляет - мышка мне для этого не нужна, только глаза (вот если бы реально руками можно было щупать))))


Цитата
Что касается подколки "ну вы же в каждый двеллинг заходите" с подразумеваемым "вы же мазохист, каких мало"

Абсолютно мимо. Ни о чем таком не думал, и тем более не писал. То, что написал, а написал я дословно (ты, как я понял, это делаешь через жилища?), то и имел в виду. Никаких скрытых смыслов или подколов. И это кстати уже кажется третий раз, когда ты подозреваешь меня то в "излишней экспрессии" то еще в чем-то, теперь в подколах. Каждый раз развожу руками, т.к. не пойму в чем оно проявилось, и почему так было интерпретировано. Поэтому, хочешь верь, хочешь нет, но никаких подколов не было, напротив, мне интересно понять иные способы восприятия. И надеюсь, что ты все-же воспримешь мое "отстаивание мнения" ни как попытку что-то доказать, а скорее прощупать ситуацию, найти все скрытые камни и в результате понять ее (ситуацию) более целостно, с разных сторон.



Цитата(Adept @ 13 Aug 2014, 19:24) *
А нам сеть не повредило. Хотя шторм тоже прошёлся основательно. Вот жалею, что незафотал это буйство стихии.

А у нас тут часть на бердской линии, часть на Академической подстанции. Но видимо это на Академической было, т.к. МТС связь обрывалась, а МТС вышка локальная на ней. Не знаю, вроде дали, но что-то еще громыхает в дали, надеюсь не отключат снова.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Axolotl
сообщение 13 Aug 2014, 18:49 (Сообщение отредактировал Axolotl - 13 Aug 2014, 18:52)
Сообщение #47

I must gather my party before venturing forth
Сообщений: 4 437
Спасибо сказали: 16375 раз




P.S. Не правильно понял сперва.

Цитата(Mantiss @ 13 Aug 2014, 20:04) *
В тройке и чтевёрке закупаюсь через замок чаще, чем через двеллинги, а была бы возможность - обычно закупался бы прямо с карты.


Так погоди, я тогда вообще запутался. Тебе нужно, чтобы экран города и был интерфейсом, но сам ты при этом двеллингами, как кнопками пользуешься редко, а при возможности пользовался бы еще меньше.
Т.е. двеллинги как интерфейс скупки - уже все-таки излишнее или я не так понял?

И да Мантисс (на всякий случай) - я действительно пытаюсь разобраться, а не что-то тебе доказать и переубедить. Думаю разобраться в этом моменте это полезный опыт для нас обоих (и возможно для других, участвующих в обсуждении), как с теоретической так и практической стороны - поэтому если у тебя есть время на эту тему, я бы да, попросил подойти к этому как просто сбору данных, а даже не к спору.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Mantiss
сообщение 13 Aug 2014, 19:43
Сообщение #48

Старший лейтенант очевидность
Сообщений: 3 874
Спасибо сказали: 6472 раза




Всё проще.

Когда играешь на атмосферу и изучаешь игру - действия через заход в замок.
Когда играешь уже на скорость - действия без захода в замок.

В принципе, это возможно в ходе одной партии, поскольку одно дело управлять одним замком, и совсем другое десятком.


--------------------
Если я высказываю мнение на открытом форуме, то это именно моё личное мнение, а не точка зрения HotA Crew.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Axolotl
сообщение 13 Aug 2014, 20:02 (Сообщение отредактировал Axolotl - 13 Aug 2014, 20:20)
Сообщение #49

I must gather my party before venturing forth
Сообщений: 4 437
Спасибо сказали: 16375 раз




Ок. Вроде понял. Давай тогда по порядку из подытоженного для меня: (также вопрос ко всем, кто разделяет восприятие атмосферы через "интерфейсность построек" (т.е. функциональная кликабельность), нежели через просто разглядывание)

1 - Про "кривляние" же теперь недопонимание иссякло? Ну или назовем это "Атмосферной анимацией при наводе или клике мышью" Адепт совершенно верный пример привел - "наводишь мышкой на пруд, там рыбка выскакивает".
Т.е. такого функционала обратной связи недостаточно? (при том, что функциональная кликабельность Замка, Префектуры и Гильдии Магии останется)

2 - Обязательно ли в таком случае, чтобы объект (точнее Все объекты) внешне с первого взгляда читались и бросались в глаза? (просто для построения композиции это (слишком много элементов рвущих на себя внимание) серьезная проблема, и как правило в художках считается грубой ошибкой новичков).
Вот скажем Гнезда Гарпий в тройке (особенно без апгрейда) - как к ним отношение? Они довольно неприметны в этом плане и скорее сливаются с фоном.

3 - Какое отношение будет, если скажем была бы постройка, ну например завод, который представляет из себя сразу два двеллинга. При постройке первого строится сам завод, а при постройке второго, завод обрастает доп. деталюшками и скажем трубами. И кликабельность обоих останется, но, чтобы навести на один нужно будет нажать на базовое здание, а чтобы активировать второе, нужно нажать на трубы этого здания.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
dr0n
сообщение 13 Aug 2014, 20:50 (Сообщение отредактировал dr0n - 13 Aug 2014, 20:54)
Сообщение #50

Венценосный самодержец
Сообщений: 748
Спасибо сказали: 1578 раз




Цитата(Axolotl @ 13 Aug 2014, 13:08) *
Плохая аналогия. У каждого жанра свои прелести. Не затем я Героев запускаю, чтобы по зданиям кликать - захочу этих прелестей запущу Point'n Click Adventure или Саморост.

Кстати, интересно, а многие ли покупают существ не через замок, а через жилища на экране (ты, как я понял, это делаешь через жилища?) Просто, помимо жилищ, в моем варианте кликабельность исчезла бы буквально у нескольких построек.

Я один такой тупой и не понимаю зачем убирать кликабельность зданий? зачем? чем она мешает? Тройка не двушка, где чтоб скупить недельную армию, надо было все здания потыкать. В тройке же не заставляют тыкать в ненужные здания, все скупают через замок, если нужно по быстрому скупить только ангелов или титанов, можно ткнуть чисто на двелинг.

Цитата(Axolotl @ 11 Aug 2014, 13:28) *
а также со снятым ограничением на пересечения построек, у нас становится гораздо больше свободы как и куда их уместить, чтобы не портить и не перегружать вид и вообще находить интересные визуальные решения, не доступные сейчас. Т.е. мы уже можем какие-то двеллинги и доп. постройки делать частью гильдии, кузницы, замка капитолия и.т.п. В общем, полная свобода как это дело интересно подать. Также, возможность делать комплексные постройки - т.е. например несколько двеллингов объединить в одно интересное здание.

А что тебе сейчас мешает делать комплексные постройки, такие как в Tower на гильдии магов, башня магов и еще какое-то магический усиливающий двелинг. Тупо поверх основного def двелинга накладывается же def пристройки. Так у тебя в например Ковене несколько грибов объединятся с постройкой в заросли грибов.
Если убирать кликабельность. то при создании новых городов, потом хрен поймут люди, какие постройки построены и кто в какких жилищах живет, придется заходить в капитолий, чтоб смотреть, Если для двелингов с существами, ты еще можешь вывести иконки существ на интерфейс, то для каких-нибудь усилилителей магии или +5существ в неделю не получится. В общем, мое личное мнение, твое мнение идеального экрана это чушь. не нравиться тыкать в лишние здания, в чем проблема -не тыкай.

Идеальный экран мне видется в HD c большим количеством анимации чем сейчас. А еще с
движущимися облаками, с дымом из домиков или кузницы, пролетающие птицы, плескучая водичка, и кривляние життелей у некоторых двелингов, возле рынка кучка шевелящихся барыг, у конюшни конь хвостом машет, у таверна 2 шатающихся жителя. ведь это не так уж и сложно сделать. Замена неба с ясного на пасмурное при разных заходах.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Orzie
сообщение 13 Aug 2014, 20:58
Сообщение #51

Reinventing the Steel
Сообщений: 7 820
Спасибо сказали: 15789 раз




Дико плюсую Дрону, и вообще замком редко пользуюсь - с двушки привычка все по зданиям покупать. А в воге Купить всех кнопка нравилась.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Axolotl
сообщение 13 Aug 2014, 21:12 (Сообщение отредактировал Axolotl - 13 Aug 2014, 21:17)
Сообщение #52

I must gather my party before venturing forth
Сообщений: 4 437
Спасибо сказали: 16375 раз




Цитата(dr0n @ 14 Aug 2014, 00:50) *
Я один такой тупой и не понимаю зачем убирать кликабельность зданий? зачем? чем она мешает?

А что тебе сейчас мешает делать комплексные постройки, такие как в Tower на гильдии магов, башня магов и еще какое-то магический усиливающий двелинг. Тупо поверх основного def двелинга накладывается же def пристройки. Так у тебя в например Ковене несколько грибов объединятся с постройкой в заросли грибов.
не нравиться тыкать в лишние здания, в чем проблема -не тыкай.


Ну я проблему описал в первом посте (второй абзац), и далее в сообщении 11 (отвечал подробнее Иву с примерами)
Как еще понятнее объяснить в чем суть текущего (очень сильного) ограничения, я не знаю. Попробуй перечитать еще раз, обратив внимание на такую вешь как "зона выделения", т.е. если два здания объединены в одно, то какое из них должно выделиться и активироваться при наведении и нажатии курсора?

Цитата
Если для двелингов с существами, ты еще можешь вывести иконки существ на интерфейс, то для каких-нибудь усилилителей магии или +5существ в неделю не получится.


Как раз это легко решается.

P.S. Видимо проблему хорошо понимает тот, кто на практике ломал голову как построить композицию так, чтобы не была каша и тот кто знает техническое устройство экрана города. Например Mouseland поняла это буквально с полуслова, т.к. тоже мучалась этими проблемами со своим экраном. Тут ключевой момент - представлять себе разницу в том, как могло бы быть и как бы улучшились внешне экраны городов.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Iv
сообщение 13 Aug 2014, 21:18
Сообщение #53

Immortal
Сообщений: 6 162
Спасибо сказали: 12391 раз




Цитата(Axolotl @ 13 Aug 2014, 21:02) *
2 - Обязательно ли в таком случае, чтобы объект (точнее Все объекты) внешне с первого взгляда читались и бросались в глаза?

Нет, но тогда при постройке очень нужна анимация, акцентирующая внимание игрока на месте, где строится здание.
Аналог - анимация сворачивания окошек в винде

Есть ещё один нюанс - я не раз путал, в каком городе у меня построена гильдия 3-го уровня, а где - 4-го. Немного раздражало

Цитата(Mantiss @ 13 Aug 2014, 17:04) *
про уже допиленные экраны городов. Функционально они ничем не хуже троечных, но эффект не тот. Именно из-за панели, обесценивающей этот функционал.

Шестерочные экраны я считаю сильно лучше пятерочных, но это не мешает мне считать пятерку в целом - лучше. Может быть, дело не в экранах городов?


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Axolotl
сообщение 13 Aug 2014, 21:20 (Сообщение отредактировал Axolotl - 13 Aug 2014, 21:23)
Сообщение #54

I must gather my party before venturing forth
Сообщений: 4 437
Спасибо сказали: 16375 раз




Цитата(Iv @ 14 Aug 2014, 01:15) *
Цитата(Axolotl @ 13 Aug 2014, 21:02) *
2 - Обязательно ли в таком случае, чтобы объект (точнее Все объекты) внешне с первого взгляда читались и бросались в глаза?

Нет, но тогда при постройке очень нужна анимация, акцентирующая внимание игрока на месте, где строится здание.
Аналог - анимация сворачивания окошек в винде


Еще это можно решить с помощью специального маленького окошка в интерфейсе, в котором показывается иконка того, на что в данный момент наведен курсор. Если кузница, там высвечивается условный значок кузни, а если двеллинг, то иконка того существа (может даже анимированная, а-ля головы юнитов в старкрафте)


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
dr0n
сообщение 13 Aug 2014, 21:26
Сообщение #55

Венценосный самодержец
Сообщений: 748
Спасибо сказали: 1578 раз




Цитата(Axolotl @ 13 Aug 2014, 21:12) *
Ну я проблему описал в первом посте (второй абзац), и далее в сообщении 11 (отвечал подробнее Иву с примерами)
Как еще понятнее объяснить в чем суть текущего (очень сильного) ограничения, я не знаю. Попробуй перечитать еще раз, обратив внимание на такую вешь как "зона выделения", т.е. если два здания объединены в одно, то какое из них должно выделиться и активироваться при наведении и нажатии курсора?

Да я это все перечитал на несколько раз, прежде чем напмса сообщение. Но я реально не понимаю проблему, Стоит башня, на башню налеплен балкон. курсор стоит на балконе - обводится балкон и действует зона активации в пределах обводки. Чуть курсор сдвинул с балкона и встал -срабатывает обводка вокруг всего здания, но зона активации внутри обводки с вырезанным куском балкона.
Зона активации и зона обводки и сам деф с графикой, не обязательно должны совпадать. Или тебя смущает, что без постройки этого балкона будет мертвая зона в зоне активации башни там где должен быть балкон?
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Axolotl
сообщение 13 Aug 2014, 21:34 (Сообщение отредактировал Axolotl - 13 Aug 2014, 21:37)
Сообщение #56

I must gather my party before venturing forth
Сообщений: 4 437
Спасибо сказали: 16375 раз




Цитата(dr0n @ 14 Aug 2014, 01:26) *
Да я это все перечитал на несколько раз, прежде чем напмса сообщение. Но я реально не понимаю проблему, Стоит башня, на башню налеплен балкон. курсор стоит на балконе - обводится балкон и действует зона активации в пределах обводки. Чуть курсор сдвинул с балкона и встал -срабатывает обводка вокруг всего здания, но зона активации внутри обводки с вырезанным куском балкона.
Зона активации и зона обводки и сам деф с графикой, не обязательно должны совпадать. Или тебя смущает, что без постройки этого балкона будет мертвая зона в зоне активации башни там где должен быть балкон?


Меня нисколько не смущает, меня эта часть вообще не сильно волнует, поэтому мне сложно сэмулировать мышление тех, для кого эта часть важна.
Потому я даже специально спросил об этом вот тут в пункте 3.

Просто комплексность постройки может быть разная и двеллинг может быть композиционно совмещен и с замком, и с капитолием и.т.п. Вот я и не знаю, смутило бы такое тех, кому это важно или нет.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
dr0n
сообщение 13 Aug 2014, 21:46 (Сообщение отредактировал dr0n - 13 Aug 2014, 21:47)
Сообщение #57

Венценосный самодержец
Сообщений: 748
Спасибо сказали: 1578 раз




Как это может смущать, если это нормально для тройки. Библиотека и стена знаний пристрйки к гильдии магов. Смотровая башня пристройка к замку. У цйитадели с замком совмещены Знаки страха и Обелиск крови. Точно также можно и разные двелинги существ в одном здании сделать, главное, чтоб адекватно выглядело.
Смущать должно когда все здания разбросаны друг от друга на расстоянии в четверошном стиле, как это в хотовском фордже.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Axolotl
сообщение 13 Aug 2014, 22:14 (Сообщение отредактировал Axolotl - 13 Aug 2014, 22:26)
Сообщение #58

I must gather my party before venturing forth
Сообщений: 4 437
Спасибо сказали: 16375 раз




Цитата(dr0n @ 14 Aug 2014, 01:46) *
Как это может смущать, если это нормально для тройки. Библиотека и стена знаний пристрйки к гильдии магов. Смотровая башня пристройка к замку. У цйитадели с замком совмещены Знаки страха и Обелиск крови. Точно также можно и разные двелинги существ в одном здании сделать, главное, чтоб адекватно выглядело.
Смущать должно когда все здания разбросаны друг от друга на расстоянии в четверошном стиле, как это в хотовском фордже.


Ну тут чаще всего имеют место быть более выделенные пристройки, а если захочется сделать какое-то интересное разрастающееся здание, обрастающее внутренними скорее элементами, нежели ярковыраженной достройкой, то там с зонами выделения будет всё менее очевидно. Выкрутиться как-то можно будет, но будет ли это удобно для тех кто привык кликать на постройки. Для меня это опять же не проблема, т.к. я бы просто использовал иконочные аналоги в большинстве случаев.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Mantiss
сообщение 14 Aug 2014, 09:27
Сообщение #59

Старший лейтенант очевидность
Сообщений: 3 874
Спасибо сказали: 6472 раза




Цитата(Axolotl @ 13 Aug 2014, 20:02) *
Ок. Вроде понял. Давай тогда по порядку из подытоженного для меня: (также вопрос ко всем, кто разделяет восприятие атмосферы через "интерфейсность построек" (т.е. функциональная кликабельность), нежели через просто разглядывание)

1 - Про "кривляние" же теперь недопонимание иссякло? Ну или назовем это "Атмосферной анимацией при наводе или клике мышью" Адепт совершенно верный пример привел - "наводишь мышкой на пруд, там рыбка выскакивает".
Т.е. такого функционала обратной связи недостаточно? (при том, что функциональная кликабельность Замка, Префектуры и Гильдии Магии останется)

2 - Обязательно ли в таком случае, чтобы объект (точнее Все объекты) внешне с первого взгляда читались и бросались в глаза? (просто для построения композиции это (слишком много элементов рвущих на себя внимание) серьезная проблема, и как правило в художках считается грубой ошибкой новичков).
Вот скажем Гнезда Гарпий в тройке (особенно без апгрейда) - как к ним отношение? Они довольно неприметны в этом плане и скорее сливаются с фоном.

3 - Какое отношение будет, если скажем была бы постройка, ну например завод, который представляет из себя сразу два двеллинга. При постройке первого строится сам завод, а при постройке второго, завод обрастает доп. деталюшками и скажем трубами. И кликабельность обоих останется, но, чтобы навести на один нужно будет нажать на базовое здание, а чтобы активировать второе, нужно нажать на трубы этого здания.


1. Да, атмосферная анимация мне подходит.

2. Все? Нет, конечно. Должна быть строгая зависимость по которой заметность объекта пропорциональна частоте его использования. Скажем, при замке-агрегаторе двеллинги должны быть не такими заметными.

3. Такое есть даже в единице - беды никакой нет. Главное, чтобы кликабельная область была соответствующих размеров. Пиксельхантинг всё же в этом случае не годится. (Что не мешает делать пасхалки с атмосферной анимацией со сверхмалой и не очевидной клик-зоной.)


--------------------
Если я высказываю мнение на открытом форуме, то это именно моё личное мнение, а не точка зрения HotA Crew.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Axolotl
сообщение 14 Aug 2014, 11:03
Сообщение #60

I must gather my party before venturing forth
Сообщений: 4 437
Спасибо сказали: 16375 раз




А может у тебя самого есть еще какие-то идеи, как тут лучше убить двух зайцев. Или хотя бы какое-то среднее решение.

Кстати да, ты много раз прокомментировал про жертвы ради удобства***, а про основную идею как-то боком прошелся, приведя в пример лишь неудачную в этом плане пятерку.
Основная идея - это жертвы в художественном плане. Вряд ли же тебе совсем никак не важна визуальная часть, и ты готов ради кликабельности принять любой самый вырвиглазный экран. Я понимаю, что не могу привести пример как могло бы стать по сравнению с оригинальными, но если критически посмотреть на экраны городов в полной отстройке, то на мой взгляд, уже явный перебор и мешанина. Ну и не говорю о том, что помимо просто перегруза элементов, насколько интереснее можно бы было придумать композиции экранов, не имея ограничений. Необязательно мне верить, но можно теоретически принять, что допустим это так - "без ограничений, красота экранов увеличивается значительно".

Может тогда у тебя с твоей стороны какие-то идеи, т.к. я могу мыслить теми категориями очень условно, в режиме эмулятора, для меня визуальная, динамическая и главное художественная составляющая для атмосферы на первом месте, а важность обратной связи востребована скорее в других жанрах (про бочки я уже упоминал)

*** А про удобство тут речи вообще нет, т.к. как раз если бы причина была только в нем, то это же решается элементарно, и кликабельность для этого вообще не нужно трогать никак.

Цитата
1. Да, атмосферная анимация мне подходит.


Но все таки, не совсем понял, в целом (именно в плане обратной связи для погружения в атмосферу) она в плюс, в минус или никак?


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 15 November 2019 - 18:55
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика