Если бы ММ была бы онлайн, то чтобы вы хотели увидеть? Опции

[Maestro]

Не секрет, что ММ неоднозначная и сложная игра...куда сложнее представить ее перенос на онлайн платформу, но а все же?!

Не хотелось бы начинать с обсуждения движка, красоты мира и прочих второстепенных вещей, а хотелось бы начать с тонкостей и нюансов, которые эту самую атмосферу ММ и создают.

В моем видении:
- это 5 ступеней аттестации навыков (3 в мм6, 4 в мм7-9, пора и 5 сделать). просто добавить между нормой и экспертом еще один уровень, допустим "продвинутый". это приведет в большей сложности навыков (13 для гранда), но и разнообразит все умения новой особенностью.
- наличие кукол. вы как хотите, а одевать человечков в мм6-8 мне очень нравилось хотя вполне может подойти и система а-ля диабло, с набором условных слотов (мм9).
- сложная система классов и ветвления классов. Вот тут у меня возникают множество разногласий и вариантов. возможен прямой вариант (рыцарь - всадник - чемпион) - но выглядит это как-то устаревше и убого, мол кем начал игру, тем и играешь...
второй вариант - это ветвление с задействованием светлого\темного пути - но опять же отличия классов будут разве что в названии и незначительной мелочи.
третий вариант - сделать сложное ветвление классов наподобие мм9. мол из лучника можно стать снайпером и мастерски владеть дальним боев или стать бардом - и освоить чуток ближнего боя и навыки поддержки группы.
- хочется обособить боевые\магические умения, чтобы классы отличались друг от друга не тем, на каком уровне можно запулить во врага шаровой молнией, а именно набором умений. только некромантам доступна магия тьмы и некромантия, только друиды могут обащаться с силами природы, только рыцари могут использовать уникальные приемы ведения боя двуручным мечем и т.д. это сохранит привычный набор навыков, но разнообразит магическую составляющую. так же это сделает полезными и воинов, т.к. у них появится свои аналоги магии.
- расширить привычный набор навыков новыми, добавить групповые навыки и лидерские качества.
- вернуть и вспомнить утраченные классы мм, такие как ниндзя и варвар (может и еще кто-то был, но потом пропал).
---
и куча других интересных идей... а что вы думаете?

[gamdev]

крутые спецэфекты и 3д

а если делать будешь игру, и у тебя есть 3 года в которые ты можешь не ходить на работу, то просто выпиши геймплей ММ 3 , подумай что можно вырезать и просто делай

Вначале пути не видно длины пути в полной мере

а потом, кгда пойдет прибыль, нанимаешь помощьников и реализуешь свои идеи

[feanor]

- это 5 ступеней аттестации навыков (3 в мм6, 4 в мм7-9, пора и 5 сделать). просто добавить между нормой и экспертом еще один уровень, допустим "продвинутый". это приведет в большей сложности навыков (13 для гранда), но и разнообразит все умения новой особенностью.

4, зачастую, уже производили впечатление натягивания пресловутой совы на пресловутый глобус. Особенно в магии.
На пятой ступени сова не выдержит.

- сложная система классов и ветвления классов. Вот тут у меня возникают множество разногласий и вариантов. возможен прямой вариант (рыцарь - всадник - чемпион) - но выглядит это как-то устаревше и убого, мол кем начал игру, тем и играешь...
второй вариант - это ветвление с задействованием светлого\темного пути - но опять же отличия классов будут разве что в названии и незначительной мелочи.
третий вариант - сделать сложное ветвление классов наподобие мм9. мол из лучника можно стать снайпером и мастерски владеть дальним боев или стать бардом - и освоить чуток ближнего боя и навыки поддержки группы.

раса + класс. Возможен промот как в классе (рыцарь - всадник), так и в расе (тролль - бойцовый тролль). Промоты по классу - древовидны, промоты в расе - линейны +возможна смена расы, скажем, на лича или вампира.

- хочется обособить боевые\магические умения, чтобы классы отличались друг от друга не тем, на каком уровне можно запулить во врага шаровой молнией, а именно набором умений. только некромантам доступна магия тьмы и некромантия, только друиды могут обащаться с силами природы, только рыцари могут использовать уникальные приемы ведения боя двуручным мечем и т.д. это сохранит привычный набор навыков, но разнообразит магическую составляющую. так же это сделает полезными и воинов, т.к. у них появится свои аналоги магии.

не-не-не. И так тоскливо, когда в придачу к двум магам надо таскать еще двух дублирующих полумагов.

- расширить привычный набор навыков новыми, добавить групповые навыки и лидерские качества.

куда еще-то? И так в ММ порядочно навыков с сомнительным приоритетом.

- вернуть и вспомнить утраченные классы мм, такие как ниндзя и варвар (может и еще кто-то был, но потом пропал).

в промоты.

[Maestro]

feanor, не стоит забывать о такой незначительной детальки, как предполагаемый онлайн!
по твоим суждениям получается просто дублирование мм и онлайном тут и не пахнет...за исключением того, что поиграть можно лишь через интернет и все

я же представляю себе это так, что каждый игрок одновременно управляет не целой группой, а лишь ее частью - одним персонажем! посему и такое разнообразие смущать не должно - ты просто не думаешь о том, что учат, качают и используют другие - тебе важно развивать приоритетные для себя навыки.

а при таком раскладе тупо махать мечем не интересно (а+а+а+а+а+а+а и все). пропадает интерес в однообразии действия. а так у тебя появится выбор - простая атака, удар исподтишка, стремительный выпад, смертельная стрела и т.д.

насчет навыков: все тот же режим онлайн упускаешь. у каждого есть свои навыки и он их и качает...но несколько игроков группируются для выполнения сложных заданий, порой даже невыполнимых. вот для такого и нужны лидерские навыки, позволяющие грамотно управлять группой - мол расставить воинов в первый ряд, магов назад чтобы их не снесли, потрошить трупики на предмет получения большего золота и вещей, повышение боевого опыта и боевого духа команды и т.д. - все это не доступно через простые навыки, а игру делает интереснее. та же мм7 - гоблы все время так и норовят убить карлика...а так задвинул его на задний план и достать его стало сложнее

п.с. насчет расс немного недоперепонял. это как? я русской расы по происхождению...в негра или азиата продвинуться не могу... О.о тролль и боевой тролль - это все равно тролль, а в мм8 введено ради привязки класса с расой и не более. или ты имел ввиду привязывать класс к расе? мол тролли могут стать лишь воинами, эльфы - магами и лучниками, люди рыцарями и священниками - так?

[feanor]

я же представляю себе это так, что каждый игрок одновременно управляет не целой группой, а лишь ее частью - одним персонажем!

А потом мы задумываемся о том, что партийцы должны уметь бегать независимо. Потому что, скажем, негоже из-за болезни друидессы или сессии у мага страдать всей партии. Потом мы еще о чем-то там задумываемся и получаем обычную ММОРПГ (рынок которых и так перенасыщен). Оно надо?

[Maestro]

я же представляю себе это так, что каждый игрок одновременно управляет не целой группой, а лишь ее частью - одним персонажем!

А потом мы задумываемся о том, что партийцы должны уметь бегать независимо. Потому что, скажем, негоже из-за болезни друидессы или сессии у мага страдать всей партии. Потом мы еще о чем-то там задумываемся и получаем обычную ММОРПГ (рынок которых и так перенасыщен). Оно надо?

rак бы есть таверна (мм1-5), в которой отдыхают путешественники.
игрок посещает таверну, базарит с барменом, дает ему\ей чаевые...сплетничает. и вот так вот, потягивая грог герой подсаживается к грудастой амазонке с немецким акцентом по имени хельга... дама с радостью делится своими рассказами о подвигах, игрок своими - завязывается беседа...вскоре к ним подсаживается еще собеседник...

...короче смысл всего этого в том, чтобы сколачивать партию когда угодно и по своему желанию, и комплектовать ее по желанию 1-2-3-4-5-99 игроков хоть все священники что фиг убьешь, то все лучники что фиг подойдешь, то все рыцари и мясорубка керхер отдыхает . и больная друидесса просто не выйдет в сеть, как и маг с сессией. в онлайне будут лишь игроки, свободные от повседневной рутины - вот с ними партию и сколачиваешь. и страдать никто не будет другой вопрос, как всей этой аравой управлять от первого лица...но и на то у меня есть какие-никакие идейки.

[tolich]

5 ступеней аттестации навыков.

Лучше вообще их убрать.

одевать человечков в мм6-8 мне очень нравилось

Подозреваю, что раздевать. ))

кем начал игру, тем и играешь...

Действительно, выглядит убого.

именно набором умений. только некромантам доступна магия тьмы и некромантия, только друиды могут обащаться с силами природы

Наоборот: обладание навыком некромантии делает тебя некромантом, общение с силами природы — друидом. Dungeon Siege, RuneScape.

разнообразит магическую составляющую.

Как, интересно, ограничение может хоть что-то разнообразить? В MM9 были заклинания, требующие нескольких школ магии (все ), но комбо, требующего знания нескольких видов оружия или совместного Might and Magic — нет.

групповые навыки и лидерские качества.

Это значит, что кто-то с прокаченным лидерством уведёт моего перса?

ниндзя

в топку, не Япония.

геймплей ММ 3

MM 2

возможна смена расы, скажем, на лича или вампира.

тролля-вампира или эльфа-лича, всего лишь модификатор к оригинальной расе.

я же представляю себе это так, что каждый игрок одновременно управляет не целой группой, а лишь ее частью - одним персонажем! посему и такое разнообразие смущать не должно - ты просто не думаешь о том, что учат, качают и используют другие - тебе важно развивать приоритетные для себя навыки.

Никогда не играл в MMORPG — разве клан не направляет твое развитие. Разве на ивенты не ходит сбалансированная по навыкам группа?

расставить воинов в первый ряд, магов назад чтобы их не снесли

лол, они что — сами не в курсе?

повышение боевого опыта и боевого духа команды

не знал, что такое есть в online играх.

задвинул его на задний план

а ударили в лоб, из засады, а кавалерия ударила с тыла.©

русской расы

нет, ты кавказец (Caucasian).

привязывать класс к расе? мол тролли могут стать лишь воинами, эльфы - магами и лучниками, люди рыцарями и священниками - так?

feanor об этом не говорил, но это интересная тема для размышления.

как бы есть таверна (мм1-5), в которой отдыхают путешественники.

а еще форум гильдии, ага.

как всей этой оравой управлять от первого лица...

Можно и от третьего.

[gamdev]

если управляешь одним персом то это WoW!

имеет смысл набирать игроку героев, обмениваться героями , продавать героев продоваться за героев лулс

[Etoprostoya]

имеет смысл набирать игроку героев, обмениваться героями , продавать героев продоваться за героев лулс

Продажные Герои Меча и Магии!

[Darkmoon]

мне кажется, что необязательно подгонять геймплей к типу классических ММ-игр. Вполне возможно придумать что-то новое, сохранив стилистику и атмосферу серии.
Например взять Эрафию или Энрот и запустить в этот живой мир игрока, чтобы он попытался найти в нем свое место. Ведь в ММ-играх партия постепенно превращалась в группу уберменшей, перед которыми стояла вполне конкретная задача - спасти мир. В онлайнку (в перспективе) играют тысячи игроков, так что там такое не прокатит.
А вот, если взять, к примеру, сюжет ММ7 - мы получим огромный континет, на котором достаточно четко определены враждующие стороны. Игрок, начинает игру с нуля. Буквально, при генерации можно выбрать максимум место рождения (старта). Это более менее определит направленность персонажа. Можно это еще привязать и расе. Эльфы родятся в АвЛи, гномы в Каменном городе итп. Но, при этом игрок волен уйти из родных пенатов, скажем, эльф может уйти из АвЛи в Дейю и спокойно стать некромантом. С классами можно поступить так: изначально класса нет, но игрок может обучаться основам профессии у соответствующих учителей (то же касается и расовых навыков). Здесь есть возможность разветвления классов, создание дуал-классов и прочего. Естественно, учителя навыков будут жить в соответствующих локациях - то есть, той же некромантии в Стедвике не обучишься. Вообще я за свободное развитие перса - четкие классы, которые висят на персе с самой генерации - пережиток прошлого века.

Насчет партии. Игроки могут действовать и независимо и собираться в партии (причем в партии они будут выполнять свои задачи эффективнее). Ну и, конечно же, управлять персонажами в партии будут сами игроки, договариваясь между собой в чате. Хотя идею с лидерством можно реализовать в виде бонусов пати-лидера (спас-броски, например или плюс к атаке/защите). Только таверну надо реализовать как элемент интерфейса (отдельный чат), т.к. если это будет конкретная локация там будет, во-первых, не хватать народу и, во-вторых, дикие лаги.

Как-то так.

[nosferatu]

4, зачастую, уже производили впечатление натягивания пресловутой совы на пресловутый глобус. Особенно в магии.
На пятой ступени сова не выдержит.

Выдержит-выдержит. И ещё как. В ММОРПГ выдерживала. На 100 лвлов хватит, а вводить не обязательно сразу все 5 ступение и все 5 продвижений навыков, как и 100 лвл. Для начала хватит 3 ступени и 60 лвл.

А потом мы задумываемся о том, что партийцы должны уметь бегать независимо. Потому что, скажем, негоже из-за болезни друидессы или сессии у мага страдать всей партии. Потом мы еще о чем-то там задумываемся и получаем обычную ММОРПГ (рынок которых и так перенасыщен). Оно надо?

Маэстро хорошо напомнил о таверне из ММ 8. Да и вполне можно обойтись 1 героем, а члены группы будут ходить отдельно с видом от первого лица, ага.

обладание навыком некромантии делает тебя некромантом

Согласен. Для того, чтобы быть некромантом- необязательно постигать магию тьмы.

Это значит, что кто-то с прокаченным лидерством уведёт моего перса?

Нет, это значит - будет лучше мораль, ха-ки, больше прочих плюшек и аур, предназначенных для совместного прохождения.

в топку, не Япония.

С таким же успехом можно и крестоносца выпилить или паладина. Чем не угодил нинздя?

Никогда не играл в MMORPG — разве клан не направляет твое развитие. Разве на ивенты не ходит сбалансированная по навыкам группа?

По-разному бывает. Есть локации, где бегаешь по заданиям нпц и живёшь себе и радуешься, получая в награду немного деньжат и средненькое барахло. Есть ивенты, предназначенные для одиночного прохождения. Есть и групповые ивенты, локации для исключительно группового прохождения. Там награды в разы лучше.

лол, они что — сами не в курсе?

Ви забыли MM IX?

не знал, что такое есть в online играх.

если это не Ирония, то просвещу - есть.

feanor об этом не говорил, но это интересная тема для размышления.

Не шибко. Лично меня, человека знакомого с MMORPG (WoW) и играми по DnD, раздражают такие вещи, как привязка рас к определённым классам и фракциям. Невервинтер мне, как РПГ - милее WoW, т.к. больше возможностей для отыгрыша ролей.

Можно и от третьего.

Кстати, да. Можно оставить режим от первого лица и добавить режим от третьего лица. Хуже не будет.

Лучше вообще их убрать.

Тогда всё будет очень просто. Денежки же нужно куда-то тратить, зачем вам столько? =D Да и разница какая-то должна быть всё-таки между 1 и 10 лвлами.

[IQUARE]

ниндзя

в топку, не Япония.

Почему же, ниндзя были в MM2-5, там же было несколько видов "японского оружия" (katana, nunchakas, vakazashi, naginata; которыми мог пользоваться только рыцарь и ниндзя)

[Darkmoon]

нинзи вроде и мм7 были, как класс. или нет?

[IQUARE]

нинзи вроде и мм7 были, как класс. или нет?

Нет. Были только Knight/Paladin/Ranger/Cleric/Druid/Sorcerer/Archer/Monk/Thief

[Haart of the Aby...]

Тем, кто не знаком с существующими ММОРПГ, настоятельно советую ознакомиться (хотя бы с тем же ВоВом как ярким и наиболее коммерчески успешным образчиком; брать за образец корейские гриндилки или, того хуже, бесплатные ММО, напротив, не советую). А потом подумать, почему они такие, какие они есть, и понять, что за каждым элементом игры стоит не "мне так захотелось", а тонны размышлений, переделок и вайна на форумах. А потом подумать, какую нишу может занять предлагаемая игра на уже сложившемся (и постоянно развивающемся рынке ММО), чем она будет привлекать игроков, кто её будет разрабатывать, кто даст денег на обслуживание серверов, рекламу, ещё раз рекламу и на зарплату гейммастерам, кто вообще возьмётся за перекупку у Нивала авторских прав и каков смысл существования этой темы, если всё равно никто.

[IQUARE]

такие как ниндзя и варвар (может и еще кто-то был, но потом пропал).

Ещё Robber. Вор (Thief) из MM7 - совсем другой класс

[Haart of the Aby...]

нинзи вроде и мм7 были, как класс. или нет?

Были, были.

Нет. Были только Knight/Paladin/Ranger/Cleric/Druid/Sorcerer/Archer/Monk/Thief

Ошибаешься. То есть такие классы там тоже были, конечно. Но было и ещё 27 классов, включая ниндзю.

[IQUARE]

нинзи вроде и мм7 были, как класс. или нет?

Были, были.

Нет. Были только Knight/Paladin/Ranger/Cleric/Druid/Sorcerer/Archer/Monk/Thief

Ошибаешься. То есть такие классы там тоже были, конечно. Но было и ещё 27 классов, включая ниндзю.

Я имел ввиду стартовые классы. А так - да, ниндзя - темный грейд улучшенного монаха

[tolich]

Почему же, ниндзя были в MM2-5, там же было несколько видов "японского оружия" (katana, nunchakas, vakazashi, naginata; которыми мог пользоваться только рыцарь и ниндзя)

Мы, самураи, против того, чтобы наше, исконно самурайское оружие, считалось оружием ниндзя!

[Haart of the Aby...]

А самураи там как раз по механике рыцарями отыгрываются.