IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
> Songs of Conquest, Достойный продолжатель Героев?
hommer
сообщение 26 Jun 2019, 11:07 (Сообщение отредактировал hommer - 26 Jun 2019, 11:09)
Сообщение #1

Immortal
Сообщений: 1 024
Спасибо сказали: 1564 раза




На прошедшей Е3 был анонсирован любопытный проект.
Это пошаговая стратегия с похожей на геройскую глобальной картой, строительством города и пошаговыми боями. По словам авторов, они вдохновлялись Героями 3, но игра не будет клоном - многие механики будут реализованы иначе - например, магия.
Обещают 4 играбельных фракции по 9 юнитов в каждой + несколько малых неиграбельных.

Скриптовый ролик на движке (не геймплейный)
Сайт игры
Статья об игре

Визуальный стиль приятный, но, как по мне, слишком уж несерьёзно-мультяшный. Фанатам двойки, наверное, самое то, а мне ближе стиль тройки и четвёрки.
Геймплейных подробностей практически нет, но по роликам и скринам можно сделать некоторые предположения. Например, города показаны в окружении скопления других зданий - вероятно, вместо геройских экранов будет строительство прямо на карте. В целом сложилось впечатление, что игра будет чуть более "стратежной" и менее "ролевой" по сравнению с Героями.
Фракции описаны интересно, да и мир в целом вырисовывается любопытный.
В общем, я лично проект жду и буду его отслеживать. Чего-то подобного я ждал давно, а на самих Героев нынче надежды уж очень мало.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Mefista
сообщение 27 Jun 2019, 01:13
Сообщение #2

Крайне средняя кошка
Сообщений: 2 073
Спасибо сказали: 4359 раз




Миленько, песенка здоровская, но да, как-то оно вариково-мультяшно.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
hippocamus
сообщение 27 Jun 2019, 02:07
Сообщение #3

Мяў, наверное...
Сообщений: 21 682
Спасибо сказали: 10197 раз




Глазу приятно, и понятно, что не на тинэйджер-массовку делается, не донат-ориентированный проект.
Степень мультяшности ближе к тройке чем к двойке, но не столь важно - впечатлило! Будем ждать!

ЗЫ. Кажется, тут скорее - одвоеченный стиль 4-ки. Ну, интересно.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
hommer
сообщение 27 Jun 2019, 10:07
Сообщение #4

Immortal
Сообщений: 1 024
Спасибо сказали: 1564 раза




Цитата(hippocamus @ 27 Jun 2019, 02:07) *
Кажется, тут скорее - одвоеченный стиль 4-ки. Ну, интересно.

А что тут от четвёрки? В четвёрке всё сглаженное и глянцевое, все перепады высот плавные, тайловая структура максимально замаскирована. А здесь наоборот подчёркнутые тайлы и пиксели, чёткие границы высот.
ИМХО, ракурс, масштабы и дизайн объектов больше напоминают тройку, гамма и пиксельность - двойку, а дизайн юнитов вообще своеобразный.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Qed'Maen
сообщение 13 Jul 2019, 12:07
Сообщение #5

Immortal
Сообщений: 680
Спасибо сказали: 917 раз




Спасибо за новость, hommer. Уже не ожидал ничего хорошего от нынешних Е3, потому не следил.
Зарегистрировался на альфу - посмотрим, что это будет за проект. Авось и навыки мои профессиональные сгодятся х)

Графика больше на SNESовскую похожа, чем на двоечную. Но видно, что сделана с душой. Интересно, что в игре будет за геймплей.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Raendar
сообщение 15 Jul 2019, 11:54
Сообщение #6

Member
Сообщений: 82
Спасибо сказали: 49 раз




Неа, не зашло... Слишком пиксельно, к сожалению. sad.gif Пиксель-арт я люблю только и исключительно в ретро-играх, которые запускаю на эмуляторах для максимального сглаживания картинки. Мое - это эстетика тройки и четверки. Обидно, что обычное Юнити и Юнити 3D не особо интересуют инди-игростроителей.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
DrSlash
сообщение 15 Jul 2019, 15:45 (Сообщение отредактировал DrSlash - 15 Jul 2019, 15:48)
Сообщение #7


Сообщений: 1 905
Спасибо сказали: 7263 раза




Цитата(Raendar @ 15 Jul 2019, 11:54) *
Обидно, что обычное Юнити и Юнити 3D не особо интересуют инди-игростроителей.




Комментарий про непопулярность Unity у игростроителей совсем не понял, на нём сейчас без преувеличения пилится процентов этак 90 индюшатины. Другое дело, что среди качественных крупных проектов этот процент уже гораздо ниже. Ну, и, для справки, Unity с точки зрения разработчика — говно (по крайней мере, если ставить цель создать полноценную игру, а не собрать за день Франкенштейна из ворованных ассетов).

P.S. но стиль игры мне тоже не зашёл, правда, по противоположным причинам. Терпеть не могу, когда поверх пиксель-арта навешивают всякие левые современные эффекты, которые ещё и разрешением отличаются от изначальных ассетов. Уже где-то приводил сравнение, что это как снимать чёрно-белый нуар, и напихать туда кривых 3D-монстров из фильмов девяностых.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
tolich
сообщение 16 Jul 2019, 08:40
Сообщение #8

Невыносимый
Сообщений: 13 875
Спасибо сказали: 26222 раза




Ещё 90% на Game Maker Studio, итого 180%.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Raendar
сообщение 16 Jul 2019, 11:33 (Сообщение отредактировал Raendar - 16 Jul 2019, 11:35)
Сообщение #9

Member
Сообщений: 82
Спасибо сказали: 49 раз




Да, я ошибся...
Но тут дело в том, что вроде как Tyranny и еще одна RPG, наследница BG, забыл как называется, тоже на Юнити. С визуальным стилем у них все хорошо. По-моему, на Юнити и Tides of Numenera, хотя я полностью не уверен. smile.gif Так что на этом движке вполне можно выпустить красивую и качественную игру с визуальным стилем наподобие той же Тройки. Но нет - почему-то именно такой, традиционный стиль не в почете у инди-разработчиков. При взгляде даже на хвалимые проекты вроде Undertale желания играть не возникает, а хочется почитать книгу. smile.gif И ведь графика - это на самом деле вообще не то, на что надо бы плевать. Мне неизвестны игры с примитивной графикой, но геймплеем и историей на уровне Morrowind и DA: Origin. Так что наезды на "графодрочерство" очень часто звучат глупо, если графика рассматривается как равноправный элемент игры вместе с остальными. И она должна быть приятной, красивой и убедительной. Вторую Phantasy Star IV или Seiken Densetsu 3 в пиксель-арте все равно не сварганите ведь...
В целом, мне больше всего, пожалуй, нравятся игры самого рубежа 90-х и начала нулевых. Когда душа еще была, а графика - уже была. Вроде Heroes 3, Morrowind, KoTOR.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Etoprostoya
сообщение 16 Jul 2019, 11:41
Сообщение #10

Etoprostostatus
Сообщений: 8 517
Спасибо сказали: 15766 раз




Цитата(DrSlash @ 15 Jul 2019, 15:45) *
Комментарий про непопулярность Unity у игростроителей совсем не понял, на нём сейчас без преувеличения пилится процентов этак 90 индюшатины.


Цитата(tolich @ 16 Jul 2019, 08:40) *
Ещё 90% на Game Maker Studio, итого 180%.


Как-то смутно себе представляю определение инди-игр, но игры на гейммейкере туда (в моё представление об инди-играх) точно не входят.
Недавно скачал последнюю версию Visual Studio от мелкомягких, причём бесплатную версию, в её состав входят средства разработки для игр на Unity. И года три назад было так же. Так что этот движок действительно очень распространён и MS лоббирует его продвижение.


--------------------
Etoprostopodpis'
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
tolich
сообщение 16 Jul 2019, 13:25
Сообщение #11

Невыносимый
Сообщений: 13 875
Спасибо сказали: 26222 раза




А Game Maker включает IDE, кто бы мог подумать, и поддерживает сборку утилитами той же Visual Studio.

Инди означает "без поддержки издателей", от "independent". Если игры на GM туда точно не входят, значит, их всех спонсирует Activision? Где таки я могу взять мою долю? Вот, кстати, мировой пример: Спелунки.

Цитата(Etoprostoya @ 16 Jul 2019, 11:41) *
MS лоббирует его продвижение.

Им, что, XNA мало было испортить?


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
IQUARE
сообщение 16 Jul 2019, 14:21
Сообщение #12

Immortal
Сообщений: 5 900
Спасибо сказали: 7406 раз




Цитата(Raendar @ 16 Jul 2019, 11:33) *
Мне неизвестны игры с примитивной графикой, но геймплеем и историей на уровне Morrowind и DA: Origin.

Да ладно.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Etoprostoya
сообщение 16 Jul 2019, 14:29
Сообщение #13

Etoprostostatus
Сообщений: 8 517
Спасибо сказали: 15766 раз




Цитата(tolich @ 16 Jul 2019, 13:25) *
Инди означает "без поддержки издателей", от "independent".

Ну, это-то понятно, только думал, что определение более узкое. А тут всякий, кто на Активижн и Убисофт не работает, тот инди оказывается)) Грубо говоря.

Цитата(IQUARE @ 16 Jul 2019, 14:21) *
Цитата(Raendar @ 16 Jul 2019, 11:33) *
Мне неизвестны игры с примитивной графикой, но геймплеем и историей на уровне Morrowind и DA: Origin.

Да ладно.

M&M 6-8 ))


--------------------
Etoprostopodpis'
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
tolich
сообщение 16 Jul 2019, 14:48
Сообщение #14

Невыносимый
Сообщений: 13 875
Спасибо сказали: 26222 раза




Цитата(Etoprostoya @ 16 Jul 2019, 14:29) *
А тут всякий, кто на Активижн и Убисофт не работает, тот инди оказывается.
Канегем был инди-разработчиком, когда это ещё не стало мейнстримом.

Цитата(Etoprostoya @ 16 Jul 2019, 14:29) *
M&M 6-8 ))
Недостаточно примитивная графика. IQUARE явно про M&M 1-5 ADOM.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
DrSlash
сообщение 16 Jul 2019, 16:44 (Сообщение отредактировал DrSlash - 18 Jul 2019, 06:06)
Сообщение #15


Сообщений: 1 905
Спасибо сказали: 7263 раза




Цитата(Raendar @ 16 Jul 2019, 11:33) *
Но тут дело в том, что вроде как Tyranny и еще одна RPG, наследница BG, забыл как называется, тоже на Юнити. С визуальным стилем у них все хорошо. По-моему, на Юнити и Tides of Numenera, хотя я полностью не уверен. smile.gif Так что на этом движке вполне можно выпустить красивую и качественную игру с визуальным стилем наподобие той же Тройки.

Что на Unity можно делать игры, и даже хорошие игры, я и не спорю.) Тут нужно иметь в виду, что моё негодование по поводу Unity связано с существованием бесплатного Unreal Engine 4, у которого есть все те же возможности, что и у Unity, но при этом нет её основных недостатков.
Если посмотреть на даты релиза Pillars of Eternity (март 2015) и Wasteland 2 (2014), то легко заметить, что разрабатывались и вышли они до того, как UE4 стал бесплатным (март 2015), т.е. на тот момент Unity действительно был объективно лучшим из бесплатных вариантов, хотя и не без недостатков.
Все последующие игры Obsidian (Tyranny) и inXile (Torment: Tides of Numenera) делались на том же движке, потому что использовали код от предыдущих проектов, и переезд на новый движок принёс бы больше проблем, чем решил бы.

Цитата(Raendar @ 16 Jul 2019, 11:33) *
Мне неизвестны игры с примитивной графикой, но геймплеем и историей на уровне Morrowind и DA: Origin. Так что наезды на "графодрочерство" очень часто звучат глупо, если графика рассматривается как равноправный элемент игры вместе с остальными. И она должна быть приятной, красивой и убедительной.

Ну, так-то посыл понятен — если разработчик серьёзно относится к проекту, то будет уделять внимание всем аспектам игры: сюжету, геймплею, звуку, графике. Во многом согласен, но есть же примеры, когда отличные игры были сделаны одним человеком, и там объективно не может быть всё на одинаково высоком уровне. Какой-нибудь Gemini Rue приходит в голову — графика достаточно примитивная, хотя это и неплохо спрятано за стилизацией, но сюжет при этом не хуже, чем в вышеупомянутых Morrowind, DA:O и KotOR.

P.S. ну, и стоит понимать, что есть такое понятие как примитивная графика (сюда отправляется весь пиксель-арт в частности), а есть объективно плохая графика, и эти категории далеко не всегда пересекаются. Если отличные игры с действительно плохой графикой вспомнить не так просто, то отличных игр с примитивной графикой полно.

P.P.S.
Цитата(Etoprostoya @ 16 Jul 2019, 14:29) *
M&M 6-8 ))

Думаю, стоит оценивать графику в контексте времени, когда вышла игра. Для своего времени у MM была вполне неплохая графика.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Intofire
сообщение 16 Jul 2019, 18:10
Сообщение #16

Immortal
Сообщений: 1 241
Спасибо сказали: 168 раз




Цитата
бесплатного Unreal Engine 4, у которого есть все те же возможности, что и у Unity, но при этом нет её основных недостатков.
Не хочется разводить холивар, но это очень спорное утверждение.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Raendar
сообщение 16 Jul 2019, 18:37 (Сообщение отредактировал Raendar - 16 Jul 2019, 18:55)
Сообщение #17

Member
Сообщений: 82
Спасибо сказали: 49 раз




Ребят, вы меня не так поняли. В MM6-8 прекрасная графика же. :) Про примитивную я говорю пиксель-арт, чаще всего в 8-битном стандарте. И вот там я не припомню таких. Впрочем, даже если они и есть (имею в виду более-менее современные), грубый пиксель-арт мне лично все равно ломает удовольствие. :( И отключает желание играть.
Игры детства для Денди - это отдельная тема. Но даже там мне нравятся далеко не все игры, например JRPG на NES, на мой взгляд, вообще ни о чем, в отличие от 16-биток. Но и приятные мне игры все же лучше выглядят на эмуляторах, где видно красивое акварельное сглаживание. Многие нынешние инди, даже "глубокие", выглядят похуже хитов - того же Марио или Контры.
P. S. Кстати, ADOM совсем не в кассу, к сожалению. ((( Процедурно генерируемый сюжет данжен-краулера по определению не получается таким же глубоким, как тот же Морровинд. Другое дело, что он может тактически интересен, но такой красивой глубины там не будет. Даже Даггерфолл из-за своей рандомности кажется мне однообразным и скучноватым.
Хотя если обмазать ADOM 3D- модами, то почему нет... Но вроде, назгул дери, эти моды закрыли...
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
IQUARE
сообщение 16 Jul 2019, 19:26 (Сообщение отредактировал IQUARE - 16 Jul 2019, 19:28)
Сообщение #18

Immortal
Сообщений: 5 900
Спасибо сказали: 7406 раз




Если уж на то пошло, в ADOM, как и в Daggerfall, нет процедурно генерируемого сюжета. Процедурно генерируемые подземелья - да, сюжет - нет. Это скорее к Dwarf Fortress.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18 August 2019 - 13:45
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика