Пустынный флуд, Как это - нет такой темы?! Опции

[Мурсинушка]

а что кроме славы неможет добавить новый город ?

А кто такой слава? Он что - специалист по добавлению городов? И сколько же городов он добавил????

[Necronix]

Стыдно не знать создателя ВОГа
Изменим вопрос: а сколько городов готово для внедрения в игру?

[Baklajan]

Нужен новый экзэшник. Кто-нибудь может и сделать экзешник, но ведь он тогда не будет учитывать наработки 3.59

Существует способ, который позволяет запускать некий мод отдельным экзешником, при этом Конфлюкс заменяется на произвольный город N без эмуляции, но основное ядро ресурсов игры воспроизводится совершенно нормально. Т.е. такой мод будет учитывать все новые воговские скрипты и т.д. по мере их добавления в ресурсы игры. Замена города не будет происходить, если игра запущена стандартным .exe.

Данный способ я уже обсуждал с командой Причала, если вдруг не удастся все полностью сэмулировать.

Полагаю, Бастион готов уже сто лет в обед, но создатели настолько зациклены на идее WoG 3.59, что просто не видят иных путей выпустить город.

А чтобы избежать недопониманий, оглашу такой тезис: даже если для динамической замены и сосуществования новых городов требуется серьезное вмешательство Славы, то вместе с тем есть по меньшей мере один способ, позволяющий играть в сингл-кампании новых городов по отдельности с разных .exe файлов, где новые города будут заменять Конфлюкс, и при этом никак не сказываться на игре со стандартным экзешником ВоГа.

Такое решение не слишком хорошо подходит для мультиплеера, случайных карт и вообще не подходит для тех, кто хочет задействовать в игре более одного нового города одновременно и/или оставить в игре Конфлюкс, но для одиночной кампании данное решение является оптимальным.

Если слова команды Бастиона о том, что "сэмулировать все невозможно", правдивы, то я думаю команда Причала уткнется лбом в тупик, из которого выйдет именно с помощью предлагаемого мною способа. Т.е. они в ожидании версии 3.59 лежать как спрут на блюде точно не будут, т.к. выход из ситуации, как минимум годный для одиночной компании, найден.

И, возможно, выход Причала спровоцирует возгорание серы в ягодицах команд Гавани, Бастиона и Кремля. И те, глядишь, тоже решать поделиться одиночными кампаниями до того, как наступит коммунизм и замена городов будет осуществляться из игрового меню в два щелчка мышью для любого типа игры.

[corwin]

Если кому то ещё не ясно, то внедрением города, как и разработкой 3.59 с некоторых пор помимо Славы занимаются Нордстар, Фоур и я. А Это значит, что создатели Бастиона уже не "лежат молюском на блюде" в ожидании, а непосредственно занимаются внедрением.

[Baklajan]

Кажется - креститься нужно. Еще запретите мне сравнивать "Добрый сок" с "Любимым садом". У нас вообще-то свобода слова, и никаких оскорблений я в своем посте не допускал в адрес ни одного, ни другого города.

2 corwin: внедрением этим, я так понял, вы занимаетесь уже битый год; внедрение необходимо для динамической замены городов и взаимной совместимости с другими новыми городами, а в лучшем случае - удастся добавить все города параллельно, побив злополучный лимит-255; однако же ничто не мешает выпустить одиночную кампанию с отдельным экзешником, т.к. для этого никакие шаманские пляски не нужны. И модам с другими городами это не помешает.

[corwin]

Внедрением мы занимаемся с момента образования КорВОГ. Собственно, КорВОГ то мы создали именно потому что Слава предоставил нам всё необходимое, что бы заниматься этим непосредственно.
А по поводу мода - не знаю, на сколько это возможно на самом деле, но мы такое просто не планировали, и вряд ли кто то из НТГ захочет этим заниматься.

[Docent Picolan]

Кажется - креститься нужно. Еще запретите мне сравнивать "Добрый сок" с "Любимым садом". У нас вообще-то свобода слова, и никаких оскорблений я в своем посте не допускал в адрес ни одного, ни другого города.

никто ничего не запрещает. говори что хочешь. просто не люблю сравнения..

[Baklajan]

Внедрением мы занимаемся с момента образования КорВОГ. Собственно, КорВОГ то мы создали именно потому что Слава предоставил нам всё необходимое, что бы заниматься этим непосредственно.
А по поводу мода - не знаю, на сколько это возможно на самом деле, но мы такое просто не планировали, и вряд ли кто то из НТГ захочет этим заниматься.

Что и требовалось доказать. Бастион давно готов, но выпустить сингл в виде отдельного мода, не мешающего другим модам и совместимого с ВоГ, вы просто не хотите. Что ж. Хозяин - барин.

[corwin]

Здаётся мне, bak, ты не совсем понимаешь то, что требуешь от нас. Опиши ка техническую сторону по сборке бастиона в работающий и ни с чем не конфликтующий мод, если не влом. Не общими понятиями - "некий мод", "динамическая замена", "ядро ресурсов воспроизводится нормально" и др, а конкретные действия: вот есть готовый город - графика, сбалансированые статсы, новые спецсвойства, скрипты ит.д. Делаем мод. И так?

[Baklajan]

Конкретизирую:

1. Если память мне не изменяет, при обнаружении в ресурсах игры двух файлов с одинаковым именем игра грузит тот, у которого новее дата создания.
2. Руководствуясь п.1, выделяем в отдельный пак все скрипты, графику и статистику существ нового города, оформленную как замена конфлюкса.
3. Вписываем полученный пак, как кусок двоичных данных, в отдельную секцию данных в исполняемом файле игры (проще: цепляем его к ресурсам).
4. Декомпилируем .ехе, вставляем инструкции, которые при любом запросе экзешника к корню папки с игрой добавляют туда "виртуально" файл, положенный в ресурсы экзешника. Т.е. когда код игры сканирует корень (или иную папку) игры на наличие в нем файлов с ресурсами, он будет там исправно обнаруживать файл, который на самом деле прописан в ресурсы экзешника.
5. Как результат - при запуске экзешник видит одному ему известный файл с графикой и скриптами и грузит их в штатном порядке, заменяя Конфлюкс Бастионом. А остальные ресурсы грузит нормальным способом. Все остальные экзешники грузят только те ресурсы, что лежат в папке с игрой как настоящие файлы.

Пункты 3 и 4 выполняются либо руками, либо любой толковой программой-бандлером. Руками надежнее, бандлером - проще.

Данный способ несколько раз приходилось применять для схожих целей в разных играх, включая четвертые герои. То есть это не чистая теория, а мой собственный опыт.

По очевидным причинам, способ годится только для мода на одиночную кампанию, т.к. не делает ничего в плане совместимости городов или же добавки города в новый слот. Это просто замена конфлюкса Бастионом, срабатывающая лишь при запуске экзешника мода, и не трогающая классический ВоГ, равно как и другие моды. Естественно, для совместимости городов и их динамической замены из меню понадобится и помощь Славы, и трюки с эмуляцией... но вот сингловую кампанию Бастиона в виде такого мода с жесткой заменой выпустить можно было бы.

[hippocamus]

Легче уж установить на чистую копию ВоГ и не мучаться. Экзэшник ломать... Если бы это было так просто, уже давно подправили бы движок!

[Baklajan]

Мне удавалось в два счета. Кто-то хорошо рисует, кто-то хорошо поет, а я занимаюсь такими вот вещами. И "взлом" тут просто элементарный по сравнению с запихиванием в игру дополнительных элементов, изменением меню и т.д. Так что неудивительно.

[corwin]

Ну вот, я так и думал. Да, в теории на первый взгляд звучит гладко, но это только на первый взгляд.
1. Этот твой чудоспособ никак не решает проблему наследственных свойств юнитов, которые прошиты где то в ехешнике, и если их не устранить, то юниты бастиона будут иметь спецсвойства юнитов конфлюкса.
2. Часть свойств юнитов бастиона невозможно воспроизвести скриптами, и требуется правка ехе.
3. Слишком много самоувереных "берём", "делаем", "вставляем" и др, которые когда начинаешь "брать", "делать" и "вставлять", обнаруживается что "не берётся", "не делается" и "не вставляется".
4. В этом процессе столько мелких нюансов, которые требуется состыковать (например - расположение обьектов на экране замка, да и вообще - все несоответствия одного замка с другим), что для того что бы сказаное тобой было реально, нужно либо убить ещё туеву хучу времени на подгонку бастиона (изменяя наши задумки, что бы угодить системе), либо этот твой декомпелированный ехе будет валиться раз за разом из-за конфликтов неуспев запустить игру. Предлагаемая тобой работа тянет на отдельный проект.
Так что - разница между практикой и теорией на приктике оказывается гораздо больше, чем в теории.

[Baklajan]

Много необоснованного флуда. По пункту 1 - ничего не мешает туда же вшить эмулятор, и делать не замену, а эмуляцию. По пункту 2 - каких же именно? По пункту 3 - и вставится, и сделается, потому что это достаточно высокоуровневая правка. Если игра будет "всасывать" просто положенный .wog-архив с изменениями, то она будет его "всасывать" и из ресурсов экзешника. Код игры не изменяется, а дополняется, и я это неоднократно испытывал на практике с другими играми. По пункту 4 - а причем тут расположение на экране? оно намертво прописано в .ехе? тогда делаем на эмуляции подобно Причалу.

Короче, даже если прямая замена города требует уступок игре, то возможен такой же трюк, но с помощью аналогично вшитого эмулятора.

[corwin]

Со стороны, видя в лучшем случае верхушку айсберга, всегда кажется, что сделать что то - проще пареной репы. Видя картину изнутри и не желая больше тратить время на эти споры, вернусь к уже прозвучавшему "хозяин - барин". Так будет проще.

[corwin]

Гы, бак после попыток научить меня со стороны как нужно делать то, о чем он имеет поверхностное представление, поставил мне минус с претензией "Затягивание разработки". Это, конечно, характеризует его с потрясающей стороны . Это не просто скурпулёзное ковыряние в зубах дареной лошади, это возмущеные вскрики ещё до того, как он её получил "ну вы, козлы, где там моя лошадь!"
Весма показательно.

[WarZealot]

Весьма показательно. Он проявил себя как... ну... говорить
"вставлянец городов" я не буду А от него кое как отмахались, дескать
"ты тупой, нефига не понимаешь, иди пожуй хлебушка." Все прально...

[corwin]

Проявил? Я что то упустил? Какие города он уже вставил, можно взглянуть?

[WarZealot]

Вот, смотри....... Меня-то чего спрашивать, откуда я знаю?!

[corwin]

А, то есть ты не зная заявляешь. тоже показательно.