Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

DF2 :: ФОРУМЫ _ Кланы _ "Системный" descconfirm

Автор: toril 11 Jan 2008, 23:19

Без коментариев

Ты спрашиваешь: 'одобрите деск' раз 10 при наличии 3 системщиков

Игонор меня......

Ты говоришь Galki: 'Одобри деск ?'

Galki говоряят тебе: '[Дракоша] свяяжись с Horwath, он тебе за 10k gold напишет нормальный деск который мы одобрим.'

Ты говоришь Galki: 'К чему ? В чем ошибка ?'

Ты говоришь Galki: 'Я исправлю'

Galki говоряят тебе: '[Дракоша] наш прайс такой - посмотреть описание 1000, указать ошибки 1000. У тебя напрочь отсутствуют мяягкие знаки. )'

Ты говоришь Galki: 'В каком слове ?'

Galki говоряят тебе: '[Дракоша] например, в слове 'лишь'

Galki говоряят тебе: '[Дракоша] всё, дальше работаем строго по процедуре. Или пишешь заяявление и вносишь сбор или обращаешьсяя к картографам/иммам.'

Ты говоришь Galki: 'Зацени ?'

repl зацени Они не хочет никого слушать.

Ты спрашиваешь: 'можно ли указать ошибки ?'

Galki болтает: 'Тебе лично никто ничем не обяязан. И никто не принуждает тебяя одобряятьсяя в системе именно.'

Вопрос????? И это правильно????

Автор: Dofur 11 Jan 2008, 23:22

А почему ты свои нецензурные выражения оттуда убрал?smile.gif Я так понял Галки именно из-за них нехотели тебя слушать - если приводишь лог - так не вырезай хоть куски...

Автор: пусик 11 Jan 2008, 23:23

Цитата
> alook арчин
Перед тобой стоит человек.
Он небольшого роста. Его лицо невыражает эмоций.
Лиш по его Ярко выраженным, зеленым глазам.
И штрих коду на руке... ты понимаеш что ошибаешсЯ он андройд.

Автор: toril 11 Jan 2008, 23:23

Сколько Я спрашивал???? И цензурная речь была !!!! Почему такаЯ халатность. И с первых строк с менЯ стали тенуть бабло. Офигеть....

Автор: Dofur 11 Jan 2008, 23:29

Я полагаю что иммы по логам разберут где был мат - Я просто помню как ты по ask каналу писал что галки тебе...свой половой орган в попу совали - если мягко выражаться.И игнорил просьбы прекратить спамить в канале для ньюбов.А вырезать куски так как ты сделал - выдирать фразы из контекста

Автор: toril 11 Jan 2008, 23:45

[INFO]: Система одобрила описание Shinji!
Ты спрашиваешь: 'система одобрите деск ?'
Ты спрашиваешь: 'система одобрите деск ?'
Ты спрашиваешь: 'система одобрите деск ?'
Ты спрашиваешь: 'система одобрите деск ?'
Eirikr отвечает: 'Ты еще добываь ", козлы". Быстрее одобряят smile.gif'
Ты спрашиваешь: 'одобрите деск'
Ты спрашиваешь: 'одобрите деск'
Ты спрашиваешь: 'одобрите деск'
Ты спрашиваешь: 'а зачем системе дали право на одобрение ?'
Eirikr отвечает: 'А надо было тебе чтоли дать?'
Ты спрашиваешь: 'надо написать ноту ГМ smile.gif Два днЯ игнорируют из за личной неприЯзни'
Eirikr отвечает: ':)'
Ты спрашиваешь: 'Спросить у него неодобрет ли он'
Ты спрашиваешь: 'единственное куда могу писать ноту так это ГМ smile.gif'
Ты спрашиваешь: 'тока одобрили Shinji А мне йух'
Brett отвечает: 'archin - считай, что ночан уже схватил от иммов sad.gif'
Ты отвечаешь: 'их нет smile.gif'
Eirikr отвечает: 'Щам тебе твой орган одобряят -- верняяк smile.gif'
Brett отвечает: ':) 1. Их не видно. 2. Ты думаешь логи не ведутсяя и их не читают по каналам?'
Ты отвечаешь: 'Одобри деск фигли смеешсЯ >?'
Ты отвечаешь: 'как Я прошу одобрить деск а системщик надомной издеваетьсЯ smile.gif'
Eirikr отвечает: 'Мне лично, как тупейшему элементу системы, одобренияя тебяя запрещены. И это правильно.'
Ты отвечаешь: 'одобрЯют описание Shinji Я сразуже прошу одобрить, а мне йух в жопу'
Ты отвечаешь: 'дык он должен быть не в мою а в чужую'
Ты спрашиваешь: 'Одобрите деск'
Ты говоришь Galki: 'Одобри деск ?'
Galki посмотрели на тебяя.
Galki говоряят тебе: '[Дракоша] свяяжись с Horwath, он тебе за 10k gold напишет нормальный деск который мы одобрим.'

Автор: пусик 12 Jan 2008, 11:11

1. Дорогой toril, я тоже люблю тебя нежной любовью как Пушкин мог бы любить Гоголя, но заветов Бессмертного преступить не могу.
Ибо сказал нам Бог:

Цитата
не гоните лажу

Мы и не гоним.

2. См. ноту "Система: объявление: клиника работает в экспериментальном (тестовом) режиме [описания]"

3. В настоящее время у Арчина Пса Скайнета в описании нет орфографических ошибок. Есть кое-что чего я тут касаться не буду. Но по-моему это уже почти успех.

Автор: Grivus 12 Jan 2008, 12:28

Хм. Одобрение данное системе - бесспорно в плюс. Картограферов не бывает уже почти. А вот брать деньги за то, что посмотреть или предлагать за деньги написать - за это я думаю должно быть наказание. Причем я считаю, что брать деньги за указанные опечатки и ошибки нормально. Таким образом если чар просит посмотреть - смотреть и высказать почему нет - должна Система бесплатно. А если чар говорит - ну покажи мне ошибку - тогда уже заплати, если ты не можешь сам исправить.

P.S. все у кого проблемы с десками - обращайтесь ко мне. Я не парюсь и помогу и исправить ошибки и написать деск - мне не сложно.

Автор: Эрхаст 12 Jan 2008, 13:46

Что-то зарвались системщики smile.gif
А давайте инки будут выдавать патент на пользование магией а? )

Кажись одобрение десков это всёж таки работа, пусть небольшая.. крохотная но работа на благо сервера т.е. Системе оказано доверие, а в ответ вот такое %) Мдымс...

Автор: DimedroL 12 Jan 2008, 14:51

А хаос будет выдавать разрешение на приеступление закона в ГЗ smile.gif .
А если серьезно, то они и не должны ведь не кому? Вот им разрешили одобрять дески, они хотят за это денег... ну тут просто надо решить, что платно, а что не тянет на это.
Вот представь себе, просит тебя некто одобрить деск, ты его читаешь, а там такая лажа, аж зубы сводит - не четабильно. Видно что человек и не пытался хоть на 1% соблюдать РП, он создал мультиса для чего то там... и накидал для отмазки что-то. Но с другой стороны, системщики могут чисто ради денег заворачивать всех, ссылаясь что такого они "ни жисть не видали" (К примеру: над одним моим деском ГМ смеялся и сказал, что тупо не знаю Русского языка. Просто он не читал Лавкрафта и не мог знать, что осьмеенная им часть описания была 100% по книге со всеми знаками препинания, ну я сказал об этом и вопрос был решен.), в таком случае надо разбираться. А так я предлогаю, уж коль хотят за деньги:
1 смотр деска и одобрение - бесплатно;
2 и более - по фиксированной цене;
Указание граматических ошибок - аналогично;
Указание смысловых не соответствий - аналогично, если только авторо не докажет свою правоту, раскрыв некоторую хитрую составляющую, с которой системщик может быть не знаком.
За не соблюдение системщиками своихже требований жестко карать.

Добавлено ([mergetime]1200138668[/mergetime]):
Проголосовал я ЗА. Ибо так поставлен вопрос, по моему зажираться стоит всем. Другой вопрос, стоит ли это позволять..?

Автор: Эрхаст 12 Jan 2008, 15:40

Можно просить денег за написание описания.. хорошего красивого и т.д.

А вот за это:

Цитата
Galki говоряят тебе: '[Дракоша] наш прайс такой - посмотреть описание 1000, указать ошибки 1000.

По моему надо по башке настучать и сильно.

Автор: DimedroL 12 Jan 2008, 15:47

А может им сам ГМ на таких условиях скинул этот "головняк". Тут мы долго можем флудить, надо мнения богов услышать. ТОлько от него можно шагать.

Автор: Shaidar Haran 12 Jan 2008, 17:25

Цитата(Ранаст @ 12 Jan 2008, 17:40)
А вот за это:
Цитата
Galki говоряят тебе: '[Дракоша] наш прайс такой - посмотреть описание 1000, указать ошибки 1000.

По моему надо по башке настучать и сильно.

Наряду с правом одобрять дески Система получила неотъемлимое право дески не одобрять. Улавливаете?
Хотите нахаляву - ждите меня, Грея, или кого-то из других Иммов. Хотите быстро и чтоб вам еще и ошибки поправили - платите Системщикам.

Автор: Grivus 12 Jan 2008, 22:02

Цитата(Shaidar Haran @ 12 Jan 2008, 17:25)
Цитата(Ранаст @ 12 Jan 2008, 17:40)
А вот за это:
Цитата
Galki говоряят тебе: '[Дракоша] наш прайс такой - посмотреть описание 1000, указать ошибки 1000.

По моему надо по башке настучать и сильно.

Наряду с правом одобрять дески Система получила неотъемлимое право дески не одобрять. Улавливаете?
Хотите нахаляву - ждите меня, Грея, или кого-то из других Иммов. Хотите быстро и чтоб вам еще и ошибки поправили - платите Системщикам.

Тут я на 100% согласен с Ранастом. За такое я бы оштрафовал Систему хорошо бы так, ибо дикость. Тут и так оказано доверие. А если это нуб, вот классно - плати, плати, плати, а мы тебе поможем.

Автор: DimedroL 13 Jan 2008, 01:11

Это не доверие, это головняк. Лишняя проблема.

Автор: пусик 13 Jan 2008, 09:38

Вроде выше уже давалась ссылка, но как-то осталась незамеченной:

Цитата
* Клану Система выданы права на одобрение описаний.

Система: объявление: клиника работает в экспериментальном (тестовом) режиме [описания]
-----------------------------------------------------------------------------
Дорогие обитатели среды,

В Системе открылась клиника системной, пластической и нейро-хирургии.
Скоро, скоро распахнутся её двери, за которыми вас ждут лучшие хирурги-специалисты,
ошибки природы или инженеров - всё может быть исправлено или улучшено,
нет ничего невозможного для того кто осмелится переступить порог клиники.
У вас есть шанс преобразиться, и даже обрести совершенно новый совершенный образ.

В настоящее время клиника находится в тестовом режиме.
Воспользоваться услугами клиники вы можете подписав контракт добровольца:
сам контракт следует отправить письмом к системе (note to system),
образец контракта можно найти в файле ?2.system

Введение клиники в режим полной эксплуатации будет сопровождено официальным
объявлением и публикацией устава клиники.

Помните, выйдя из клиники вы преобразитесь и уже станете не таким как раньше.

.но все изменимся../../..

УСПЕХА ВАМ НА ПУТИ РАСШИРЕНИЯ СВОЕГО СОЗНАНИЯ,
ТРАНСМУТАЦИОННОГО И ТРАНСФОРМЕННОГО ПРЕОБРАЖЕНИЯ ДУХА И ТЕЛА!


Ещё раз повторяю - официально откроется клиника - опубликуем чётко регламентированый устав в соответствии с которым будут произволиться процедуры - будет что обсуждать. Пока в этой теме больше сплетен и домыслов,
чем чего-то что реально можно обсуждать.

Чтобы развеять некоторые из них я вкратце опишу некоторые из основопологающих соображений из которых устав в настоящее время вырабатывается.

Приоритетные цели Системы во всей деятельности с описаниями следующие:
1. Больше Системы
2. Больше киберпанка
3. Больше хороших описаний
4. нет плохим описаниям

Важно понимать что Система это не Картографы-2, и помощь Системы ньюбам обычно это не самоцель, а средство достижения одной из описанных выше целей.

Кроме того, участие в проекте с описаниями исключительно добровольное - и для системщиков, и для обитателей среды. И физическая возможность одобрить описание есть не у каждого. Именно поэтому запрос следует отправлять письмом в Систему, а не спамить каждого системщика (или пятерых одновременно, параллельно позванивая в admintalk и ища картографов) чтобы одобрили вам описание. Напишете письменный запрос - в Системе разберутся и кого-то для работы с вами определят.

Извлечение прибыли в цели Системы тоже не входит, Система некоммерческая организация. Все системщики и без вашей помощи уже давно материально обеспечены. Я не одобрю плохого описания, даже если вы предложите нас 100000 золотых и напишете в описании что пусик бог.

Сбор клиники скорее всего будет частью процедуры (500 золотых или 1000). Это средство защиты от спама и от людей которые не ценят чужое время.
Просить у кого-то одобрить описание (или посмотреть), не удосужившись внимательно его прочитать самостоятельно - это проявление неуважения. Просить у человека указать ошибки, когда в любой строчке есть даже такие ошибки которые укажет любая программа-spellchecker (которые есть везде, даже online) - неуважение на грани с хамством.

Что такое 500 золотых? В худшем случае это 150qp. А 150qp это примерно один квест, одна минута вашего времени (ну или десять, кто-то может сказать).
Естественно, мы понимаем что для реального ньюба 500 золотых это совсем не десять минут, и если объявится новичок вдруг написавший хорошее описание
(или ничего не написавший, но высказавший желание такое описание иметь), то его без проблем прооперируют, а оплата услуг клиники будет произведена одним из альтернативных методов. Каких именно? Тут важно вспомнить про цели 2 и 1 - киберпанк и systemize. Для киберпанка типично насильственное изменение тела, и каждый второй герой для уплаты за операцию либо берётся за сомнительные дела, либо так или иначе торгует собой. Оплатой могут стать права на образ, либо сам факт распространения и ношения определенного Системой образа.

В общем, нет никаких причин для переживаний и бурных эмоций - хуже чем раньше не будет. Хорошие описания как одобрялись, так и будут одобряться (только иногда быстрее). Плохие описания как не одобрялись, так и не будут. Зато у вменяемых людей появится ещё один шанс вместо плохого описания сделать хорошее. У тех людей, которым какое-то описание давно уже одобрили, а они захотели его изменить, дополнить или улучшить - появится и такая возможность. Киберпанка прибавится, Система расширится, трава позеленеет, ну а про Эстей вы уже знаете.

Автор: Tervyn 13 Jan 2008, 10:33

ну я верю что Торила системщики послали обосновано, но вымогать деньги? да и как представлю себе что с меня за описание буду требовать - уж лучше иммов подождать...

Автор: Shaidar Haran 13 Jan 2008, 10:44

Цитата(Tervyn @ 13 Jan 2008, 12:33)
ну я верю что Торила системщики послали обосновано, но вымогать деньги? да и как представлю себе что с меня за описание буду требовать - уж лучше иммов подождать...

Твое право. Это как с РЛ - есть платные частные клиники, а есть государственные больницы.

Автор: gamecreator 13 Jan 2008, 10:57

почитал я все это. имхо, системщики правы.

Автор: Tervyn 13 Jan 2008, 11:08

У меня вобщем-то проблем с описанием никогда не былоsmile.gif Но вот был например такой случай - я увидел у картографов описание - "...его латы сверкают...". И решил что раз картографы так пишут, можно и мне. И написал у одного своего чара что то вроде "...он закован в латы...". А картографу, который проверял, это не понравилось. Мы почти час обсуждали можно или нет. Помогло вмешательство иммов, которые сказали нельзя. Если бы это был системщик сколько бы я выложил?smile.gif
P.S.: забавно что Пусик высталяет себя сторонником красивых описаний (по правилам), а у чара Галки описание мягко говоря странное. Попробую вспомнить - "Три головы, семь хвостов и что там...". Может пойдет и такое описание для дварфа: "Самый обыкновенный дварф". Или такое - "Одна голова, нет хвоста и что то там..."?smile.gif

Автор: weaw 13 Jan 2008, 11:19

Да никто ничего не вымогает. Сказано же -- кому эти гроши нужны-то, чтобы из за них ещё разбирательства терпеть?
Хотите одобрить хорошее описание -- клиника только рада будет Вас принять.
Хотите одобрить плохое -- милости просим тоже, но будте готовы.
Хотите, чтобы вообще всё за Вас сделали -- в силах клиники вполне.
Нету денег заплатить -- скажите про это и подход к Вам будет найден.

Чем плохо?
И вообще, если начало работы так воспринято, то что же дальше будет? :)
А про доверие и всякую подобную чушь... Мне вот телевизор тут мешает в комнате сейчас. Телевизору лет 15-20. Весу килограмм 10. Могу любому желающему _доверить_ его поносить. Обращайтесь.

Автор: пусик 13 Jan 2008, 12:35

Цитата(Tervyn @ 13 Jan 2008, 12:08)
забавно что Пусик высталяет себя сторонником красивых описаний (по правилам), а у чара Галки описание мягко говоря странное.

Чару Галки описание не Система одобрила.

Я изложил позицию Системы относительно конкретного вопроса (зачем они взялись этим заниматься).
Моё личное пусиковское мнение даже о самой необходимости описаний иное. Могу изложить если это интересно, но тут это скорее оффтопик.

Автор: Tervyn 13 Jan 2008, 22:29

Чару Галки не пойми кто одобрил описание. Потому что и часть картографов была против. Видимо сказывается знакомство с иммами?
И после этого ты кричишь - одной из целей выдачи системе лицензии на одобрение описаний было улучшение качестве описаний. Ну так и начал бы с себя. Если мнение твое что описания не нужны можешь не озвучивать его - мне например интересно почитать кем видит человек своего чара...

Автор: Craya 14 Jan 2008, 05:03

Цитата
Я не одобрю плохого описания, даже если вы предложите нас 100000 золотых и напишете в описании что пусик бог.

smile.gif +1
дать право одобрить деск - это хорошая мысль, Системщики часто в мире есть, но вот дисконфирм сомнительное право - это овер biggrin.gif

А описание должно быть написано красиво и грамматно, т.к. пишется надолго, по крайне мере до реберза smile.gif

Автор: Traun 14 Jan 2008, 12:14

Цитата(Craya @ 14 Jan 2008, 05:03)
smile.gif +1
дать право одобрить деск - это хорошая мысль, Системщики часто в мире есть, но вот дисконфирм сомнительное право - это овер biggrin.gif


Если надо изменить существующее неграммотное описание, то без дисконфирма, увы, никак. Тем более, что Система по собственной прихоти не станет просто так дисконфирмить. Только в том случае, если человек обратился к ним, и они предварительно согласовали с ним его новый деск.

Автор: Crist 14 Jan 2008, 11:40

Цитата(gamecreator @ 13 Jan 2008, 10:57)
почитал я все это. имхо, системщики правы.


А моё имхо - системщики не правы ... одобрение десков должно быть более гладким, и если им дана такая возможность, то должны чётко понимать к чему это всё ведет ... обращается к ним полный нуб с помощью оформить деск, после чего его системщик отсылает таким же открытым текстом (с такими же расценками), как Торила выше ... что сделает нуб ? Правильно - наберет команду quit и забудет о мире ... потеря итак немногочисленных нубов полностью гарантирована ... и ненадо говорить, что разные подходы в разным чарам, практика показывает, что подход может быть и одинаковым, при желании подходящего.

Автор: Эрхаст 14 Jan 2008, 12:13

Ёпрст.. это большая редкость.. но я согласен с Кристом на все 100 smile.gif

Автор: Craya 14 Jan 2008, 12:17

Ребят, ну право одобрить существует не только у Системы, Система -да, с расценками, но иммов никто не отменял... да и Картографов

Автор: пусик 14 Jan 2008, 12:26

Цитата(Crist @ 14 Jan 2008, 12:40)
А моё имхо - системщики не правы ... одобрение десков должно быть более гладким, и если им дана такая возможность, то должны чётко понимать к чему это всё ведет ... обращается к ним полный нуб с помощью оформить деск, после чего его системщик отсылает таким же открытым текстом (с такими же расценками), как Торила выше ... что сделает нуб ?

Откуда в настоящий момент полный нуб вообще узнает что можно обратиться вот так? Прочитает 126-ой change вместо утренней газеты? Как ты вообще посмел сравнить несравненного Торила с какими-то там нубами. Crist, Ranast и все нубы вместе взятые пузыри по сравнению с пусиком, и только по сравнению с Торилом пусик сам пузырь. Ни с кем кроме Торила пусик и общаться бы не стал, какой в этом смысл если есть Торил.
Величие Торила неиллюзорно и кому как не пусику об этом знать:
Греймаг советует Торилу прежде чем запостить большую тему на форум хотя бы в спеллчекер её сунуть, Торил плюёт на это и постит как есть;
за день до описываемого в начале Торил во всех каналах просит одобрить ему описание, Бессмертные ему советуют исправить ошибки, а он отвечает что сам из Баку и ваш русский язык не понимать. Ну и ещё раз напоминаю что конкретно у Торила всё закончилось хеппиендом.

Cоображения изложенные Crist мы тоже учитываем. Так долго (целых 4 дня уже, наждо же) вырабатывается регламент клиники в частности и потому что для публики нужно написать что-то очень понятное, чтобы даже такой человек ,для которого '?description' это уже 'многабукв', быстро бы разобрался и сделал всё что нужно.

Автор: Traun 14 Jan 2008, 12:27

Может я и неправ в вопросах ньюбов, но повидал их достаточно на свем веку. И знаете что? Чаще всего именно ньюбы (настоящие ньюбы, а не те, кто через пару минут ньюбовых вопросов в ask начинают спрашивать про тонкости ремортов smile.gif) больше всего внимания уделяют своему описанию. Описание, это ведь как лицо человека, как аватара на форуме.

Извините за оффтоп, но имхо надо в питах держать достаточно ньюбовского шмота. Когда я был ньюбом, то основная проблема для меня была именно с шмотом - я не знал, где его брать, и очень часто благодаря неизвестным благодетелям находил нужную вещь в пите. А уйти из муда потому, что не можешь мобам ничего толкового сделать - намного реальнее, чем из-за просьбы переписать деск.

Автор: пусик 14 Jan 2008, 12:27

Цитата(Ранаст @ 14 Jan 2008, 13:13)
Ёпрст.. это большая редкость.. но я согласен с Кристом на все 100 smile.gif

Да я вообще в последнее время всё чаще склоняюсь к мысли что вы - одно.

Автор: Shaidar Haran 14 Jan 2008, 12:40

Оно просто завидует. Инквизиции никто не позволит выписывать патенты на использование магии, и они это понимают W_W

Автор: weaw 14 Jan 2008, 12:50

Мне странно как-то.
Ну какой смысл спорить о (не)справедливости чего-то, возмущаться, предлагать штрафы и наказания, если большинство из вас не знает даже о чём конкретно идёт речь.

Прекрасный Торил задал вопрос, на который, по сути, есть один честный ответ -- "Да", потому что очевидно что "Система [на этот момент] ИМЕЕТ лицензию на descconfirm".
Могучий разумом Ранаст пожаловался, что процедура платная.
Что тут еще есть? Да ничего, по-моему.

Представьте, что один бы начал оспаривать лицензию на услуги салона красоты, а другой бы возмущался платности мероприятия.
И что? Вы стали бы судить о предприятии по этим заявлениям?

Я вот, наверное, у знакомых узнал бы, в какой салон идти, еслиб нужда была. Зашёл бы туда, посмотрел, подходит ли мне их стиль работы, посмотрел бы, как они кого причёсывают и пр.

Автор: Grivus 14 Jan 2008, 13:15

Цитата(weaw @ 14 Jan 2008, 12:50)
Мне странно как-то.
Ну какой смысл спорить о (не)справедливости чего-то, возмущаться, предлагать штрафы и наказания, если большинство из вас не знает даже о чём конкретно идёт речь.

Прекрасный Торил задал вопрос, на который, по сути есть один честный ответ -- "Да", потому что очевидно что "Система [на этот момент] ИМЕЕТ лицензию на descconfirm".
Могучий разумом Ранаст пожаловался, что процедура платная.
Что тут еще есть? Да ничего, по-моему.

Представьте, что один бы начал оспаривать лицензию на услуги салона красоты, а другой бы возмущался платности мероприятия.
И что? Вы стали бы судить о предприятии по этим заявлениям?

Я вот, наверное, у знакомых узнал бы, в какой салон идти, еслиб нужда была. Зашёл бы туда, посмотрел,  подходит ли мне их стиль работы, посмотрел бы, как они кого причёсывают и пр.

Красиво написал. Но я приведу аналогию поадекватнее. Есть, например, школьные экзамены. Сдача их, слава богу, пока бесплатна (хотя есть грязные личности - хотите ассоциироваться с ними - вперед). А вот репетиторство платно. Так и тут брать деньги ЗА ПОМОЩЬ в создании внешнего вида нормально. А за посмотреть - ДИКО.

Автор: Shaidar Haran 14 Jan 2008, 13:22

Цитата(Цуфрал @ 14 Jan 2008, 15:15)
Красиво написал. Но я приведу аналогию поадекватнее. Есть, например, школьные экзамены. Сдача их, слава богу, пока бесплатна (хотя есть грязные личности - хотите ассоциироваться с ними - вперед). А вот репетиторство платно. Так и тут брать деньги ЗА ПОМОЩЬ в создании внешнего вида нормально. А за посмотреть - ДИКО.

Сдавать экзамены в школе заставляют, и потому они бесплатны в рамках обязательного среднего образования. Обращаться же за осмотром в частную косметологическую клинику и ждать заключения врача нахаляву - глупо. Это если уж об адекватных аналогиях говорить.

Автор: dramamaker 14 Jan 2008, 15:05

Цитата(Цуфрал @ 14 Jan 2008, 13:15)
Красиво написал. Но я приведу аналогию поадекватнее. Есть, например, школьные экзамены. Сдача их, слава богу, пока бесплатна (хотя есть грязные личности - хотите ассоциироваться с ними - вперед). А вот репетиторство платно. Так и тут брать деньги ЗА ПОМОЩЬ в создании внешнего вида нормально. А за посмотреть - ДИКО.

А еще есть частные школы с гос.лицензией. Экзамены, а вернее обучение в них, платное. Если кто-либо будет требовать бесплатной сдачи экзамена, то результат будет вполне предсказуемым. И вообще "все аналогии лживы"(с). Если бы вместе с правом на дескконфирм, данным Системе, это право отобрали бы у Картограферов, то еще понятно.. А так смысл топика неочевиден. Если не устраивают услуги системщиков, то есть картографы/иммы.

зы. Хотя, имхо, все дело в деске Торила. За такие издевательства над родным языком надо платить. :P

Автор: Crist 14 Jan 2008, 16:00

Цитата(dramamaker @ 14 Jan 2008, 15:05)
зы. Хотя, имхо, все дело в деске Торила. За такие издевательства над родным языком надо платить. tongue.gif


Так коли такой защитник чистоты русского языка чего же ты по рынкам не ходишь и не пихаешь продавцам нижне-, средне- и высокогорской национальности на русский язык ... а то достали уже своими "укропь" и "морков".

Что же касается данной ситуации ... не видел всего разговора Торила и Системы, но из того, что выложено тут ничего страшного в действиях Торила не увидел.

PS. нуб может легко узнать о системном дескконфирме спросив о деске в канал ask/answer.

Автор: пусик 14 Jan 2008, 16:18

Цитата(Crist @ 14 Jan 2008, 17:00)
PS. нуб может легко узнать о системном дескконфирме спросив о деске в канал ask/answer.

Что именно он может узнать о системном дескконфирме и из каких источников?
Если он узнает что нужно к каждому около кого написано [Система] приставать со своим деском, то он узнает неправду.
Системой о системном дескконфирме пока написано одно публичное письмо. В письме совершенно недвусмысленно объясняется что заявление на дескконфирм оформляется письменно.

Автор: DimedroL 14 Jan 2008, 17:19

В целом, вся это тема ФЛУД!!! Вы спорите не о чем, одного обидели, теперь доказывают ещё что он не прав. Тут разговор короткий - ВСЕ ПО СВОЕМУ ПРАВЫ.

Автор: Эрхаст 14 Jan 2008, 17:29

А давайте выдадим ещё какому-нить клану пару грантов:
1. rename - стандартная процедура по прайсу... 2.5к клану 2.5к иммам.
2. name - перевести имя на русский язык, от 500 до 5к голды.. смотря какое имя.. и если имя не подходит смотрим пункт 1.
3. transfer - всякое бывает... за хорошую плату можно и переместить человека.
4. nochan - ну иммы админы, а это модераторы будут... и главное бесплатно! smile.gif

Автор: DimedroL 14 Jan 2008, 17:57

Ну ты видно сразу на 4-ый пункт пальчики то скрестил?

Автор: weaw 14 Jan 2008, 18:33

Цитата(Ранаст @ 14 Jan 2008, 17:29)
А давайте выдадим ещё какому-нить клану пару грантов:
1. rename - стандартная процедура по прайсу... 2.5к клану 2.5к иммам.
2. name - перевести имя на русский язык, от 500 до 5к голды.. смотря какое имя.. и если имя не подходит смотрим пункт 1.
3. transfer - всякое бывает... за хорошую плату можно и переместить человека.
4. nochan - ну иммы админы, а это модераторы будут... и главное бесплатно! :)
Значит, идеологически очень верно вообще-то. Я думаю, имморталы были бы только рады передать всю эту механическую и нудную работу каким-то морталам, если бы нашли таких.
Относительно расценок -- опять таки достаточно разумные, с той оговоркой, что имморталам не нужно платить за п.1 , естественно. Ты просто не понимаешь, зачем они берут наличные блага со смертных, в этом дело.
Замкнутость п.2 на п.1 также верна: ?name частью затрагивает ?rules.

Поскольку речь в топике задевает Систему, то стоит, наверное, сказать также, что большая часть пунктов выше Системе, скорее всего, не интересна, поскольку никак не сообщается с системными целями (в отличие от descconfirm). Ну а про transfer за плату -- тебя и маг переместит, если не брезгуешь, конечно ;)

Автор: toril 14 Jan 2008, 18:45

Честоно менЯ возмутили расценки. Так как в итоге вышло!!!! За 1 запятую, и два Мягких знака. мне пердложили чтоб на эти ошибки указать заплатить 10к!! Ибо у доброго Торила было включена команда whois и там было злотишка на 40к? Что за Рекет?

Второй момент Кто будет Пушкиным неизвестным в молодости, а кто будет цензором?
Ведь взгляд одного, может быть непонЯтен другому!

Третье Ньюб без вишей, без рангов будет делать в условиях невозможного кача на мобах, квеста 4 как минимум. Чтоб заработать 150 купе.

В итоге чтоб купить золото на одобрение деска надо 40 квестов!!

Итого квестить гдето неделю.

Когда ньюб могбы купить свой первый уник, или wish и помиралбы от щастьЯ.

Тем самым проЯвлялся у него интерес! Зачем интерес отбирать от ДФ2 ?

Автор: Traun 14 Jan 2008, 19:01

Ув. Торил,
а ведь за хороший деск могут денег меньше взять. Или предложить заключить кредит, раз уж безденежный ньюб.
Ты жалуешься на расценки, но ведь у Системы цель отнюдь не набить себе карманы. Просто ценами Система хочет показать, что отношение к смене деска не должно быть (мягко говоря) легкомысленным.
Грамматически правильный и стилистически классный деск - это круто. Можете говорить что угодно, но это круто. Это показывает, что человеку небезразличен его персонаж, что человек придерживается определенного кодекса, и пытается отыгрывать персонажем то, что в него заложил во время напиания деска.
И напрасно ты считаешь, что это грабеж средь белого дня. В следующий раз, чтобы не платить такую сумму, ты слегка поднапряжешься, и напишешь нормальный деск.


P.S. поднял часть архивов из предыдущих моих мадов, нашел весьма интерестное описание:

Перед тобой стоит мужык,
он сильный и мощный.
В зубах модно зажал сигарету.
ХОЧЕШЬ В РЫЛО???
shum_lol.gif shum_lol.gif shum_lol.gif shum_lol.gif

Автор: toril 14 Jan 2008, 19:31

Деск осталсЯ тодже!!!!

Автор: weaw 14 Jan 2008, 20:01

Ну, зачем же врать-то?
"тодже" никто бы в жизни не одобрил...

Автор: toril 14 Jan 2008, 20:13

Да добовили несколько слов в конце !

На правом плече слабо мерцает знак @ и цифра 1. = 10к золота.

Автор: Traun 15 Jan 2008, 00:33

До:
Перед тобой стоит человек.
Он небольшого роста. Его лицо невыражает эмоций.
Лиш по его Ярко выраженным, зеленым глазам.
И штрих коду на руке... ты понимаеш что ошибаешсЯ он андройд.

После:
Перед тобой стоит человек. Он небольшого роста. Его лицо не выражает
эмоций. Лишь взглянув на его неестественно яркие зеленые глаза и штрих-код
на руке, ты понимаешь, что ошибаешься - это андроид. На правом плече слабо
мерцает знак @ и цифра 1.

А теперь (раз уж начали выкладывать козыри на стол), ответь мне, Торил, на всего один вопрос:
Кому ты давал 10К золота? Ты вот аргументируешь что тебя обокрали и т.п. А ты их кому давал-то? Системе не перечислял, орал в каналах, что ГМу (назло) перечислишь. Но ГМа онлайн ты не увидел, а потому и не перечислил. Может быть, ты давал их тому, кто тебе помог составить описание в конечном виде? Не давал.
Так что же ты воду мутишь без повода, а? Лишь бы нашкодить?

Автор: Craya 15 Jan 2008, 03:45

Даааа, интересно, лицемерием пахнет, там заплатил - тут кричим... зачем платил? или это сродни повышению цен на бензин - кричу, но плачу?

Автор: Shaidar Haran 15 Jan 2008, 06:27

Цитата(Ранаст @ 14 Jan 2008, 19:29)
А давайте выдадим ещё какому-нить клану пару грантов:
1. rename - стандартная процедура по прайсу... 2.5к клану 2.5к иммам.
2. name - перевести имя на русский язык, от 500 до 5к голды.. смотря какое имя.. и если имя не подходит смотрим пункт 1.
3. transfer - всякое бывает... за хорошую плату можно и переместить человека.
4. nochan - ну иммы админы, а это модераторы будут... и главное бесплатно! smile.gif

проблема в терминологии. Descconfirm - обычная команда, доступная всем Смертным без каких-либо хирургических вмешательств (кланерство таковым не считаем), а вот rename, name, transfer, nochannels - это гранты. Напомню, чтобы чар смог гранты применять, кто-то очень могущественный должен ему это специально разрешить. Не какому-то клану или набору чаров по определенному признаку, а лично оному Васе Пупкину. Такое положение вещей вызвано невероятной мощью грантов по сравнению с обычными игровыми командами, и, ествественно, о передаче административных полномочий в руки кланов никаких разговоров идти не может.

Автор: Эрхаст 15 Jan 2008, 10:00

Я ему про козу он мне про Ерёму...

Автор: Schulze 15 Jan 2008, 10:48

Мда, всё не осилил. Но выскажу своё мнение в данной ситуации: я согласен с Ранастом и Кристом. Получается, что всеми силами отпугиваем новичков, которые являются довольно редкими гостями по-моему, потому что куда не глянь - почти везде окажутся мульты не новичков.

Автор: Shaidar Haran 15 Jan 2008, 10:54

Цитата(Schulze @ 15 Jan 2008, 12:48)
Мда, всё не осилил. Но выскажу своё мнение в данной ситуации: я согласен с Ранастом и Кристом. Получается, что всеми силами отпугиваем новичков, которые являются довольно редкими гостями по-моему, потому что куда не глянь - почти везде окажутся мульты не новичков.

Давайте, покажите нам путь мысли новичка, который хочет одобрить себе описание? Только чур со всеми ветвлениями, а не тупо "прочитал ноту и пошел доставать Систему".

Автор: DimedroL 15 Jan 2008, 11:23

Вся эта тема пустой флуд, вы всеравно ни о чем не договоритесь. Негры доказывают, что белые угнетатели, а белые - что негры рабы... Вы уперлись в тупое противостояние, в котором нет выхода, одна риторика.

Автор: пусик 15 Jan 2008, 12:11

Цитата(DimedroL @ 15 Jan 2008, 12:23)
Вся эта тему пустой флуд, вы всеравно ни о чем не договоритесь. Негры доказывают, что белые угнетатели, а белые - что негры рабы... Вы уперлись в тупое противостояние, в котором нет выхода, одна риторика.

Можно дружно Ранаста попинать, раз уж сам открывается и офтопит. Или Криста разоблачить, тоже прикольно. )

Автор: risky 15 Jan 2008, 14:16

Помоему нестоит давать грантов морталам нена4то, так как в конце концов это будет просто либо ООС, либо тривиальное злопамятство. Типа ты мне то-то несделал фиг те деску итд ... имы хоть тоже сильно зависят от отношения к 4арам,но то 4то они неиграют неставит их даже в минимальную зависимость от остальных 4аров мира и они всётаки немного обьективнее.

Автор: Alesio 15 Jan 2008, 14:35

Можно найти людей, которые будут достаточно не предвзяты. Другой вопрос, нужно ли им это.

Платить за то, что тебе деск одобрят - лишнее.
descconfirm можно дать и билдерам.
Причем это будет более правильным, поскольку люди вынуждены по роду деятельности следить за орфографией, стилистикой и грамматикой.
Посмотрите на дески - пол мира ходит с такими, что просто слёзы... sorry.gif

Автор: risky 15 Jan 2008, 14:40

Цитата(Alesio @ 15 Jan 2008, 17:35)
Можно найти людей, которые будут достаточно не предвзяты. Другой вопрос, нужно ли им это.

Платить за то, что тебе деск одобрят - лишнее.
descconfirm можно дать и билдерам.
Причем это будет более правильным, поскольку люди вынуждены по роду деятельности следить за орфографией, стилистикой и грамматикой.
Посмотрите на дески - пол мира ходит с такими, что просто слёзы...  sorry.gif

Люди многие непредвзяты тока вна4але увы sad.gif Это уже проходили просто.

Автор: toril 16 Jan 2008, 01:25

Цитата(Traun @ 15 Jan 2008, 00:33)
До:
Перед тобой стоит человек.
Он небольшого роста. Его лицо невыражает эмоций.
Лиш по его Ярко выраженным, зеленым глазам.
И штрих коду на руке... ты понимаеш что ошибаешсЯ он андройд.

После:
Перед тобой стоит человек.  Он небольшого роста.  Его лицо не выражает
эмоций. Лишь взглянув на его неестественно яркие зеленые глаза и штрих-код
на руке, ты понимаешь, что ошибаешься - это андроид.  На правом плече слабо
мерцает знак @ и цифра 1.

А теперь (раз уж начали выкладывать козыри на стол), ответь мне, Торил, на всего один вопрос:
Кому ты давал 10К золота? Ты вот аргументируешь что тебя обокрали и т.п. А ты их кому давал-то? Системе не перечислял, орал в каналах, что ГМу (назло) перечислишь. Но ГМа онлайн ты не увидел, а потому и не перечислил. Может быть, ты давал их тому, кто тебе помог составить описание в конечном виде? Не давал.
Так что же ты воду мутишь без повода, а? Лишь бы нашкодить?


Если бы Я дал!!! Я бы былбы полным дураком.
Которым как думаю ты и ЯвлЯешсЯ!!!
Мне сказали!!!!! Я стал возмущатьсЯ!!!
Мне ответили в жесткой форме!!!!! Я создал тему!!
Как создал тему!!!! Сделали все за бесплатно!!!
А ты плАти если хочеш по прайсу!!!!
А если ты ненравишсЯ то 10к!!!

Или Галка опечаталась и написала мне 1к >?

Автор: DimedroL 16 Jan 2008, 02:02

Да вообще надо всех к стенке!!!
Все, блин... ... вообще... ну, блин... кошмар. Только репресси, только репрессии, лиш потом перемены к лучшему.
smile.gif smile.gif smile.gif smile.gif

Автор: Traun 16 Jan 2008, 02:13

Напрасно ты думаешь, что стал бы дураком, если бы дал каких-то 10К. Не стал бы. Дураков в квадрате не бывает.
Ты подумал, что тебе деск написали только когда ты тему создал? Наивный-наивный Торил. Великовозрастное дитя, ей-богу. Тебе деск написали только потому, что ты постоянно ныл, и кто-то пожалел тебя (видимо, напрасно). У гордого "Пса Скайнета" - и нету денег.. вернее, они у него есть (причем в достаточном колличестве), но он зажлобился их дать, поскольку свято верит в большую халяву.
Мелко мыслишь. А потому и имеешь описание одноразовое и бесплатное.

М-да.. Ты знаешь, а я начинаю понимать, почему тебя не уважают. С тобой по-хорошему просто нельзя. Так что больше на тебя я время тратить не стану, ни на форуме, ни в муде. Даже минус ставить в репу не стану - все-равно выводов не сделаешь.

Автор: GrayMage 16 Jan 2008, 19:23

Лично я благодарен Клану Система, которая взвалила на себя этот тяжкий и не очень благодарный труд - одобрять описания. По внутриклановому, закрытому для масс, общению Системщиков я понял, что ребята собрались основательно и абьюзить не планируют.

Автор: DimedroL 16 Jan 2008, 19:40

Ну точку ты поставил, а что топик не закрыл? smile.gif

Автор: GrayMage 16 Jan 2008, 20:21

Система планирует вывесить какую-то справку. Можно будет её обсудить тут.

Автор: toril 16 Jan 2008, 21:07

Цитата(Traun @ 16 Jan 2008, 02:13)
Напрасно ты думаешь, что стал бы дураком, если бы дал каких-то 10К. Не стал бы. Дураков в квадрате не бывает.
Ты подумал, что тебе деск написали только когда ты тему создал? Наивный-наивный Торил. Великовозрастное дитя, ей-богу. Тебе деск написали только потому, что ты постоянно ныл, и кто-то пожалел тебя (видимо, напрасно). У гордого "Пса Скайнета" - и нету денег.. вернее, они у него есть (причем в достаточном колличестве), но он зажлобился их дать, поскольку свято верит в большую халяву.
Мелко мыслишь. А потому и имеешь описание одноразовое и бесплатное.

М-да.. Ты знаешь, а я начинаю понимать, почему тебя не уважают. С тобой по-хорошему просто нельзя. Так что больше на тебя я время тратить не стану, ни на форуме, ни в муде. Даже минус ставить в репу не стану - все-равно выводов не сделаешь.


Уважаемый Трын biggrin.gif Ваше известность и популЯрность известна всем, наравне и с рассудительностью, непривзЯтостью и дальновидением.

Дык вот!

Щас неуважаемый, наивный, Торил вам задает вопрос!
Всем за деск по 500 голды! А жлобу Торилу 10000 голды? Да ктомуже как оказалось Торил оказалсЯ жадным и недал этих денег и разнылсЯ laugh.gif А у него их было достаточно, и он неподелился shum_lol.gif

Скажу по секрету Я положил почти все деньги в кластер СкайНет добровольно! на дальнейшее развитие клана. Вот такое Я жадное чм*.

Автор: Traun 16 Jan 2008, 21:21

Грей, закрой, пожалуйста, тему - когда системщики попросят, откроешь.


Уже смеяться сил нету.. biggrin.gif

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)