Скользкие моменты в лоре вселенной |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Скользкие моменты в лоре вселенной |
05 Jan 2015, 16:52
Сообщение
#21
|
|
Immortal Сообщений: 15 774 Спасибо сказали: 40898 раз |
Тут каждый сам выбирает, что ему важнее, буквальное следование лору, или достоверное восприятие читателем. Ты опять же следуешь из предпосылки, что твое восприятие априори представляет собой более достоверное. Что совсем не так, оба имеют право на существование. Уже хотя бы потому, что речь идет о Йоге, мать которого вечноживущий джинн. Индивидуально, субъективно - это плохие слова. Гораздо лучше, чем безапелляционные заявления в стиле "только для молодого человека любовь может иметь большое значение" с выставлением обратного за недоработки повествования. |
|
|
05 Jan 2015, 16:52
(Сообщение отредактировал Сулейман - 05 Jan 2015, 16:55)
Сообщение
#22
|
|
Immortal Сообщений: 2 459 Спасибо сказали: 3611 раз |
Цитата Ты опять же следуешь из предпосылки, что твое восприятие априори представляет собой более достоверное. Ну так я же провел опрос среднестатистических игроков, их восприятие оказалось таким-же. Орзи даже приводил аргументы, что наталкивает на подобные мысли. Могу подробнее изучить текст, указать, какие пассажи создают возраст Йога. И какие нужны для 50 летнего. Кстати я же выдвигал предложение про отца второго Йога, тоже ничему не противоречит. У них так-то и физиономии разные). |
|
|
05 Jan 2015, 16:54
Сообщение
#23
|
|
Immortal Сообщений: 15 774 Спасибо сказали: 40898 раз |
|
|
|
05 Jan 2015, 16:55
Сообщение
#24
|
|
Великий Древний Сообщений: 655 Спасибо сказали: 1048 раз |
Ну, Йог, все же выглядит хоть и молодым, он владеет оружием и серьезно так накачан.
Так что где-то он, полагаю, успел повоевать. Кроме того, изучать магию можно и в полевых условиях. Может это вообще был такой своеобразный экзамен? Не пройденный - ибо Йог вместо замечательного таланта к магии проедмонстрировал умение руководить войсками - то есть, не совсем то, что от него хотели. -------------------- Здесь могла бы быть моя подпись
|
|
|
05 Jan 2015, 16:56
(Сообщение отредактировал Сулейман - 05 Jan 2015, 16:57)
Сообщение
#25
|
|
Immortal Сообщений: 2 459 Спасибо сказали: 3611 раз |
Цитата роведи по Солмиру с Таном аналогичный опрос заодно) Не о внешности, а о восприятии возраста героя по конкретной кампании. Вот кстати Солмир в кампании Эмилии, отлично тянет на бессмертного джинна. Потому что автор знал, что пишет героя - бессмертного джинна. |
|
|
05 Jan 2015, 16:57
Сообщение
#26
|
|
Великий Древний Сообщений: 655 Спасибо сказали: 1048 раз |
Ну так я же провел опрос среднестатистических игроков, их восприятие оказалось таким-же. Орзи даже приводил аргументы, что наталкивает на подобные мысли. Могу подробнее изучить текст, указать, какие пассажи создают возраст Йога. И какие нужны для 50 летнего. Йог - полуджинн. Продолжительность жизни его должна быть дольше человеческой. Так что он в 50 лет может вести себя как двадцатилетний. -------------------- Здесь могла бы быть моя подпись
|
|
|
05 Jan 2015, 16:58
Сообщение
#27
|
|
Immortal Сообщений: 15 774 Спасибо сказали: 40898 раз |
Могу подробнее изучить текст, указать, какие пассажи создают возраст Йога. И какие нужны для 50 летнего. А кто решает, какие? Правильно, это субъективно. Мы опять возвращаемся к вариативности восприятия разными игроками и тому, что ты свое (не только свое, и не думаю спорить, но не всеобщее) пытаешься выставить самым объективным. А моменты из лора, которые в это восприятие не вписываются - противоречиями и недоработками. Идея с изучением текста (в оригинале, само собой) очень хорошая. С интересом почитаю анализ и поучаствую в его обсуждении. |
|
|
05 Jan 2015, 16:58
(Сообщение отредактировал Сулейман - 05 Jan 2015, 17:03)
Сообщение
#28
|
|
Immortal Сообщений: 2 459 Спасибо сказали: 3611 раз |
Цитата Продолжительность жизни его должна быть дольше человеческой. Так что он в 50 лет может вести себя как двадцатилетний. Как связан получаемый жизненный опыт и продолжительность жизни? Цитата А идея с изучением текста (в оригинале, само собой) очень хорошая. С интересом почитаю анализ и поучаствую в его обсуждении. Только я погорячился, вряд ли я его напишу. Соотношения осмысленности этого дела для меня к его трудоемкости слишком мало, чтобы тратить на это время. |
|
|
05 Jan 2015, 17:01
Сообщение
#29
|
|
Immortal Сообщений: 15 774 Спасибо сказали: 40898 раз |
Так что он в 50 лет может вести себя как двадцатилетний. Тут основной камень преткновения в том, ведет ли себя Йог так в SoD, исходя из текстов. Я примеров подобного не вижу, Сулейман видит. В частности, одним из ключевых предметов обсуждения в этом плане является то, что неприязнь к магии у Йога развилась после изгнания его возлюбленной. |
|
|
05 Jan 2015, 17:04
Сообщение
#30
|
|
Immortal Сообщений: 15 774 Спасибо сказали: 40898 раз |
Только я погорячился, вряд ли я его напишу. Соотношения осмысленности этого дела для меня к его трудоемкости слишком мало, чтобы тратить на это время. Впрочем, трудоемкость во многом нивелируется довольно небольшим кол-вом текстов, посвященных Йогу и от его лица) |
|
|
05 Jan 2015, 17:06
Сообщение
#31
|
|
Immortal Сообщений: 15 774 Спасибо сказали: 40898 раз |
Предлагаю отвлечься от Йога на неопределенный срок и обсудить дальнейшую судьбу Ламанды и Слэйера. В частности, что из фанатской карты про детей последнего (не имеющей отношения к лору Энрота, но и почти не противоречащей ему) будет в SW-моде "канонизировано".
|
|
|
05 Jan 2015, 17:07
Сообщение
#32
|
|
Великий Древний Сообщений: 655 Спасибо сказали: 1048 раз |
Как связан получаемый жизненный опыт и продолжительность жизни? Поведение зависит ведь не только от жизненного опыта. Гормональный фон на поведение тоже влияет. И мозг по другому работать должен. -------------------- Здесь могла бы быть моя подпись
|
|
|
05 Jan 2015, 17:09
Сообщение
#33
|
|
Immortal Сообщений: 2 459 Спасибо сказали: 3611 раз |
Царь XEL
В завершении нашего бесплодного спора вот тебе первый пришедший в голову момент. Поживший человек часто обращается к своему прошлому в поисках ответов на вопросы, отражает прошлое на настоящее. Джем это наглядно иллюстрирует. Крэг Хэк варвар живущий одним днем - но в 4-ой главе встречает старого друга, прошлое настигает. У Джелу и Йога прошлого как такого нет. |
|
|
05 Jan 2015, 17:18
Сообщение
#34
|
|
Immortal Сообщений: 15 774 Спасибо сказали: 40898 раз |
Пф.
прошлое настигает У Джелу и Йога прошлого как такого нет. Переход на сторону варваров, одним из которых был его отец. Участие в спасении Антагарича от тех, к кому примкнула его возлюбленная. Ладно, и впрямь ни к чему продолжать, перейдем к другим вопросам. |
|
|
05 Jan 2015, 17:45
Сообщение
#35
|
|
Immortal Сообщений: 15 774 Спасибо сказали: 40898 раз |
Борагус в те времена явно не был герцогом Крюлода, на таком посту варвары просто столько не живут К моменту AB он был им 30 лет, став правителем путем победы на Фестивале Жизни. |
|
|
05 Jan 2015, 18:07
(Сообщение отредактировал Orzie - 05 Jan 2015, 18:19)
Сообщение
#36
|
|
Immortal Сообщений: 7 869 Спасибо сказали: 16061 раз |
Однако, момент АБ - это уже даже после Мандата.
Ладно, всё же тогда следует забанить Йога в кампаниях SW, слишком много проблем в попытке впихнуть невпихуемое, а данные кампании - совсем не главное в моде. Интересно, имел ли jvc такое же отношение к созданию сода, как к созданию wox и героев 1. Думаю, это кое-что объяснило бы. Засим помечаю участие Йога в SW нелегитимным. Вопрос по Мандату Небес пока открыт, вернёмся к нему позже. Думаю, там уже можно поиграться. Соответственно, биография Йога должна писаться исключительно из информации, предоставленной в Shadow of Death. О Слейере. Полагаю, что история о детях Слейера, представленная в карте Slayer's Legacy, вполне симпатична и достаточно интересно отображает Лорда Слейера как разностороннего человека и лидера, которому в первой энротской помешал выиграть только разномастный лайнап варвара. А именно - поражение в войне было настолько сильным, что Слейер мог бы просто не смочь мотивировать всю эту ораву ещё раз для реванша, несмотря на все таланты - не зря двушные варвары в кампании Арчибальда фигурируют как нейтралы и наёмники. Однако, в первый раз он повести орков и троллей под одним знаменем смог. Примечательно, что дети Слейера отражают в какой-то мере прогрессию его личности. Так, первой была дочь Эрика Слейер, воплощение благородства и красоты, по сути антипод того, что из себя представляли орды Слейера, близкий к образу его главного противника. Варвары уважают путь силы, и поражение могло повлиять на отношение Слейера к рыцарству. Второй ребёнок - Тара Слейер, добрая волшебница, которая отражает эксперименты Слейера в магии, а волшебницы, очевидно, представляют из себя её светлую сторону. Третий - Трент Слейер, маг из метрополии маленькой Империи Слейера. Фракция магов загадочная и нейтральная, по крайней мере по сравнению с чисто лесными журчащими и поющими волшебницами. Хорошо подходит тот факт, что Слейер приобрёл мудрость и всерьёз занялся организацией мирового порядка на подконтрольных территориях при помощи могущественных Титанов. Собственно, больше всех метрополия и пострадала от его ухода - интриги, распри внутри дворца, описанные в сюжете карты, хорошо показывают, что именно подтачивает большие государственные образования. Четвёртый - Фелат Слейер, сын от женщины-некроманта. Забавно, что автор не постеснялся приписать некромантке такое чувство, как любовь, но Слейера это вполне характеризует - под закат жизни практически все начинают задумываться о том, что они смертны, а некромантия, по сути, единственный пока выход из ситуации, и довольно тайное ремесло, поскольку всю жизнь находилось в андеграунде, что могло бы привлечь человека, пресытившегося обычными радостями мирской жизни. Единственная проблема - это географическое местоположение Империи Слейера и собственно Арены. |
|
|
05 Jan 2015, 18:10
Сообщение
#37
|
|
Immortal Сообщений: 15 774 Спасибо сказали: 40898 раз |
|
|
|
05 Jan 2015, 18:14
Сообщение
#38
|
|
Immortal Сообщений: 7 869 Спасибо сказали: 16061 раз |
Ну это всё равно не спасает даже его участие в Стратегическом приключении.
Впрочем, за всё время игры Йог мог так ни разу и не сгенериться ни в одном из замков. :-) |
|
|
05 Jan 2015, 19:15
Сообщение
#39
|
|
Великий Древний Сообщений: 655 Спасибо сказали: 1048 раз |
Полагаю, что история о детях Слейера, представленная в карте Slayer's Legacy, вполне симпатична и достаточно интересно отображает Лорда Слейера как разностороннего человека и лидера, которому в первой энротской помешал выиграть только разномастный лайнап варвара. А именно - поражение в войне было настолько сильным, что Слейер мог бы просто не смочь мотивировать всю эту ораву ещё раз для реванша, несмотря на все таланты - не зря двушные варвары в кампании Арчибальда фигурируют как нейтралы и наёмники. Однако, в первый раз он повести орков и троллей под одним знаменем смог. Кстати, у Энротских варваров, похоже, таких слиьных лидеров не было ни до Слеера, ни после. Не было вообще никого, способного объединить разномастные племена. А вот на Антагариче у крюлодцев с этим все было нормально, несмотря на ту же самую разномастность. Меня это наводит на предположение, что Слеер происходил из Крюлода. Что можно было бы использовать в биографиях -------------------- Здесь могла бы быть моя подпись
|
|
|
05 Jan 2015, 19:24
Сообщение
#40
|
|
Immortal Сообщений: 7 869 Спасибо сказали: 16061 раз |
Вообще по идее да, Волшебницы тоже приехали непонятно откуда и совсем не факт, что они изначально жили в Энроте, особенно если учитывать навигацию, которая совсем не сочетается с лесным элайнментом.
И Антагарич, что ни говори, куда более организован - там тебе целая страна нежити с правителем-нежитью, целая страна варваров со вполне организованным порядком получения власти, и т.д. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23 April 2024 - 23:50 |
Copyright by Алексей Крючков
Programming by Degtyarev Dmitry |