Воспитание молодежи |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Воспитание молодежи |
12 Sep 2014, 16:26
(Сообщение отредактировал Сулейман - 12 Sep 2014, 16:28)
Сообщение
#41
|
|
Immortal Сообщений: 2 459 Спасибо сказали: 3611 раз |
Цитата Настолки настолками, но наивысший процент асоциальных гиков и фриков среди настольщиков и наличествует. И по каким таким исследованиям? Может годов 70-ых, когда комп игр не было? Комп игры дают гораздо большую отстраненность от общения и поощряют антисоциальные наклонности, так как не требуют прямого контакта с человеком вообще. Я лично начинал с тройки в девять лет и пошла она на ура. Привлечь может как способ отвлечься от чего-то более скучного. Герои тем хороши, что цепляют и тех кому инетерсны шахматы и тем кому РПГ, и кто любит просто красивые игры, и тем кто сюжет, в общем малому количеству людей не понравится. К тому же сейчас я уже не представляю ребенка, который не умеет пользоваться в 10 лет компьютером, скорее стоит боятся, что у него требования к игре будут завышенными, и тут надо смотреть кто лучше захватывает картинкой и удобным управлением - на мой взгляд для подростка это именно тройка. Единица будет откровенно некрасивой, в двойке карты не такие фактурные, там нет такого количества детализированных объектов. В четверке слишком все ярко - глаза разбегаются, и механика не так очевидна, поле боя не удобное - в целом менее качественный интерфейс, который может оттолкнуть. |
|
|
12 Sep 2014, 16:36
Сообщение
#42
|
|
Immortal Сообщений: 7 869 Спасибо сказали: 16061 раз |
Не исследования, но личные наблюдения. Особо запущенный случай - игра в солдатики в 40 лет.
|
|
|
12 Sep 2014, 17:15
(Сообщение отредактировал Adept - 12 Sep 2014, 17:15)
Сообщение
#43
|
|
Mortal Сообщений: 3 273 Спасибо сказали: 5802 раза |
Имхо, ребёнка может очень неплохо зацепить четвёрка (в особенности кампании) — благодаря довольно лёгкой, сказочной атмосфере, очень насыщенной, детализированной и "живой" карте приключений, а также некоторому РПГ-шному уклону. Если в более ранних частях карта приключений, на которой происходит значительная часть действия игры, довольно-таки абстрактная и отстранённая, то в четвёрке она визуально стала значительно более конкретной по проработке, что способствует более лёгкому и глубокому погружению в атмосферу игры; хорошо проработанная четвёрочная локация окончательно перестаёт походить на стратегическую карту с условными обозначениями и фишками, а предстаёт почти "всамделишным" фрагментом игрового мира — не только с разнообразнейшей флорой, но и с фауной, с обжитыми землями, с соответствующими своим окружению и квесту объектами-квестодателями и многим, многим другим. *Многословный и занудный текст о том, что Тройка в качестве развивающей игры подходит лучше* Не исследования, но личные наблюдения. Особо запущенный случай - игра в солдатики в 40 лет. По моим наблюдениям много незаметных отклонений - более запущенный случай, чем одно вроде бы очевидное. Я даже подумываю уж не утилизирует ли подобная страсть, типа клеяния танчиков, накапливаемые психологические проблемы. Хотя гики — да, тут соглашусь, но всё же гик - по-своему где-то даже хорошо.
|
|
|
12 Sep 2014, 17:25
Сообщение
#44
|
|
Immortal Сообщений: 23 594 Спасибо сказали: 19753 раза |
Не исследования, но личные наблюдения. Особо запущенный случай - игра в солдатики в 40 лет. Это камешек в огород варгеймеров? Я даже подумываю уж не утилизирует ли подобная страсть, типа клеяния танчиков, накапливаемые психологические проблемы. Не более, чем другие околоколлекционерские хобби, имхо. Не думаю, что поклейка-покраска и коллекционирование сборных моделей сколь-нибудь принципиально отличаются в этом плане от той же филателии.
-------------------- |
|
|
12 Sep 2014, 17:33
Сообщение
#45
|
|
Etoprostostatus Сообщений: 8 527 Спасибо сказали: 15833 раза |
Настолки настолками, но наивысший процент асоциальных гиков и фриков среди настольщиков и наличествует. -------------------- Etoprostopodpis'
|
|
|
12 Sep 2014, 17:39
Сообщение
#46
|
|
Mortal Сообщений: 3 273 Спасибо сказали: 5802 раза |
Не более, чем другие околоколлекционерские хобби, имхо. Не думаю, что поклейка-покраска и коллекционирование сборных моделей сколь-нибудь принципиально отличаются в этом плане от той же филателии. Ну так я о том же. Потому и говорю о танчиках, а не солдатиках, как в цитируемом посте. Знаю многих с разными увлечениями, в том числе и "настольщиков" и тех кто в 50+ регулярно собирает у себя народ для игры в Мафию. Все в той или иной степени гики, но "запущенных случаев" среди них как раз нет. |
|
|
12 Sep 2014, 19:26
(Сообщение отредактировал Сулейман - 12 Sep 2014, 19:27)
Сообщение
#47
|
|
Immortal Сообщений: 2 459 Спасибо сказали: 3611 раз |
Цитата Особо запущенный случай - игра в солдатики в 40 лет. Среди довольно большого числа известных мне 30-40тних носителей этого ужасного синдрома, я не могу вспомнить человека, которого не мог бы назвать успешным по жизни. В целом чем дальше тем больше прихожу к мнению, что комп.игры сурогат как не крути, сыграть в настольный варгейм лучше, чем в компьютерную стратегию, в настольную РПГ, лучше чем в компьютерную, и даже в настольную Игру Престолов интереснее чем в мультиплеер Героев. Какие-то они более настоящие что ли, ламповые)). Другое дело, что компьютерные игры не затратны, а в настольные надо вложить не малые деньги, а в варгеймы еще и много труда. |
|
|
12 Sep 2014, 19:36
Сообщение
#48
|
|
Immortal Сообщений: 7 869 Спасибо сказали: 16061 раз |
Цитата Среди довольно большого числа известных мне 30-40тних носителей этого ужасного синдрома, я не могу вспомнить человека, которого не мог бы назвать успешным по жизни. Ну, у всех разное определение успешности. Я видел всяких, пусть скорее 30летних, но это у них бзик, который мне не понять. Успешные по жизни люди, как правило, такими штуками не балуются, а заняты делом. Игоры просто легче воспринимаются игроком из-за графической составляющей, настолки же требуют больше воображения. А вот насчёт мультиплеера уверенно соглашусь. Мультиплеер в пошаговые стратегии, особенно такие, как Герои, если игроки не играют на горячем стуле - на мой взгляд, полнейшая безблагодатность. Фан от совместной игры получается в таких играх, на мой взгляд, только при наличии личного контакта, что роднит с настолками. (не в обиду онлайн тусовке, ныне доминирующей в хоте) |
|
|
12 Sep 2014, 21:48
(Сообщение отредактировал Axolotl - 12 Sep 2014, 21:49)
Сообщение
#49
|
|
I must gather my party before venturing forth Сообщений: 5 071 Спасибо сказали: 17752 раза |
Кстати, а вообще это тема, Saruman, можно тебя агентом сделать - ты сразу вместе с подсадкой на Герои, направляй детей, в зависимости от склада ума, на занятия программированием, 2д или 3д. И глядишь, через несколько лет сюда автоматом подтянутся новые люди...и не просто люди...мммм))))))
А вообще, по теме, вспоминая раннее детство своего сына (когда ему еще было года 3) это как раз пришлось на то время, когда мы весьма активно хотситили в тройку. В саму игру он не играл, но смотрел....и еще в то время его параллельно, сильно зацепил пластилин (опять же, я в то время также активно лепил из глины. Глину он тоже пробовал, но с ней, понятно, сложновато для такого возраста, хотя у него тоже неплохо получалось, поэтому пластилин, который еще и цветной, его конечно сразу покорил)...так вот, он активно лепил Геройских и не только существ и постоянно отыгрывал собственные пластилиновые битвы за столом. Расставлял существ, даже замки строил. Ну и я тоже помогал, помню, была большая детальная пластилиновая Скорпикора, которую я ему слепил. Еще он одно время Джелу активно лепил))) Чуть позже, лет в пять, он уже и сам играл в Героев. Ну вот...а сейчас он и сам занимается моддингом и пиксель арт изучает. Еще все пытается карточную игру придумать. -------------------- |
|
|
12 Sep 2014, 22:19
Сообщение
#50
|
|
Immortal Сообщений: 2 768 Спасибо сказали: 959 раз |
Я с 4 лет видел как батя играет в героев 1 и 2, а дальше сам играл потихоньку, думал как батя иначе мог бы сходить. Не вижу каких-то проблем в "сложности", ибо она в игре настраивается. Если же брать "любовь", то я люблю и старкрафт 2 и играю в лигу легенд, хотя с пелёнок приучен к героям, после к дьабле 2 и старику 1.
|
|
|
12 Sep 2014, 22:50
Сообщение
#51
|
|
пират с чёрной меткой Сообщений: 23 646 Спасибо сказали: 12922 раза |
В общем так, Saruman! Чем нарушать всевозможные безобразия - предложу лучше разработать курс лекционно-практических занятий (6-20), чтобы минут 20 (вряд ли можно больше) длился урок по героям перед монитором компьютера, а дальше - минут 40 хот-сита, с обязательным разбором полётов и полной видимостью для ученика (на первых порах).
Собственно говоря - можно сделать условную систему зачётов: Зачёт 1: отбить атаку противника на S карте в городе в указанный день Зачёт 2: победить противника на M карте в чистом поле в условленный день (обучающий сам решает, какое войско он даст своему ГГ). Зачёт 3: разгромить столицу противника в условленный день (форы и уровни сложности обозначит обучающий). Главная задача - дать понять обучаемому - что а) он может; б) для этого нужно потрудиться! -------------------- Давший быка на убой не выпросил и печень на жаркое.
|
|
|
12 Sep 2014, 23:19
(Сообщение отредактировал serovoy - 12 Sep 2014, 23:20)
Сообщение
#52
|
|
Immortal Сообщений: 376 Спасибо сказали: 270 раз |
у всех разное определение успешности ... и у всех разное понятие запущенности. Кто-то скажет, что в 30-35 лет (именно столько, насколько я знаю, большинству здесь присутствующих) играть в компьютерные игры - "тяжелый случай". И что, все мы здесь после этого - тотально "поехавшие"? Так что я на вашем месте поостерегся бы с критическими оценками. Равно как и в выставлении личных наблюдений истиной в последней инстанции.
|
|
|
12 Sep 2014, 23:24
(Сообщение отредактировал IQUARE - 25 Sep 2014, 19:10)
Сообщение
#53
|
|
Immortal Сообщений: 6 764 Спасибо сказали: 7910 раз |
В целом чем дальше тем больше прихожу к мнению, что комп.игры сурогат как не крути, сыграть в настольный варгейм лучше, чем в компьютерную стратегию, в настольную РПГ, лучше чем в компьютерную, и даже в настольную Игру Престолов интереснее чем в мультиплеер Героев. Какие-то они более настоящие что ли, ламповые)). Другое дело, что компьютерные игры не затратны, а в настольные надо вложить не малые деньги, а в варгеймы еще и много труда. Цитата("Axolotl") Кстати, а вообще это тема, Saruman, можно тебя агентом сделать - ты сразу вместе с подсадкой на Герои, направляй детей, в зависимости от склада ума, на занятия программированием, 2д или 3д. И глядишь, через несколько лет сюда автоматом подтянутся новые люди...и не просто люди...мммм)))))) И не говори Цитата("Axolotl") Ну вот...а сейчас он и сам занимается моддингом и пиксель арт изучает. Еще все пытается карточную игру придумать Да уж, помнится, в свое время столько всяких игр понавыдумал...стока тетрадок перевел. Иногда, бывает, перечитываю, сейчас все это так забавно смотрится... Хотя, в последнее время, бывало, тоже всякие игры придумывал (уже записывал их "описание" в электронном формате"). Из последнего - когда на четвертом курсе нагнуло ветрянкой, наклепал в экселе какую-то РПГшку, даже играл в нее (сегодня как раз перепроходил). Мда, ну и бред Тогда я же понаписал тексты-описания Might and Magic: Total War (с древами рас даже для последней) и неупоминаемой в приличном обществе ММ11. Царь про нее в курсе. Да и в первой бреда хватало вроде спецресурса у Дейджи и Нигона (даже не буду говорить, какого именно) Цитата Ну так я о том же. Потому и говорю о танчиках, а не солдатиках, как в цитируемом посте. Знаю многих с разными увлечениями, в том числе и "настольщиков" и тех кто в 50+ регулярно собирает у себя народ для игры в Мафию. Все в той или иной степени гики, но "запущенных случаев" среди них как раз нет Можешь объяснить, чем принципиально танчики от солдат отличаются? Что то - фигурки, что это - фигурки. Или я что-то неправильно понял? Мда, что-то какой-то странный длинный пост получился. Не отправлять его, что ли. Ладно уже, отправлю, мало ли, лишним, может, не будет |
|
|
13 Sep 2014, 00:07
Сообщение
#54
|
|
I must gather my party before venturing forth Сообщений: 5 071 Спасибо сказали: 17752 раза |
у всех разное определение успешности ... и у всех разное понятие запущенности. Кто-то скажет, что в 30-35 лет (именно столько, насколько я знаю, большинству здесь присутствующих) играть в компьютерные игры - "тяжелый случай". И что, все мы здесь после этого - тотально "поехавшие"? Так что я на вашем месте поостерегся бы с критическими оценками. Равно как и в выставлении личных наблюдений истиной в последней инстанции.-------------------- |
|
|
13 Sep 2014, 06:45
(Сообщение отредактировал Orzie - 13 Sep 2014, 06:46)
Сообщение
#55
|
|
Immortal Сообщений: 7 869 Спасибо сказали: 16061 раз |
Цитата Равно как и в выставлении личных наблюдений истиной в последней инстанции. Аргументация другой стороны не лучше, так что в этом ключе не вижу смысла спорить. |
|
|
13 Sep 2014, 11:44
Сообщение
#56
|
|
Immortal Сообщений: 2 459 Спасибо сказали: 3611 раз |
Цитата Да и в первой бреда хватало вроде спецресурса у Дейджи и Нигона (даже не буду говорить, какого именно) Трупы? Кстати Герои: Тотал Вар на движке Medival TW 2 замутить можно было бы. |
|
|
13 Sep 2014, 12:12
Сообщение
#57
|
|
Immortal Сообщений: 7 869 Спасибо сказали: 16061 раз |
Кто бы модец для маунт энд блэйд доделал бы. Стратегические ремейки героев, наверное, не так нужны, но тут могу ошибаться.
Но я был расстроен, когда вместо StarCraft: Ghost вышел StarCraft II. Взгляд на вселенную с другого угла, что ли. |
|
|
13 Sep 2014, 12:13
Сообщение
#58
|
|
Immortal Сообщений: 376 Спасибо сказали: 270 раз |
|
|
|
13 Sep 2014, 12:16
Сообщение
#59
|
|
Immortal Сообщений: 7 869 Спасибо сказали: 16061 раз |
Цитата Люди просто делятся опытом, не выставляя его за ИПИ, не вижу предмета спора вообще. Начнём с того, что любое мнение, высказанное в интернете - это личное имхо, и делать акцент на этом нет смысла. Если нет особых ремарок. Да и чья бы корова мычала, как говорится - припоминаю твои перлы в теме про новые идеи для хоты, в частности по поводу баланса. |
|
|
13 Sep 2014, 12:24
(Сообщение отредактировал Axolotl - 13 Sep 2014, 12:25)
Сообщение
#60
|
|
I must gather my party before venturing forth Сообщений: 5 071 Спасибо сказали: 17752 раза |
Аксолотль, есть что сказать - говори, а подобные квадраты Малевича тебе чести не делают. Это квадрат, но не Малевича: А - там есть надпись и смысл. Б - Это юмор В - Юмор вполне безобидный, скорее позитивный и вообще, имхо "сам-собойный", т.е. я уверен, что автор юмора, принадлежит к той самой категории о которой речь на картинке)))) Цитата тебе чести не делают Ок, тогда вот еще немного скину с себя чести))) (Это тоже шутка (на всякий случай, раз тут серьезные ребята собралсись))))... -------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25 April 2024 - 00:01 |
Copyright by Алексей Крючков
Programming by Degtyarev Dmitry |