Версия для печати темы

Автор: Fiona 25 Jun 2008, 20:51

Так вот. Очень долго обсуждалось, что у хантов овер скиллы. Да, овер. Но это было объяснено тем, что они ограничены в пк, убивают только за лимиты и по заказу. Об этом же говорит их устав. В этом он их ограничивает. Окей.
Только что был оглушен неким Джейсоном. Пока он меня толкал в ёлки-палки в ооц описал ему всю ситуацию, про его устав, про ограничения его клана. Был убит. Даже при условии того, что все ему описал - был убит. Заказа на меня не было - Шульц сходил к капитану по моей просбе и проверил. Лимит на мне не было. Я меньше его по левелу. То есть убийство совершенно противоуставное для хантера. Просто прогнать человека, это конечно надо сделать, недостаточно. Обьясню почему. Сколько было криков из-за хантов? Сколько недовольства? А все равно в клан берутся такие вот люди, которые идут не за идею - за скиллы. И им все равно какой у них устав и идеология. Поэтому, считаю, что хантов, именно хантов, а не отдельных личностей, пора наказывать за их политику набора мемберов и их идеологической подготовки.
Слушаю мнения. Шульц, что б я не был голословен - выложи ты логи моего разговора.

Добавлено ([mergetime]1214414598[/mergetime]):
Ха. Дио поставил чару Каин деклару Война. Это после убийства - что б смазать нарушение указа. Я этим чаром не заходил месяц, а с момента захода и до убийства Дио не было в игре. Так что меня никак не могли убить под декларой. Подтасовка фактов и защита неправого изначально - что б прикрыть задницу - очень недостойно. Тем более теперь - это камень в огород всего клана Хантов в лице лидера, а не отдельного персонажа.

Добавлено ([mergetime]1214415364[/mergetime]):
+теперь меня он же спамкилит.

Добавлено ([mergetime]1214416316[/mergetime]):
Деклара чару - ооц. Про ооц хантов тоже была тема. Почитайте.

Автор: Schulze 25 Jun 2008, 21:01

[OOC] Kain 'хант, а хант'
[OOC] Kain ' устав читай'
[OOC] Kain 'свой'
[OOC] Kain 'ок?'
[OOC] Kain 'если иммы есть - на мне нет лимит, хант нарушает устав'
[OOC] Kain 'просто засвидетельствуйте'
[OOC] Jason 'a che ya ya ne che'
[OOC] Kain 'устав своего клана прочитай'
[OOC] Kain 'нападение, неклановый, ниже левом, без лимит'
[OOC] Kain 'это хантам прямо запрещено'
[OOC] Jason 'i che ? a u menya na tebya zakaz ! )'
[OOC] Ты болтаешь: 'он на доске объявлений есть?'
[OOC] Kain 'шулц, сходи плиз к капитану'
[OOC] Kain 'что б наверняка'
Ты болтаешь: 'Ты не увидел на доске ни одного объявления о розыске. Ты не увидел на доске ни одного заказанного чара.'
Jason болтает: 'OOO eto serezno ))'
Ты болтаешь: 'а ты думал '
[OOC] Kain 'шульц, фара, вы, если что, свидетели, что я этому дурачку все рассказал'
[OOC] Kain 'как и откуда ноги растут'
[OOC] Faramoond 'Ok если чё я в свидетели польду'
Jason болтает: '100k zahotel pupok ne razvajitsya ??'
[OOC] Jason 'pacani da vam i nenado bit svidetilyami vi che dumaete ya v obratu poydu ?'
[OOC] Jason 'hahah '
[OOC] Jason 'etot tip begal vozle menya on mne pokazalsya opasen i vrode hotel na menya napast ! ya dolgo jdat ne stal zachem ispitivat sudbu'
[OOC] Jason 'ya ego oglushil '
[OOC] Kain 'я стоял на мсм без санки, лол'
[OOC] Jason 'posle chego on stal grubo virajatsya v moyu storonu'
[OOC] Kain 'шулц, фара, я грубо говорил?)'
[OOC] Jason 'a ti mne v PM pisal jal ya sohranit ne upel )'
[OOC] Jason 'nu tak vot ti menya oskarblyal i oral tam pro klan moy i prochee nu tak ya teby za yazik i u bil i ne chego ne vzyal vot i vse '
[OOC] Kain 'если ты не видел, а фара и шульц подтвердят, в начале я писал в ооц просто "[fyn"'
[OOC] Kain 'если ты не видел, а фара и шульц подтвердят, в начале я писал в ооц просто "хант"'
[OOC] Kain 'так как не знал кто это'
[OOC] Kain 'а про клан я тебе говорил только про устав и только в ооц'
[OOC] Kain 'так как детекта у меня нет'
[OOC] Jason 'a che oni podtverdyat ? ti bil v bare elki palki ia ya ih tam ne bilo'
[OOC] Kain 'я тебе в сей писал?'
[OOC] Kain 'оглушенный?'
[OOC] Kain 'лол'
[OOC] Kain 'а телл не мог - детекта нет'
[OOC] Kain 'так шта, попадос'
[OOC] Kain 'шульц, я сейчас тему создам, выложишь?'
[OOC] Jason 'ti replay usal )'
[OOC] Kain 'ты мне не теллял)'
[OOC] Jason 'ti che ne pomnish oh pamyat u tebya korotkaya'
[OOC] Jason 'kain obidcheviy vidno ego sraku ne v perviy raz nagibayut hunteri'
[OOC] Jason 'tak skazat na bolnuyu mozol )))'
[OOC] Jason 'ti eshe k stati mojesh medvedevu napisat ! prezidenti RF nu esli tut ne pomogut )'
[OOC] Faramoond 'Jason зря ты так вроде ты нормальный мэн а оказывается полный ахтунг'
[OOC] Jason 'ti je ne znaesh kak delo bilo'
[OOC] Jason 'ti toka vse so slov Kaina znaesh'
[OOC] Faramoond 'ну я вижу как ты ща пишешь'
[OOC] Jason 'a che mne emu v nogi klanitsya izvinyatsya nachat ili chto'
[OOC] Faramoond 'борзоту ненавижу всё можно мирно и цевилизованно'
[OOC] Jason 'ya za to chto zdelal otvechu ne o chem ne sojaleyu i uj izvinyatsya tochno ne budu'
[OOC] Faramoond 'я только про общение имею ввиду'
[OOC] Jason 'nu tak vot borzet stal kak raz on krikami pro mov ustav i prochee'
[OOC] Ты болтаешь: 'Каин не кричал, а вполне спокойно написал, чтобы ты ознакомился с уставом собственного клана'
[OOC] Jason 'Shullz ti uveren ?'
[OOC] Ты болтаешь: 'я видел по ооц. в тот момент я был другим чаром'
[OOC] Jason 'nu tak po ooc mnogie videli ! '
[OOC] Jason 'nu eto ne znachit chto ti videl vse ne tak li ?'
[OOC] Ты болтаешь: 'так. не видел атаки. не видел tell'a. но у тебя логов нет по tell'у?'
[OOC] Kain 'шульц, выложи лог плиз'
[OOC] Jason 'da vikladivayte lubie logi !'
[OOC] Jason 'ya logov ne delyu tak ka noti imam ne pishu esli chto !'
[OOC] Jason 'a vi mojete vikladivat che hotite u vas svoya versiya u menya svoya'
[OOC] Ты болтаешь: 'я версиями не занимаюсь, верю только документации и своим глазам. т.к. я не видел лично, поэтому верю документации'
[OOC] Jason 'molodec shullz gramota i pochet ! '

Добавлено ([mergetime]1214416809[/mergetime]):
Если этого мало, ещё чуть-чуть осталось в файле

Добавлено ([mergetime]1214416883[/mergetime]):
Лишнее поубирал, чтобы меньше было, и так всего дофига.

Автор: Fiona 25 Jun 2008, 21:03

Спасибо.

Автор: GrayMage 25 Jun 2008, 22:20

1. Свободное ПК ещё никто не отменял. Да и овер-скилл хант не бзался, раз дело было на мсм.
2. Друг моего врага - враг мне. Я думаю этот принцип и сработал.

3. Что за фигня - 1 раз убили на мсм и уже слёзы. Стареешь. Жди тада летнего фикса. Уже скоро.

Автор: Fiona 25 Jun 2008, 23:15

Читай внимательнее. Мне пофигу, если убивают. Но не пофигу, если ханты отмазываются так то, а потом вопреки своим же отмазкам действуют. Тут уж либо-либо. Либо они охеренные убийцы с мега пряталкой и прочим, либо они пкашники наравне со всеми. Давайте тогда уж определять что они за клан? Была на Каине лимита - Тинкер убил, снял с меня. Нормальное дело, пожал плечами - пошел дальше. Это - совсем другое. Это убийство ради убийства. Это - "уподобление уличному разбойнику", а не действие мембера элитного клана. Не элитный клан? Нафиг убери элитные скиллы. А то надоело.
В том то и дело, что ханты позиционирубтся как мега-перцы, которым пофиг на все, кроме бабла и лимит. Отсюда скилы. Если такого нет - нет элитным скилам. Разумно? Это не первая такая заява и не от меня первого. Тебе самому не надоедает, что вот такое вот предьявляется и предьявляется. 2 проблемы постоянно. Инки и ханты. Не странно, нет? Может пора прекратить такое? Ты сам играл в хантах, ты должен понимать о чем я.

Добавлено ([mergetime]1214424322[/mergetime]):
1. Я не парюсь из-за смерти. Я не парюсь из-за смерти от ханта. Пример с Тинкером тому доказательство. Он меня убил, взял лимит и ушел. Нормальная практика.
2. Я не настроен враждебно к хантам. Я играю для себя. Я не лажу в пк. Траблы кланов мне до фени. Размеры пиписек меня не интересуют.
3. Мне неприятно, что хантам многое сходит с рук. Мне неприятно, что кто-то имеет преимущества (непалящаяся пряталка, бмаркет, бабло с заказов, тейк ревендж) ни за что. НИ ЗА ЧТО.
4. Я хочу, что бы либо ханты стали обычным кланом, с нормальными скиллами, либо были элитным кланом, не ввязывающимся ни во что, делающим свою работу, как и указано У НИХ В УСТАВЕ.
5. Я на берегах играл в хирелингах, устав хантов списан, по большому счету, с них. Я знаю что такое "это просто моя работа". Я знаю, как должен играть наемник. Не как быдло, не как тупой пкиллер. Он и должен быть ЭЛИТОЙ с ЭЛИТНЫМИ скиллами. Ему, всилу его ЭЛИТНОСТИ, должно быть пофиг, что творится у других кланов. Ему нет дела кто с кем воюет. Заказы принимаются и от тех, и от жругих. ОН - ЭЛИТНЫЙ НАЕМНИК. ОН - НЕЙТРАЛЕН КО ВСЕМУ. Заказчик может быть светлым, темным, хаотиком, лауфолом - ОН НАЕМНИК.

Резюме. Либо ханты исполняют свою идейную роль, прописанную в уставе, либо они становятся обычным пк-кланом, с поправкой на устав и скиллы. Разумно? Сколько раз я слышал от тебя, Грей, "не дам - овер", про скиллы, которые с трапом и тейк ревенджем даже рядом не стояли? Сколько? Ну раз уж они пк клан, с дипломатией и всеми делами - давай сделаем на это поправку. И урежем скиллы до нормального уровня остальных.

Добавлено ([mergetime]1214424657[/mergetime]):
Еще раз, максимально просто разьясню.
Если ханты - элита, наемники - этот случай - их косяк, и надо наказывать.

Если ханты обычный клан, со своей диплой и отношением к людям и кланам - они уже не наемники (потому что наемнику пофигу от кого исходит заказ, главное - деньги, а значит пофигу на все, в том числе клановую, расовую, классовую принадлежность, алигн или этос, деклары и прочее - на все, кроме денег от заказчика, а это как раз и говорится в их уставе) - тогда скилы этого клана надо резать, потому как они были даны им при условии первого пункта, и, по сравнению с остальными кланами, сильно раздуты.

Добавлено ([mergetime]1214424718[/mergetime]):
Так кем являются ханты? Давайте начинать с начала. Кем они являются. Определим это - будем решать остальное.

Добавлено ([mergetime]1214424920[/mergetime]):

Сработал не этот принцип. По словам того же Джейсона - ему надо было собрать скальпы на задание от лидера. Просто набрать фрагов. Но ведь дело в том, что он должен был набирать нормальные фраги (нормально одетое пк не меньше его левелом как минимум), а не, цитирую их устав, "уподобляться уличному разбойнику".

Автор: Fiona 26 Jun 2008, 00:37

Собсна вот тут еще 8 страниц тех же проблем. А воз и ныне там.
http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=5672
давайте решать. КЕМ ЯВЛЯЮТСЯ ХАНТЕРЫ? Основной вопрос, с которого надо начинать.

Автор: risky 26 Jun 2008, 06:58

Даже незнаю что сказать ... шас некоторые обы4ные шмотки кру4е лимиты и мне намного проше римпнуть пару пка чем 40 раз выбивать их так как за меня это уже сделано ... поэтому думаю нада остановитса не охотой за лимитой а охотой за КРУТЫМ шмотом ... так как мне например уже были заказы на обы4ные шмотки с определёнными параметрами ... Например недавно мне было задание за голду на перчи с 20 ДР. Поэтому невижу в поступке ничего необычного темболее када тебя на4инают ешё раздражать и 4ёто вкру4ивать в 3 голоса то сам бог велел рипнуть.

Автор: Fiona 26 Jun 2008, 07:58

Не уходи от темы.
На вопрос ответь.
Кем ханты являются?

Добавлено ([mergetime]1214455653[/mergetime]):
И еще пара страниц подобного. А воз и ныне там.
http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=7811
Так кем являются ханты?

Добавлено ([mergetime]1214456337[/mergetime]):

А кем они все же являются?

Автор: Эрхаст 26 Jun 2008, 09:18

Обычное свободное ПК, хочешь спокойно стоять на мсм? иди в ноПК... если нет то всегда есть риск.

Автор: Fiona 26 Jun 2008, 09:32

Так кем они являются? Обычным пк кланом, Влад? Если так - переписать устав и забрать скилы.

Добавлено ([mergetime]1214461278[/mergetime]):
Так кем же являются хантеры? Основной вопрос, ответ на который должен определить течение разговора. Не юлите, блин. КАКИМ КЛАНОМ ЯВЛЯЮТСЯ ХАНТЕРЫ? ТАКИМ КАК В УСТАВЕ? ОБЫЧНЫМ ПК КЛАНОМ СО СВОБОДНЫМ ПК? КЕМ?

Добавлено ([mergetime]1214461972[/mergetime]):
Грей, народ, прошу ответить именно на этот вопрос. Видите как Риски и Ранаст от него уворачиваются? Для меня это показатель. Этот вопрос - основной, который так или иначе удавалось обойти в предыдущих темах, на некоторые из которых я выложил ссылки выше. Причем, пожалуйста, выскажитесь не только о том, какими ханты должны быть в принципе - обычным кланом или элитным кланом наемников, следующим букве и духу устава, но и о том, какими они, по вашему мнению являются сейчас. Особенно ты, Грей, отпишись, пожалуйста, по этим двум пунктам. Тогда на разнице того, что сейчас и того, что должно быть - можно увидеть что не так.
Вопрос остается открытым.

Автор: Akinos[Empire] 26 Jun 2008, 09:51

Кем были хантеры теми и остались, убийство ради шмота в нынешнее время думаю нормальное явление. Раньше когда ханты с хаосом дружили и мочили перцев чото слово никто не говорил. А щас диплу втыкают без объяснений, чтобы итем забирать и фражить.

Автор: Fiona 26 Jun 2008, 09:56

Читай выше. Нет ни слова про шмот, лишь офтоп риски.

Хм. Я не знаю как сформулировать вопрос еще яснее, что б не говорили не о том.

Добавлено ([mergetime]1214463395[/mergetime]):
Кстати, отписалось лишь 3 инка-ханта. И, заметье, не о том. А лишь со стандартными фразами, которыми полнятся прошлые темы. Подчеркиваю - прямой вопрос сейчас стоит. Какими идейно должны быть ханты? Элитными наемниками, по букве и духу устава, или обычным пк кланом со свободным пк?

Автор: Traun 26 Jun 2008, 10:17

Хотя к моему мнению вряд ли серьезно отнесутся, но по просьбе Фионы:

КЕМ ДОЛЖНЫ БЫТЬ НАЕМНИКИ:
1. Наемник - человек, предлагающий свои навыки для получения денег.
2. Неперекупаеммый наемник - глупый наемник. Наемники не клянутся в верности клиенту - кто больше заплатит, тот и выгодный клиент.
3. Заказом для наемника может быть что угодно - лишь бы была оплата. И чем больше - тем лучше. Убийство чара - пожалуйста. Доставания комплекта шмота на определенные параметры- да без вопросов. Пока у вас достаточно золота, с вами выгодно иметь дело.
4. К вопросам об убийстве наемником других
4.1. Того, кого заказали (и кого ты намерен прибить) - ты обязан прибить при любых раскладах. За исключением перекупа жертвой.
4.2. Перекуп может быть разным.
а. Это может быть просто мзда для отмазки от наемника в течении некоторого времени (этический аспект "бить или взять мзду" зависит исключительно от размера последней). Пример: "Соло, если ты отдашь мне деньги сейчас - я возможно и забуду на сегодня, что встретил тебя".
б. Это может быть контр-заказ - например, за тройной размер цены за собственную голову твой киллер согласится прибить твоего заказчика. Ну а за сильно большую плату иногда и выгодно узнать имя заказчика.
5. К вопросам о ценах на услуги.
Как ни странно, но наемник - это не только убийца. В его компетенцию может войти даже стеб над другим игроком в общих каналах за определенную сумму. Простые заказы должны быть достаточно низкооплачиваемыми - это поднимает популярность твоей профессии. И как только клиенты привыкнут к твоим услугам, поднимай цены.
6. К вопросам об алигнах и этосах в наемниках.
Что плохого в том, что злое создание любит много денег? Абсолютно ничего, равно как и в том, что хорошему созданию нравится звон круглых золотых монет в собственном кармане. Если создание - профессионал в своем деле, то почему бы ему не продавать свои услуги. А вот хаотический алигн неприемлим - дисциплина внутри организации должна быть железная. Иначе в один прекрасный день кто-то проснется с кинжалом между лопаток...

РЕЗЮМЕ: наемник - это на все руки мастер. Он может все - разумеется, за соответствующую плату. Его цель - деньги.

НЫНЕШНИЕ ХАНТЕРЫ:
1. Как ни странно - заказ на шмот готовы брать (другое дело - что никто не дает почему-то).
2. Любят прибить всех, кто потенциально слабее. Причем предпочитают убийство более слабых, поскольку проще. Это не значит, что на сильных не нападают - нападают, но гораздо реже.
3. Идиотская привязка к нейтральному алигну. Имхо, у наемника не должно быть понятия невмешиваемости в клановые дрязги - если есть возможность заработка - можно и вмешаться.
4. Почему-то не любят рекламировать свои услуги. Видимо потому что лень, другого логичного обьяснения не вижу. Хотя спектр услуг нынешних наемников позволяет им левелить других персонажей, доставать шмот, убивать, добывать информацию.

ВЫВОД: как ни странно, но нынешние наемники характеризуются лишь 2 негативными сторонами:
1. Молчуны - с такими возможностями, и без рекламы.
2. Сильно любят процесс убийства. Видимо денег много, заказов мало, и делать нечего?

Мое отношение к вольному ПК - если заставить часть скиллов работать только при наличии клиента в списке заказов, то было бы РПшней.

Автор: Crist 26 Jun 2008, 10:45

Вообще скажу следующее ... данный Хантер сознательно пошел на нарушение своего устава, доказательства описаны в логе Шульца, поясню, что я имею в виду.

Jason на замечания о нарушении устава своего клана сразу же кинул реплику "у меня на тебя заказ", видимо не зная, что это можно проверить ... и после проверки, вдруг, выясняется, что заказа нет и никогда не было ... то есть Хантер понимал, что делает вещи противоречащие его уставу, Хантер делал эти вещи сознательно (и даже придумал отмазку) из чего я делаю вывод, что ему фраг важнее устава собственного клана, что на устав, собственно, он плевать хотел с высокой колокольни (прикрываясь эфимерными заказами) ... а такие вещи должны и обязаны быть наказуемыми.

Автор: Daveron 26 Jun 2008, 12:15

Вот я негативно отношусь к хантам но чтоб такие сопли разводить от одного рипа ) И скилы у них вполне нормальные и народ вполне адэкватный.Просто фиона уже смысла в игре не видет вот и начинает фигню всякую писать и плакатся про чтонибудь... народ его поддерживает и начинаются бессмысленые фиксы и всякая фигня. Фиона сколько ты раз уже заявлял что ты валишь в другой мад? И каждый раз возвращаешся и начинаются сопли... Этож ппц нах такая игра?И заметь ты все очень близко воспринемаешь!!! ЭТО ИГРА! ёпть!Не нравится не играй.

Автор: Fiona 26 Jun 2008, 12:36

Мде. Еще раз, для тех кто в танке, говорю в дуло. Дело не в рипе, дело не в шмоте. Этот случай - лишь повод, причины гораздо глубже. Причины - в безнаказанности хантов, причины - в несправедливости, причины - в необъективности. Да, это игра. Но у игры есть правила. И, если ты играешь, изволь их выполнять, правда ведь?
А почему народ поддерживает, не задумывался? Нет? А почему таких тем до меня была куча, не задумывался, нет? Есть проблема. Это не только моя проблема. Потому и поддерживают.
Народ! Просто подумайте. Немного. Зачем вот так вот упрощать, и сводить все к "крику от рипа"? Это не это. Взгляните немного шире. А если все начнут свои уставы нарушать? А если все положат прибор на правила? Это будет нормальная игра? Нет. Я потому и начал все это. От желания сделать хоть что то правильным, таким, каким оно должно быть. Вот и все.
П.С. Кроме игровых правил, существуют, так же, правила русского языка. И насколько мне неприятно было читать твою писанину, к этим правилам не относящуюся, настолько мне и неприятно играть в игру, где правила нарушаются повсеместно.
П.П.С. Вопрос основной остался открытым.

Автор: Shaidar Haran 26 Jun 2008, 13:24

Очень много слов ни о чем. Единственное, за что надо наехать на нынешних Хантеров - НЕ нейтральная дипломатия. Откуда вообще у Наемников дипломатия?

Автор: Fiona 26 Jun 2008, 13:54

Если наемники. Откуда дипломатия? Откуда нападения без причины? Где непредвзятость? Где то самое достоинство, о котором у них написано?
Если не наемники. Почему такие скилы? Почему бмаркет? Почему такой устав?
Так кто они?

И, в любом случае, почему нарушения устава? Почему безнаказанные?
Кстати, кто такие ханты нынче?

Автор: Akinos[Empire] 26 Jun 2008, 15:47

Демоны без объяснения причины сменили диплу, академикам вроде дио менял с хаосом не помню.

Автор: Fiona 26 Jun 2008, 15:55

Ну вот. Получается устав - что дышло.... Нарушают и пофиг всем. Ну не бред?
Так кто ханты? Обычный пк-клан или наемники? Кто они?

Автор: Logos 26 Jun 2008, 16:39

По поводу заказов... мне к примеру не раз заказ нотой приходил!
У нас за казы же не только деньгами и что-бы все видели... могет конкретному исполнителю надо не денег, а чего-то другого, чего обычным голдом не сделать... не раз всему клану заказ нотой приходил, так что та проверка - лишь то что все могут увидеть!
Я конеш не грю, что все в клане пай-мальчики, но все же многие довольно спокойно относятся к ПК и всему что описано выше...
Да, бывает что новые мемберы бесятся от возможности простого килла, ну так все вроде вступая в клани получая скиллы бегут их тестить... и мало кто, если это дело понравилось могет завязать

Автор: Fiona 26 Jun 2008, 16:48

В клан принимаются только опытные игроки - ваш устав. Нефиг бегать и тестить, мембер должен уже быть опытным. А насчет легкого килла - ага, скиллы такие. Не для просто пк клана. Так какой вы клан? Пк клан с перекачанными скиллами или наемники, которые вопреки уставу лезут в пк? Какой у вас клан?

Автор: Fiona 26 Jun 2008, 19:34

Простой же вопрос, Леха, что ж ты? И признать косяк ханта, неужели так сложно? Леха, каким кланом являются ханты? А?

Автор: Craya 27 Jun 2008, 03:50

по уставу Хантов - может включить возможность снятия не только лимиты, но и артов?

Автор: Fiona 27 Jun 2008, 08:00

А может решим какими должны быть ханты? И накажем за нарушения?

Автор: Tassadar 27 Jun 2008, 16:04

Вы-то тут ничего не нарешаете. А Грей уже свое слово сказал. Про то, что "свободное ПК никто не отменял".А дальнейшую дискуссию он, имхо, и не читает.
Вот только хотелось бы задать ему вопрос, почему тогда за то же самое свободное ПК был расформирован клан Рыцарей в свое время?
Или тут ситуации разные? Есть у Хантеров в уставе фраза "запрещается немотивированное убийство игроков"?

Автор: Fiona 27 Jun 2008, 17:24

Я это и хочу выяснить. Как у них со свободным пк. Если разрешено - то какого фига у них ТАКИЕ скиллы? Какого у них доступ к бмаркету (остальным то приходится у хилеров сваливать, что б похолдить, при рейдах забирать, а на ребутах все добро это и пропадает, в отличие от хантов). Откуда тогда ЭТО ВСЕ у них?
Давайте резать.
Если они клан, со свободным пк, то почему у них всякая лабуда написана в уставе?
Давайте править.
А почему, при так написанном уставе они так себя ведут?
Давайте наказывать.
А почему, ты, Грей, не в первый раз прикрываешь их, когда они заведомо неправы?
Давайте менять.

Автор: Tassadar 27 Jun 2008, 19:18

Я тут почитал help 3.hunters и help 5.hunters. Там ни одного четкого запрета нет. Какие-то общие слова, которые при желании можно понять как угодно.
Fiona, единственный человек, которого имеет смысл в чем-то убеждать - это Грей. От него все зависит. А он уже высказался. Насколько я его знаю, свое мнение он не изменит.
Ребята, расслабьтесь. Это всего лишь игра.
То, что можете сделать вы - это... ну не знаю... организовать союз против Хантеров. Выявлять их и отстреливать например. И заказы им не давать.

Автор: Jason 27 Jun 2008, 19:29

Был заказ на твою голову ! поэтому я не взял ни чего кроме скальпа.
заказы поступают разные, даже на словах. Это тебе не магазин и не офис где тебе чек должны выбить и отчитатся перед тобой.
особо для тебя говорю я не 1 день играю и в Хунтерах не 1 раз и скилы знаю так что это была не просто проверка скилов.
а вообше скажы спасибо что я тебя не лутил что в полне можно было сделать так как простые шмотки шас по кручи лимиты и как
тут уже говорили зачем бегать собират целый ден шмот когда можно когото раздеть.
+ твои недоволные крики и угрозы в адрес клана которых нету в выше вылаженых логах, непонятно что ты вообше хотел ? чтобы тебя
погладли по головке и извинилис за несанкционированое наподение лично на тебя и дали 100.000 голда ?

Автор: Fiona 27 Jun 2008, 19:40

Тогда давайте менять устав? Там им четко указано - клиент всегда прав. То есть - никакой дипломатии. Клиент - кто угодно по классу, рассе, клану - не важно. Написано - не поступай как тупой урод - твои действия отразятся на организации и бла бла бла. Нападать и убивать мелких по леву ,в херовой одежде левелящихся персов - поступок тупого урода. Ты наемник? Убиваешь по заказу и ТОЛЬКО. Ты свободный пкиллер с дипломатией? Меняй устав и отдавай скиллы, которые перекачаны на данный момент по отношению к остальным кланам, и они у тебя есть только потому, что твой клан раньше был наемниками. Я жду комментов Грея. Очень жду. Потому, что его слова о какои то там дипломатическом пк, друг моего врага и тд - высосаны из пальца имхо. А даже если и так - мне очень интересно почему занты такие по скилам перекачанные. Остальным то кланам фиг что даст "ибо овер", а тут - пожалуйста. Почему? Давайте реорганизовывать хантов при условии нынешнего их положения. По-моему разумно вполне.

Не было заказа на мою голову - проверили. Причем, ты сам сказал, что тебе тупо надо набрать фрагов для продвижения по рангу. Не надо глупых отмазок. Белыми нитками шито. Не было заказа на меня. А скальпы уж набирай так, как написано у тебя в уставе - не как тупой урод. Достойно. Твой клан жеж позиционируется как мега-элитный.


Вижу, что не первый день. От безнаказанности инково-хантовской совсем разошелся.


Я не про лут говрю. Я про принцип. Про то, как позиционируется твой клан, и что он творит. И что это достало. И что это надо менять. И что это надо наказывать.


Я не гнал на твой клан. Есть свидетели - я говорил вполне корректно, в отличие от тебя (чета там про мозоль в моей жопе в частности). И за это я считаю должно быть наказание.

Автор: Jason 27 Jun 2008, 19:42

слушай давай про реорганизацию Хунтеров и про устав будут решат другие люди такие как GrayMage
Ты наемник? Убиваешь по заказу и ТОЛЬКО ! заказ был тебе че не понятно ?


все болше тут не отпсываюс разговор не о чем !........

Автор: Fiona 27 Jun 2008, 19:44

Не было заказа. Я этим чаром с месяц не заходил, а как зашел - сразу заказ и нападение в 3 минуты? Не смеши.
И вообще. Достали лажовые отмазки.
И, учитывая то, что ТЫ САМ говрил, что тебе надо 7 скальпов на испытательный срок, еще более смешно звучат эти отмазки, которые начались, как зашел Дио и начал прикрывать твою жопу. По накатанным рельсам.
"-Как мы чета нарушили? Нет, это у нас был устный заказ. У нас всегда устные заказы."
И так - на любой косяк.

Автор: aragorn 27 Jun 2008, 20:01

[OOC] Kain 'шульц, фара, вы, если что, свидетели, что я этому дурачку все рассказал'
я думаю вот за эти слова ты умер в первую очередь... а за стукачество на клан хантеров будешь умирать еще и еще... и с фуллутом. Если бы ты в тот момент когда тебя оглушили предложил ханту денег а не обзывал бы его, то скорее всего сотался бы жив здоров а так ты думал он тебя по голове погладит ?
Всем удачи :-)
Удалите вообще наш клан из этого форума я считаю сверх не РП обсуждение наших проблем вне мира а наш клан я считаю РПшным не хуже любого ,абсолютно любого другово клана


Я когда начинал играть меня по 3 раза в час убивали то Дата то еще кто-то, из скайнета ктонить... Это дает закалку всем нам. И вообще я в принципе за наш мир ДФ и если бы я считал что наш клан или кто-то из клана приносит вред или РП у нас хуже чем у кого-то еще, я бы был первым противником ! Оверскилло вообще нет у нас, все лучшие скиллы в других кланах. да у нас есть топовые но не оверные.
И как вы можете говорить об РП обсуждая все проблемы на форуме ? вообще бред како-то если бы мне не сказали я бы сюда вообще не зашел.
И никакого ООС небыло я поступил как лидер прикрывая своего мембера! хотя у него действительно был приказ убить 7 человек в свободном ПК и ты попал под этот приказ вот и все.
Мы например сейчас практически не трогаем гудов только при крайней необходимости из этических целей. они уже вымирающий вид. А мы нейтралы не хотим остаться в мире одни против ивилов. Это наша выгода и по этому мы валим ивилов. КОнечно если вы будите откупаться то мы и на вас не будем нападать
И вообще он не использовал ни одного скилла чтоб убить тебя я так понимаю ? или все-таки использовал трэп ? или ты даже и хайда не видел а ??? а может итема у нас вообще небыло ? какие оверскиллы можно использовать то ? может мы и сами не знаем что у нас тут оверскиллы а мы их не юзаем ?? я вообще в шоке :-) единсвенный нормальный у нас скилл это тэйк ревенж остальное все предсказуемое и научишься играть когда то все поймешь.!! а если на тебя не будут нападать ханты то ты никогда не научишься!!!

Автор: Vilmarion 27 Jun 2008, 20:49

Расмешило. вАабще валите с этого форума - он хунтеровский.

Сории за оффтоп.

Автор: Fiona 28 Jun 2008, 03:46

Эти слова уже после того, как он меня рипнул были. УЖЕ ПОСЛЕ.
А насчет ну да, было задание, ну да, лидер прав прикрывая.... чувак нарушил устав. Чувак нарушил правила. Он должен быть наказан. Если есго прикрывает лидер - он должен быть наказан тоже.

НЕТ ОВЕР СКИЛЛОВ? Махнемся скиллами с хаосом? Не, серьезно, давайте. Вот я обхохочусь. Такого наглого гонева я еще не видел. ХАХАХАХА!

Добавлено ([mergetime]1214613986[/mergetime]):

Деклару чару ставить за ооц - вот ЭТО НЕ РОЛЕПЛЕЙ. А обсуждать на форуме игровые моменты - как раз самое оно, лол.
Если вы такие же, как другие кланы - меняйте устав, фиксите скиллы, откажитесь от бмаркета.

Автор: Эрхаст 28 Jun 2008, 10:20

Мммм Фионыч иди в отмодерировано! Запарил своим нытьём.

Давай я щас в морталы уйду и по очереди в каждый клан и буду за тобой бегать сутками. Ты темы про оверность скилов каждого клана создавать будешь?
В империи ты наверно совсем взвоешь.
В демонах тупо не пробьёшь ничем и т.д.

Автор: Craya 28 Jun 2008, 10:44

Про устные заказы - ГМ как то грил чтобы все заказы были отписаны либо нотой либо хеадпрайсом иначе заказа не было...
это был ответ на такое же нытье...
Фионыч, хватит ныть - это просто игра и убили тебя не скиллами хантов... это просто смешно ХАХАХА

Автор: Fiona 28 Jun 2008, 12:47

Вот вы отмодерировано неумные отмодерировано. Ну сколько можно повторять, что не в убийстве дело? А если инк-воин и цм-хант пойдут и вместе кого зароют. И начнется крик о том, что какого фига инки с магами ходят - вы тоже скажете, что это всего лишь игра, и достали крики неудачников, типа меня? Я хочу, что бы нарушение было наказано. Я хочу, что бы нарушений таких больше не было. А то совсем офигеваете.


Не было на меня заказа, не было. А убили меня вопреки уставу своему, тупо на него начхав. И если многие кланы наказываются за подобные нарушения - чем инки и ханты лучше?

Автор: Crist 28 Jun 2008, 13:33

Если я правильно помню, то тот же ГМ говорил, что все заказы должны оформлять через ноты клану или мемберу клана ... из чего следует вопрос, а есть ли эта нота ? А то без такого рода документов(нот) можно придумать разные заказы и выполнять их по 40 раз на день.

Автор: aragorn 28 Jun 2008, 17:54

А ты начал это орать пока тебя только джекнули и тебя не хотели убивать судя по разговору и когда вы начали орать то парень ну уступил а пришиб тебя как помойную крысу с длинным языком.

Заказы раньще оформлялись нотой только для того чтобы можно было пройти на територию нейтрального клана или убить гвардов. сейчас мы не ходим на територию следовательно и заказов не оформляем. Оверскиллов повторюсь у нас нет вообще. !!! если не знаешь то можешь смеятся ъоть до усеру. на пк вообще ни один скил не действует у хантера ну разве что хант и трэп. у хаоса офигенные скилы и не гони пургу! никакого нарушения я вообще не увидил свободное ПК я только приветсвую это ПК мир ты че дрефишь то я вообще не вьеду. И правда задрал уже хныкать как баба!!! играй давай а то последние капли уважения потеряешь пока оно вообще есть к тебе подобным стукарикам.

А заказы это фигня! если надо то они будут всегда 100%. и ноты будут и хедпрайс будет висеть. и ты все-равно будешь ныть ныть и ныть потому что натура такая. ! Мимика вон попрошу он тригеры поставит и на всех кто будет заходить в мир кидать заказ нотой ну нормально заспамим да ? :-) я просто не вижу необходимости.

Автор: fabus 28 Jun 2008, 20:30

Дио, прям как подросток 15летний. Стукарики, хныкание, дрефишь? Человек задал конкретный вопрос. И хочет получить конкретный ответ.
Мне лично вообщем то фиолетово... С чем то я согласен, где-то нет.
Да, вообщем, нефик было даную тему поднимать... Ханты, как правило, всегда лутили... А тут и лута вроде не было. Иммы видят, знают, значит все в поряде...

З.Ы. Тока вот не понятно почему тамплиеров расформировали...

Автор: Vilmarion 28 Jun 2008, 21:05

Хунтеры не только в игре прикрыватся, но и на форуме - выше было написано, чтобы больше хунтеры здесь не писали. Сам написал - сам подправил ... Сейчас нету

Ржачно!

П.С.: все больше здесь не пишу (не по теме)

Автор: Fiona 28 Jun 2008, 21:21

Хорошо объяил) Простенько) Может и поймет)

Да не в луте дело! Не в убийстве! Не в шмоте! А в выпиющем нарушении устава, идеи и правил клана!

И мне не понятно, почему одних наказывают, а на нарушения других (читай инки и ханты) забивают болт. В том то и дело.

З.Ы. ВОПРОС ВСЕ ЕЩЕ ОТКРЫТ. Простой, но принципиальный вопрос.

Автор: aragorn 29 Jun 2008, 09:32

Хантеры ничего не нарушают вот их и не наказывают вот тебе ответ!
Нарушения небыло ! Тебе даже ГМ уже написал а ты все голову об стену ломаешь :-) я тебе сказал что если бы он нарушил я бы сам его из клана выгнал а тебе бы 100К голда бы отдал лишь бы замазать. Но тут нарушения небыло по этому я только посмеялся и всё а ты блин гонишь пургууууу полную.

Автор: Fiona 29 Jun 2008, 09:47

Заказа не было. Нападение было. Нарушение налицо.

Автор: Fiona 29 Jun 2008, 11:32

-Покажите мне клан, с подобной, ультимативной, пряталкой. (Иперию не упоминать. У меня всегда штук 30 фейд пилок валяется, да и у любого. Тем более - это топовый скилл клана. )
-Покажите мне клан с подобной, ультиматиывной, находилкой, от которой нельзя защититься. (От скайнетовской я могу за 50 купей защититься, от рулевской - тупо не быть кримом)
-Покажите мне клан, у которого есть хоть что то близкое к тейк ревенджу
-Покажите мне клан, который с такой легкостью может холдить лимиту

Вот именно поэтому, потому что у вас слишком много бонусов, вам нельзя быть в свободном пк. Дипломатия, отношения кланов - не_для_вас. Потому что скиллы. Потому что устав. Потому что идея клана.
А вы хотите пользоваться плюсами и того, и другого. Тем более - внаглую, вопреки уставу. Именно поэтому нынешнее положение - бред. Именно поэтому его надо менять.

Автор: Akinos[Empire] 29 Jun 2008, 13:20

Можно плюсы любого клана расписать там еще похлеще хантовских будет.
Фэйд пилок очень мало в мире и у меня к примеру нету 30 штук, а трап потион если надо можно купить)
Глазки скайнета по круче визиона место палют.
Кто тебе не дает купить лим с бм, хантеры обратно за голду снимают ее, а не бесплатно.
Грэй разрешил свободное пк хантерам, а по поводу диломатии 2 из 3 мистраста другие кланы поставили, чтобы итем тупо уносить, а не тратится на потионы.

Автор: Fiona 29 Jun 2008, 13:40

Попробуй. Не будет. Давайте махнем скиллы хаоса на скиллы хантов. Согласитесь? Лол.

Их очень много в мире. У меня они не заканчиваются.

От них можно защититься. Очень легко. А от хантовских - нет.

Это называется халявный безпалевный холд.

Если сделали хантов кланом со свободным пк - надо менять устав и фиксить скиллы. А сефчас то что они делают - нарушение устава.

Автор: Fresse 29 Jun 2008, 16:00

Как предлогали раньше сделать хунт и гляделку работающими только по заказу.
И что бы было видно кто заказал, а если не видно, то цена в десять раз дороже.
Часть от заказа оставлять богам.

Автор: Grivus 29 Jun 2008, 22:12

Ну смогут инкоханты заказывать других. Не шибко вариант. Хотя будет более урегулировано.

В другом засада - вдруг я хантам инка хочу заказать - мне ответят - иди нафиг - у нас дипла. Мистраст к хантам не делает невозможным заказ, а положительная дипла делает. Вот это - не фонтан. Надо бы ограничить дипломатию хантов - нейт/мист/вар/ген. И убрать деклару - чтобы отмаз не было.

Но ввести заказ кодом со стоимостью - lvl*1000 монет, например, стоит. Если заказ не выполнен за 20 дней при таймере заказанного>60%, то -20% кланбанка и личных сбережений игроков клана в ренже тю-тю. Ханты же - это элита, блин.

Автор: toril 29 Jun 2008, 23:02

Надо просто сделать.....
Разобрать скилы существующие у кланов, и решить топовыми они являються или нет....
Не забывая опираться на перспективу будущих скилов.....


И тогда как мне кажеться вопроса не будет возникать.... По поводу оверности кланов....

Всегда считал что у кланов хантеров и инквизиции....
Скилы не оверные, но качественные.... И к сожелению их больше чем у остальных кланов.
Исходя из этого обычно и возникает словестный понос. В котором обычно расказывают об ущемлении.


Ноты на заказ писать глупо. Возможно выход который озвычивался выше?
Как у рулей на крима, так и у хунтов на заказанного? ЧТоб работали скилы....

Естественно если произойдет подобный ченж.. То уже будет глупо орать что хунты лутят под ноль, темболее нападают без заказа....

Автор: Эрхаст 30 Jun 2008, 09:00

Вобщем ещё в самом начале был получен овет. Нарушения не было, Фионыч может идти ныть в другое место.

Почти у всех старых кланов очень мощные скилы(Кресты и Алиены новенькие и то скилы очень очень крутые), если кто-то не умеет ими пользоваться и могут только ныть и указывать пальцем на тех кто умеет это их проблемы.

Тема закрыта.