IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Проверяем Законы
t800
сообщение 31 Mar 2018, 17:36 (Сообщение отредактировал t800 - 31 Mar 2018, 17:40)
Сообщение #1

Разработчик
Сообщений: 518
Спасибо сказали: 203 раза




У меня среди учёных есть знакомый антрополог Станислав Дробышевский - и oн любит говорить, что учёные всегда что-либо скрывают (либо не договаривают)
и я решил проверить это на опыте, в данном случае - сделать проверку Закона Ома.



В следующий раз буду проверять Закон Архимеда


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Эроласт
сообщение 31 Mar 2018, 18:33 (Сообщение отредактировал Эроласт - 31 Mar 2018, 18:35)
Сообщение #2

Разработчик MUD DF2
Сообщений: 2 108
Спасибо сказали: 2667 раз




Ты силу тока параллельным соединением меряешь? Ай маладец...

Отскринить, что ли, свою тетрадку с лабами по физике)
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
t800
сообщение 31 Mar 2018, 18:50 (Сообщение отредактировал t800 - 31 Mar 2018, 18:51)
Сообщение #3

Разработчик
Сообщений: 518
Спасибо сказали: 203 раза




Цитата(Эроласт @ 31 Mar 2018, 21:33) *
Ты силу тока параллельным соединением меряешь? Ай маладец...


ИМХО вопрос не в том как я меряю, а в том как померить тестором силу тока на участке цепи которую нельзя Разорвать.

И кстати, я понял почему у меня результат отличается от того что в учебнике: Потому что тестер меряет ток который идет через него,а не тот который идет через кусок провода и поэтому и получается, что чем длиней провод тем больше ток что идет через Тестер. Вот так вот.


Но тут сразу возникает вопрос - А как вообще измерить Силу Тока на участке Цепи Тестером НЕ разрывая эту Цепь?


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Эроласт
сообщение 31 Mar 2018, 19:18
Сообщение #4

Разработчик MUD DF2
Сообщений: 2 108
Спасибо сказали: 2667 раз




Цитата
А как вообще измерить Силу Тока на участке Цепи Тестером НЕ разрывая эту Цепь?

Подключи амперметр в сеть последовательно.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
t800
сообщение 31 Mar 2018, 20:19
Сообщение #5

Разработчик
Сообщений: 518
Спасибо сказали: 203 раза




Цитата(Эроласт @ 31 Mar 2018, 22:18) *
Цитата
А как вообще измерить Силу Тока на участке Цепи Тестером НЕ разрывая эту Цепь?

Подключи амперметр в сеть последовательно.


Нет это не тот способ wink2.gif



--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
tolich
сообщение 31 Mar 2018, 20:53
Сообщение #6

Невыносимый
Сообщений: 13 982
Спасибо сказали: 26456 раз




Учёные скрывают страшную тайну: амперметр и вольтметр на самом деле один и тот же прибор, микроамперметр.

Когда ты подключаешь его последовательно в цепь, он измеряет силу тока, протекающего через амперметр и проводник. Благодаря своему низкому внутреннему сопротивлению он снижает эту силу тока весьма незначительно.

Когда ты подключаешь его параллельно цепи, он образует параллельную линию, через которую тоже течёт ток. Общий ток равен сумме токов через проводник и через амперметр, но поскольку сопротивление амперметра низкое, ток через проводник гораздо меньше тока через амперметр. Если бы вместо куска провода была лампочка, она бы погасла. Не пытайся так "померить ток" текущий через лампочку в сети 220 В - будет короткое замыкание.

Чтобы измерять напряжение, последовательно микроамперметру подключают резистор с очень большим сопротивлением и измеряют очень маленький ток, протекающий через него. (На самом деле, ток тоже не измеряют прямо, но на сей раз резистор с небольшим сопротивлением подключается параллельно микроамперметру, чтобы не увеличивать результирующее сопротивление прибора, а даже уменьшить.)


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
t800
сообщение 31 Mar 2018, 21:03 (Сообщение отредактировал t800 - 31 Mar 2018, 21:05)
Сообщение #7

Разработчик
Сообщений: 518
Спасибо сказали: 203 раза




Цитата(tolich @ 31 Mar 2018, 23:53) *
Учёные скрывают страшную тайну: амперметр и вольтметр на самом деле один и тот же прибор, микроамперметр.



Я так и думал smile2.gif

Цитата
Когда ты подключаешь его последовательнов цепь, он измеряет силу тока, протекающего через амперметр и проводник. Благодаря своему низкому внутреннему сопротивлению он снижает эту силу тока весьма незначительно.

Когда ты подключаешь его параллельно цепи, он образует параллельную линию, через которую тоже течёт ток. Общий ток равен сумме токов через проводник и через амперметр, но поскольку сопротивление амперметра низкое, ток через проводник гораздо меньше тока через амперметр. Если бы вместо куска провода была лампочка, она бы погасла. Не пытайся так "померить ток" текущий через лампочку в сети 220 В - будет короткое замыкание.

Чтобы измерять напряжение, последовательно микроамперметру подключают резистор с очень большим сопротивлением и измеряют очень маленький ток, протекающий через него. (На самом деле, ток тоже не измеряют прямо, но на сей раз резистор с небольшим сопротивлением подключается параллельно микроамперметру, чтобы не увеличивать результирующее сопротивление прибора, а даже уменьшить.)


А Вы можете:

1) Объяснить как точно измерить силу тока на участке цепи Тестером НЕ разрывая Цепь.
2) На основе моих результатов определить Силу Тока на участке Цепи.
3) Построить График зависимости Силы Тока на участке Цепи от его Длины и показать что Закон Ома действительно Верен


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
tolich
сообщение 31 Mar 2018, 21:21
Сообщение #8

Невыносимый
Сообщений: 13 982
Спасибо сказали: 26456 раз




1) Никак.
2) Можно измерить сопротивление тестера в режиме амперметра, сопротивление проводника и через закон ома рассчитать ток, но это же порочный круг, так как используется закон Ома. Впрочем, напряжение всё равно никак не измерить, работа вольтметра основана на предположении, что закон Ома работает.
3) Да ну нафик.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
t800
сообщение 31 Mar 2018, 21:31 (Сообщение отредактировал t800 - 31 Mar 2018, 21:33)
Сообщение #9

Разработчик
Сообщений: 518
Спасибо сказали: 203 раза




Цитата
1) Никак.


ИМХО неразрешимых задач не бывает

Цитата
2) Можно измерить сопротивление тестера в режиме амперметра, сопротивление проводника и через закон ома рассчитать ток, но это же порочный круг, так как используется закон Ома. Впрочем, напряжение всё равно никак не измерить, работа вольтметра основана на предположении, что закон Ома работает.


Почему порочный? Вы предполагаете что Закон работает. Затем делает проверку соотвествую ли Экспериментальные результаты тому что Закон действительно Работает. Если результаты совпадают с тем что Предстказывает Закон, то Закон работает.

Цитата
3) Да ну нафик.


График нужно построить соответствующий мои экспериментальным данным , а не просто скопированный с учебника


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
hippocamus
сообщение 31 Mar 2018, 23:45
Сообщение #10

Мяў, наверное...
Сообщений: 21 767
Спасибо сказали: 10325 раз




Цитата(t800 @ 31 Mar 2018, 17:36) *
В следующий раз буду проверять Закон Архимеда
Лучше Закон Бутерброда ))


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Эроласт
сообщение 01 Apr 2018, 08:53
Сообщение #11

Разработчик MUD DF2
Сообщений: 2 108
Спасибо сказали: 2667 раз




Цитата
Нет это не тот способ

Это ещё почему? blink.gif
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
t800
сообщение 01 Apr 2018, 09:02 (Сообщение отредактировал t800 - 01 Apr 2018, 09:07)
Сообщение #12

Разработчик
Сообщений: 518
Спасибо сказали: 203 раза




Цитата(Эроласт @ 01 Apr 2018, 11:53) *
Цитата
Нет это не тот способ

Это ещё почему?



Потому что это задачка с Олимпиады по Экспериментальной Физике. Так что надо определить Силу Тока на участке замкнутой цепи при помощи Тестера не разрывая Цепь и построить График зависимости Силы Тока на участке цепи от Длины Участка. Вот так вот.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Эроласт
сообщение 01 Apr 2018, 09:07
Сообщение #13

Разработчик MUD DF2
Сообщений: 2 108
Спасибо сказали: 2667 раз




А... олимпиадники... ясно всё с вами.
Схему цепи кажи.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
t800
сообщение 01 Apr 2018, 09:37
Сообщение #14

Разработчик
Сообщений: 518
Спасибо сказали: 203 раза




Цитата(Эроласт @ 01 Apr 2018, 12:07) *
А... олимпиадники... ясно всё с вами.
Схему цепи кажи.




--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Эроласт
сообщение 01 Apr 2018, 09:52
Сообщение #15

Разработчик MUD DF2
Сообщений: 2 108
Спасибо сказали: 2667 раз




А что за точки 1, 2? Если есть полный текст задания, тоже кидай.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
t800
сообщение 01 Apr 2018, 10:11 (Сообщение отредактировал t800 - 01 Apr 2018, 10:12)
Сообщение #16

Разработчик
Сообщений: 518
Спасибо сказали: 203 раза




Цитата(Эроласт @ 01 Apr 2018, 12:52) *
А что за точки 1, 2? Если есть полный текст задания, тоже кидай.


Точки 1 и 2 - клемы куда можно подключать Тестер. Тестер может работать в режиме измерения силы тока и напряжения. Для переключения тестера в режим измерения напряжения подключите соединительные провода к разъему СОM и V , переключатель установите на 20V. Для переключения тестера в режим измерения силы тока подключите соединительные провода к размему COM и A, переключатель установите на 200m. Постройте график зависимости силы тока на участке цепи 1-2 от длины участка цепи, покажите что он соотвествует Закону Ома.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Эроласт
сообщение 01 Apr 2018, 11:57
Сообщение #17

Разработчик MUD DF2
Сообщений: 2 108
Спасибо сказали: 2667 раз




Ох извращенцы...
А где условие, что нельзя разрывать цепь? В каких пределах можно менять длину резистора?
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
t800
сообщение 01 Apr 2018, 12:23 (Сообщение отредактировал t800 - 01 Apr 2018, 12:47)
Сообщение #18

Разработчик
Сообщений: 518
Спасибо сказали: 203 раза




Цитата(Эроласт @ 01 Apr 2018, 14:57) *
Ох извращенцы...
А где условие, что нельзя разрывать цепь? В каких пределах можно менять длину резистора?


А как ее разорвешь-то? Ну разве что если резиcтор совсем отсоединить, и просто померить силу тока между точками 1 и 2, но только какой в этом смысл если требуется нарисовать график зависимости силы тока на резисторе от его длины.

Т.е. как я понимаю идея тут такая: мы подключаем тестер паралельно и меряем силу тока I(тестера) что течет через него для при разных положениях Резистора. получаем такие вот значения:



Полная сила тока I(полная) = I(резистора)+I(тестера) = V(источника)/[R(резистора)*R(тестера)/(R(резистора)+R(тестера))]

Измерить мы можем Напряжение на Резисторе и силу тока через Тестер и отсюда как-то должны найти чему равно I(резистора) для различных значения длины и построить график зависимости силы тока на резисторе от его длины.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Эроласт
сообщение 01 Apr 2018, 13:31
Сообщение #19

Разработчик MUD DF2
Сообщений: 2 108
Спасибо сказали: 2667 раз




Афигенно, давайте проверять справедливость закона Ома через закон Ома.
Раз нет запрета на разрыв цепи, возвращаемся к предыдущему вопросу - почему нельзя просто включить амперметр в цепь последовательно?
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
t800
сообщение 01 Apr 2018, 14:12 (Сообщение отредактировал t800 - 01 Apr 2018, 14:14)
Сообщение #20

Разработчик
Сообщений: 518
Спасибо сказали: 203 раза




Цитата(Эроласт @ 01 Apr 2018, 16:31) *
Афигенно, давайте проверять справедливость закона Ома через закон Ома.
Раз нет запрета на разрыв цепи, возвращаемся к предыдущему вопросу - почему нельзя просто включить амперметр в цепь последовательно?


Потому что измерения надо делать на клемах 1 и 2.

ЗЫ Тем более если подключить последовательно то в чем же тогда сложность задачи будет?



--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 10 December 2019 - 19:20
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика