IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

177 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Герои 7, общие обсуждения
hippocamus
сообщение 03 Jul 2012, 23:19
Сообщение #1

Мяў, наверное...
Сообщений: 21 692
Спасибо сказали: 10219 раз




Возможно прикреплю позже сюда опрос.
Пока хотелось бы порассуждать - кто и какими хотел бы видеть Героев 7?
Представьте себе, что эта версия - заключительная, и будут выходить всякие аддоны к ней, но больше игр этой серии не будет.
Что из какой части хотелось бы воплотить в ней, что нового.

Моё личное желание:
1) Невероятным мозговым усилием связать мир Героев 5-6 со старой Вселенной, вернуться по сюжету (хоть частично) и показать далёкие перспективы и Энрота, и Асхана, и Ксина - конечно же не в стабильный золотой их век, но в эпоху непримиримейших конфликтов, которые и есть жизнь.
2) Делать эту игру ориентированной одновременно на сингл, мультик и онлайн.
3) Вернуть систему ресурсов 1-5 героев. Ну, наверное придётся ввести 8-й ресурс, элитный, который можно получать либо за реальные деньги, либо выполняя квесты, задания, вообще за активность в мире Героев 7.
4) Глобальная карта в стиле тройки. Это именно карта, а не вид с вертолёта.
5) Систему магии взять из 4-ки. Продуманная до мелочей, очень подробная и богатая система, правда с недоделкой - заклинания на стыке школ есть только Смерть+Природа, нужно везде.
6) Систему вторичных навыков взять из 5-ки. Прокачка там настолько нелинейна, даже выучить связь навыков трудно. Они дают небольшие бонусы, но все в общем приятные.
7) Больше рас! Хороших и разных. А если точно, то все расы тройки + тёмные эльфы и гномы + фордж + Причал, естественно smile.gif Различия между расами должны быть сильными, развитые расовые навыки.
8) Альтерветки, альтгрейды и даблгрейды, тактическое разнообразие.
9) Удобство геймплея. Из 2-ки - накопление существ, из 4-ки - караваны, навыки школы Благородства. Нейтралы условно привязаны к фракциям.
10) Система боя скорее как в 5-ке. Не уверен в необходимости Инициативы, хотя может так и лучше. Боевые машины каждой фракции. Здесь 3д-шность не помешает. Участие героя в бою по принципу 5-ки.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Docent Picolan
сообщение 03 Jul 2012, 23:25
Сообщение #2

   
Сообщений: 29 156
Спасибо сказали: 15402 раза




в принципе, по сути дела это продолжение темы об Идельных Героях. там я уже в своё время отписался пару раз (первый пост и ещё несколько в теме с подробностями и добавками), и приятно признавать что с тех пор как я там отписался - многие шаги в HotA к тем самым идеальным героям мы уже сделали. ну или хотя бы к абстрактной "идеальной тройке".
и baratorch, конечно, сильно изменил порядок вещей с HD-модом. у меня этому делу был посвящен прям-таки первый пункт smile.gif

в остальном - на 80% присоединяюсь к сказанному. альтергрейды и альтерветки я бы видеть в Героях не хотел. скорей интересно было бы посмотреть 10 уровней юнитов


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Iv
сообщение 03 Jul 2012, 23:46
Сообщение #3

Immortal
Сообщений: 6 158
Спасибо сказали: 12379 раз




О, у меня как раз вчера получилось сформулировать свои требования к идеальным Героям:
1. Графика карты - нечто среднее между КБ, НММ3 и НММ4
2. Графика монстров - как в КБ/НММ6 (как минимум, тамошние орки и наги, людей оттуда точно не надо)
3. Общий геймплей - НММ5/НММ3 (они всё равно весьма похожи)
4. Битва - НММ5, но без АТБ-шкалы, хотя и с сохранением инициативы
5. Магическая система- НММ5 + больше глобальных заклинаний
6. Прокачка героя - НММ5 (без аддонов, тогда эту систему ещё не успели запутать)
7. Фракции - стандартные + несколько малых суб-рас, за которых нельзя играть, но которых можно заполучить в игре
8. С линейками юнитов пока ясности нет. Как вариант - более-менее стандартная система из 7 отрядов (кошелёк Миллера, да), но с разным количеством апгрейдов для каждой фракции, чтобы для кого-то были 2 апгрейда с возможностью перегрейда, для кого-то ни одного, для кого-то - один стандартный апгрейд.
9. И да - по одному классу героев на фракцию smile.gif + можно 2-3 нейтральных класса (Вор, Торговец и т.д.)


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
hippocamus
сообщение 03 Jul 2012, 23:54
Сообщение #4

Мяў, наверное...
Сообщений: 21 692
Спасибо сказали: 10219 раз




Цитата(Iv @ 04 Jul 2012, 00:46) *
6. Прокачка героя - НММ5 (без аддонов, тогда эту систему ещё не успели запутать)

А мне эта запутанность нравится, так как всего не упомнишь, сохраняется элемент интриги - "о, вот оно! а слушай, классная комбинация!"


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Iv
сообщение 04 Jul 2012, 00:29
Сообщение #5

Immortal
Сообщений: 6 158
Спасибо сказали: 12379 раз




Цитата(hippocamus @ 04 Jul 2012, 00:54) *
Цитата(Iv @ 04 Jul 2012, 00:46) *
6. Прокачка героя - НММ5 (без аддонов, тогда эту систему ещё не успели запутать)

А мне эта запутанность нравится, так как всего не упомнишь, сохраняется элемент интриги - "о, вот оно! а слушай, классная комбинация!"

При наличии колеса в игре - никакой запутанности там нету smile.gif Но сбалансировать все перки разработчикам не удалось, в результате есть очень нужные, а есть и совершенно проходные. ИМХО, достаточно было сделать по 4 возможных перка на навык, из которых герой мог бы взять только 3 максимум.

Но сама идея - отделить навыки от перков (умений?) - отличная!


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
XEL
сообщение 04 Jul 2012, 02:09
Сообщение #6

Immortal
Сообщений: 14 927
Спасибо сказали: 38172 раза




Еще надо укрытия и автоматическое восстановление здоровья.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Iv
сообщение 04 Jul 2012, 08:37
Сообщение #7

Immortal
Сообщений: 6 158
Спасибо сказали: 12379 раз




Цитата(XEL @ 04 Jul 2012, 03:09) *
Еще надо укрытия и автоматическое восстановление здоровья.

Что ж ты так стесняешься своих пожеланий к Героям, что зачеркиваешь их?


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Iv
сообщение 04 Jul 2012, 12:58
Сообщение #8

Immortal
Сообщений: 6 158
Спасибо сказали: 12379 раз




Забыл, кстати, ещё одно пожелание к идеальным героям:

10. 3 уровня карт, причем с несколькими режимами автоматической генерации:
- Поверхность/Подземелья/Глубины
- Небеса (летающие острова, например)/Поверхность/Подземелья (Явь/Правь/Навь, да)
- Поверхность/Поверхность/Поверхность (3 равноправных мира)

По опыту игры в AoW - уже 3 уровня карты позволяют создать такой лабиринт, что без поллитры и не разберешься smile.gif


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
tolich
сообщение 05 Jul 2012, 12:24
Сообщение #9

Невыносимый
Сообщений: 13 893
Спасибо сказали: 26263 раза




Цитата(Iv @ 03 Jul 2012, 23:46) *
1. Графика карты - нечто среднее между КБ, НММ3 и НММ4
Желательно уточнять, речь о Катауриевской Легенде о Рыцаре или о оригинальной игре NWC. (Предполагаю, что первое, но мало ли...)


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Iv
сообщение 05 Jul 2012, 13:24
Сообщение #10

Immortal
Сообщений: 6 158
Спасибо сказали: 12379 раз




Цитата(tolich @ 05 Jul 2012, 13:24) *
Цитата(Iv @ 03 Jul 2012, 23:46) *
1. Графика карты - нечто среднее между КБ, НММ3 и НММ4
Желательно уточнять, речь о Катауриевской Легенде о Рыцаре или о оригинальной игре NWC. (Предполагаю, что первое, но мало ли...)

Если бы от этих пожеланий что-нибудь зависело бы, например, на основании их нужно было бы написать дизайн-документ для этих самых идеальных героев, то можно было бы озадачиться и точностью формулировок. А так - Зачем?


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Docent Picolan
сообщение 05 Jul 2012, 13:40
Сообщение #11

   
Сообщений: 29 156
Спасибо сказали: 15402 раза




ну, это ж всё-таки совсем разные вещи. кроме названия игры почти ничего и не объединяет)


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Iv
сообщение 05 Jul 2012, 14:36
Сообщение #12

Immortal
Сообщений: 6 158
Спасибо сказали: 12379 раз




Цитата(Docent Picolan @ 05 Jul 2012, 14:40) *
ну, это ж всё-таки совсем разные вещи. кроме названия игры почти ничего и не объединяет)

Я в исходную игру сам не играл, только видел её на чужом компе. Магия названия на меня не влияет. Её жанр понимаю как приключение (адвенчура) с пошаговыми битвами. Что, у КБ:ЛоР другой жанр и совершенно другой геймплей?

Возвращаясь к теме: хотел бы я посмотреть на человека, который считает графику 20-летней давности идеалом, к которому надо стремиться smile.gif
Вот геймплей 20-летней давности - дело совсем другое wink.gif


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
tolich
сообщение 05 Jul 2012, 16:01
Сообщение #13

Невыносимый
Сообщений: 13 893
Спасибо сказали: 26263 раза




Цитата(Iv @ 05 Jul 2012, 14:36) *
Её жанр понимаю как приключение (адвенчура) с пошаговыми битвами.
А я считаю её пошаговой стратегией с режимом пошаговых тактических битв в фэнтези мире с незначительными ролевыми элементами. Многих сбивает то, что в отличие от других стратегий, мы контролируем не всю карту, а только небольшой участок, где находится наш герой, не захватываем шахты и жилища существ. Зато мы планируем не одну битву, а всю войну.
Цитата(Iv @ 05 Jul 2012, 14:36) *
Что, у КБ:ЛоР другой жанр и совершенно другой геймплей?
А это действительно ролевая стратегия реального времени с режимом пошаговых тактических битв. Деревья развития героя в ЛоР поразвесистее, чем в Дьябло 2. laugh.gif
Цитата(Iv @ 05 Jul 2012, 14:36) *
хотел бы я посмотреть на человека, который считает графику 20-летней давности идеалом, к которому надо стремиться smile.gif
Ну, поэтому я и предположил то, что я предположил. Но первая мысль была про King's Bounty 90-го года. smile.gif


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Iv
сообщение 05 Jul 2012, 16:25
Сообщение #14

Immortal
Сообщений: 6 158
Спасибо сказали: 12379 раз




Цитата(tolich @ 05 Jul 2012, 17:01) *
Цитата(Iv @ 05 Jul 2012, 14:36) *
Её жанр понимаю как приключение (адвенчура) с пошаговыми битвами.
А я считаю её пошаговой стратегией с режимом пошаговых тактических битв в фэнтези мире с незначительными ролевыми элементами. Многих сбивает то, что в отличие от других стратегий, мы контролируем не всю карту, а только небольшой участок, где находится наш герой, не захватываем шахты и жилища существ. Зато мы планируем не одну битву, а всю войну

Цитата(Iv @ 05 Jul 2012, 14:36) *
Что, у КБ:ЛоР другой жанр и совершенно другой геймплей?
А это действительно ролевая стратегия реального времени с режимом пошаговых тактических битв. Деревья развития героя в ЛоР поразвесистее, чем в Дьябло 2. laugh.gif

Т.е., для тебя обе игры - стратегии, с большим или меньшим числом ролевых элементов, где у игрока под контролем 1 герой и 1 армия, и пошаговыми боями.
То, что в КБ передвигаешься по карте пошагово, а в ЛоР - в режиме реального времени, делает их совершенно разными играми? smile.gif

Да, в ЛоР много чего добавили (навыки, магия и т.д.), но суть игры осталась прежней.

ЗЫ Авторы ЛоР стратегией не считают, и я с ними солидарен


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
tolich
сообщение 05 Jul 2012, 16:31
Сообщение #15

Невыносимый
Сообщений: 13 893
Спасибо сказали: 26263 раза




Не только, я же написал: оригинальная King's Bounty близко к ролевым играм не стояла.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
hippocamus
сообщение 05 Jul 2012, 16:43
Сообщение #16

Мяў, наверное...
Сообщений: 21 692
Спасибо сказали: 10219 раз




Ну да, там параметры героя меняются очень незначительно, с уровнем в зависимости от класса + несколько обязательно находимых артефактов...


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
tolich
сообщение 05 Jul 2012, 16:53
Сообщение #17

Невыносимый
Сообщений: 13 893
Спасибо сказали: 26263 раза




Цитата(hippocamus @ 05 Jul 2012, 16:43) *
Ну да, там параметры героя меняются очень незначительно, с уровнем в зависимости от класса + несколько обязательно находимых артефактов...
1) Там нет уровней, но есть повышения в звании за ловлю злодеев. Это не то же самое. Параметры героя не улучшают способности армии, только артефакты.
2) Вот зависимость стиля игры от класса крайне мала, как и различие между классами. Хочешь играть магом от варвара - пожалуйста.
3) Находить артефакты не обязательно, как и щемить всех злодеев. Как только известно место Скипетра, можно идти выкапывать и побеждать.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Kastore
сообщение 05 Jul 2012, 17:14 (Сообщение отредактировал Kastore - 05 Jul 2012, 17:57)
Сообщение #18

Dark Advisor
Сообщений: 11 700
Спасибо сказали: 4974 раза




1) Опциональность прежде всего. Чтобы был вариант между классической игрой и модифицированной, с различными необязательными, но интересными элементами.
2) Рпг уклон. То бишь: большее количество артефактов разного качества и с описаниями; развитая алхимия, возможно, система зачарований и создания предметов; разнообразные магазины/торговцы в городе и на карте мира; больше характеристик, позволяющих разнообразить тактику.
3) Возможность совершенствования или изменения заклинаний и изучения особых посредством зачистки банков или выполнения случайно генерирующихся на карте квестов.
4) Гибкие модели союзов (расторжение имеющихся и заключение новых), большее углубление в экономику. Возможно, нечто вроде шпионажа и диверсий. Кредиты тоже бы не помешали.
5) Проработанность морей. Больше водных банков, объектов (как в WoG, HotA, HoMM IV), действительно морских существ. Возможно - создание нейтральных героев с армиями, патрулирующих моря. В этом случае путешествие по воде действительно было бы интересным и опасным.
6) Больше уровней. Возможность создать более одного уровня на карте мира. Да и хорошо бы, чтобы была возможность делать сами карты мира большими, не сводя всё к коридорности.
7) Больше почв. Тут можно сослаться на четвёрку, хотя там и не все почвы были хорошими, но тем не менее.
8) Опциональное развитие героя. Выбор между созданием специалиста (например, варваром, заточенным под рукопашный бой и сопротивление магии или волшебником - мастером стихий) и простым персонажем - не имеющим никаких бонусов и слабых сторон. Специалист имеет несколько ступений развития, которые достигаются при помощи уровня или выполнения "классового" квеста. Возможно, стоит сделать нечто вроде выбора пути. Этот пункт довольно спорен - с ним можно создать универсальный билд, хотя, это, наверное, неизбежно в любом случае.
9) Больше классов. Возможно, при наличии множества фракций, иметь на каждую по два типа героя - это перебор. Тем не менее, в игре должны быть представлены хотя бы архетипные герои с разными путями развития (см. пункт 8).
10) Больше фракций. Вселенная огромна и многие существа, организации и страны остались за кулисами или же им было уделено мало внимания по различным причинам. Большинство из них, конечно, можно представить уже имеющимися фракциями, как это было с Хармондейлом, Вори или Регной, но всё же это не самый лучший вариант, а проще говоря - халтура. Хорошо бы увидеть Фордж, ВАРНы, регнанские порты, города Торговой Гильдии Джадама, оплоты ворийцев, Ульи криган - и это, если говорить только об Энроте. Хотя, криган и ВАРНы можно встретить и в других мирах. smile.gif
11) ИИ. Доработанный до вменяемого уровня, чтобы даже кампании проходились с интересом и могли научить новичка каким-то тактическим приёмам, которые пригодились бы в ПвП.

Цитата(XEL @ 04 Jul 2012, 03:09) *
Еще надо укрытия и автоматическое восстановление здоровья.

Будешь у меня по углам регенерировать.


--------------------


Одно из самых главных последствий войны состоит в том, что люди в конце концов разочаровываются в героизме. ©


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
XEL
сообщение 05 Jul 2012, 17:59
Сообщение #19

Immortal
Сообщений: 14 927
Спасибо сказали: 38172 раза




Цитата(Kastore @ 05 Jul 2012, 18:14) *
Будешь у меня по углам регенерировать.

Нет, за препятствиями и вслепую стрелять.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Kastore
сообщение 05 Jul 2012, 18:02
Сообщение #20

Dark Advisor
Сообщений: 11 700
Спасибо сказали: 4974 раза




По своим. smile.gif


--------------------


Одно из самых главных последствий войны состоит в том, что люди в конце концов разочаровываются в героизме. ©


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

177 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22 September 2019 - 15:50
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика