IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

15 страниц V  « < 13 14 15  
Reply to this topicStart new topic
> Немного о русском переводе, дошли и до имён собственных
призрак коммуниз...
сообщение 23 Sep 2019, 20:56
Сообщение #281

Newbie
Сообщений: 11
Спасибо сказали: 7 раз




У этого утверждения в вики не имеется никакой опоры на источник. А вот в смежной статье "копейщики", говорится, что в 17 веке имелась проблема с переводом

Цитата
термин «пикинёры» имеющий отношение только к пехоте, был передан русским словом «копейщики». В дальнейшем по его мнению, разные историки ведавшие о том что копейщики относились исключительно к коннице, освещая данную тематику использовали различные трактовки, именуя копейщиков либо «конными пикинёрами» либо просто «пикинёрами». Отсутствие на его взгляд в документальных источниках упоминаний «копейщиков» как «пикинёров», свидетельствует о том что тип оружия применяемого пикинёрами, иначе называемые «копья долгие списы» или «долгие списы», в русских документах представляли собой исключительно оружие пехоты


В том числе, в русской армии имелись полки пикинёров как пешие войска и копейщиков как конные. На сколько понимаю, официального наименования пеших копейщиков либо не существует, либо является скорее исключением, чем практикой.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Iv
сообщение 26 Sep 2019, 23:05
Сообщение #282

Immortal
Сообщений: 6 163
Спасибо сказали: 12393 раза




Визуальный образ в игре - ни фига не пикинер, а именно копейщик. Так что переведено всё правильно.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
призрак коммуниз...
сообщение 26 Sep 2019, 23:34
Сообщение #283

Newbie
Сообщений: 11
Спасибо сказали: 7 раз




Цитата(Iv @ 26 Sep 2019, 23:05) *
Визуальный образ в игре - ни фига не пикинер, а именно копейщик. Так что переведено всё правильно.


Пожалуйста, первый попавшийся раннесредневековый пикинёр с просторов интернета - http://book-worlds.ru/upload/007/u764/b7/25/d8a6bf1d.png
Также Вы можете сравнить пику с копьём, это совершенно разные по функционалу орудия ближнего боя.(угадайте что у нашего пикинёра)
+ то что у Вас образ пикинёра ассоциируется с копейщиком, воином конного боя, шикарная заслуга отечественных переводчиков XVII века.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
tolich
сообщение 27 Sep 2019, 08:39
Сообщение #284

Невыносимый
Сообщений: 13 969
Спасибо сказали: 26393 раза




Копейщик армии Вольрада (учусь рисовать). =).gif

Цитата(призрак коммунизма @ 26 Sep 2019, 23:34) *
угадайте что у нашего "пикинёра"

Копьё, довольно короткое (метра 3). Пики длиной 5-6 метров.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Mantiss
сообщение 27 Sep 2019, 08:48
Сообщение #285

Старший лейтенант очевидность
Сообщений: 3 875
Спасибо сказали: 6474 раза




Цитата(призрак коммунизма @ 26 Sep 2019, 23:34) *
Также Вы можете сравнить пику с копьём, это совершенно разные по функционалу орудия ближнего боя.(угадайте что у нашего пикинёра)
+ то что у Вас образ пикинёра ассоциируется с копейщиком, воином конного боя, шикарная заслуга отечественных переводчиков XVII века.

Не соглашусь. В настоящее время копье - более широкий термин, чем пика. Пику принято считать разновидностью копья.

Опять же, жесткой связи между копейщиком и конницей нет. Рыцарский ланс отличается от "сферического копья в вакууме" ничуть не меньше, чем сарисса македонской фаланги или какой-нибудь зулусский ассегай. Для последних найти в словаре определение "копье" - дело нескольких кликов, а вот как пику их классифицируют редко.

Иными словами, называть юнит можно и копейщиком, и пикинером, ведь других копейщиков в игре нет. Вот если бы был какой-нибудь именно что копейщик, тогда да, название пикинер было бы полезно для детализации. А вот пикинеры в HotA как раз есть, хотя и называются по-другому - никсами. В сравнении с ними у копейщиков вообще зубочистки. smile.gif

Ну и пользуясь случаем приведу пример реального перевода в другой компьютерной игре. Там такой юнит перевели как ... пекинес. smile.gif


--------------------
Если я высказываю мнение на открытом форуме, то это именно моё личное мнение, а не точка зрения HotA Crew.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
tolich
сообщение 27 Sep 2019, 09:32
Сообщение #286

Невыносимый
Сообщений: 13 969
Спасибо сказали: 26393 раза




Цитата(Mantiss @ 27 Sep 2019, 08:48) *
Иными словами, называть юнит можно и копейщиком, и пикинером, ведь других копейщиков в игре нет.
Таки есть, конные. wink.gif

И кентавры ещё... и троглодиты... да и у крестьян вилы - прообраз копья-трезубца.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
призрак коммуниз...
сообщение 29 Sep 2019, 18:41 (Сообщение отредактировал призрак коммунизма - 29 Sep 2019, 18:43)
Сообщение #287

Newbie
Сообщений: 11
Спасибо сказали: 7 раз




Заинтересовался, решил немного порыться в сути через поиск по оружию. Если я не ошибаюсь, то это "крылатое копьё", по крайней мере по форме крестовины и ширине наконечника. Так понимаю, что разделения на рода войск в викингскую эпоху(в это время распространение оружия, если верить гуглу) не практиковалось, отчего наименований у мужиков, которые носили копья, нету. Интересно, что кроме пикинёров в русско-английском словаре не нашёл конкретного наименования "человек с копьём". Подозреваю, что у них пикинёр в качестве перевода такая же условность как у нас копейщик.

П.с. Это всё догадки из небольшой посиделки за гуглом, конечно, в исторические журналы не заглядывал, т.к. лень копать глубже и уже по тому что нашёл очевидно, что изначально я был неправ. Если кому будет интересно довести дело до конца - будет здорово ознакомиться с результатами тут.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

15 страниц V  « < 13 14 15
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22 November 2019 - 03:31
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика