IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Heroes VIII, По традиции...
XEPOMAHT
сообщение 29 Aug 2017, 12:47
Сообщение #41

Доделываю HIII:MoP2.2, в свободное от бана время.
Сообщений: 86
Спасибо сказали: 40 раз




Цитата(Mantiss @ 29 Aug 2017, 12:04) *
Фишка популярности Героев не в том, что это жутко глубокая игра, а в том, что она простая.


Если у Героев был бы актуальный геймплей, то в них по-прежнему играли бы по всему миру. И соответственно, люди активно создавали новые карты, кампании, моды и целые дополнения. Те же моддеры состоят преимущественно из поляков и жителей СНГ, в остальных странах игра не популярна. Из глобальных модов активен только HD-мод. И дело не в простоте, просто игра устарела морально и должна быть изменена на современный лад, что и пытаются сделать в Юбисофте.


--------------------
не баньте меня, пожайлуста....
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Mantiss
сообщение 29 Aug 2017, 13:46
Сообщение #42

Старший лейтенант очевидность
Сообщений: 3 875
Спасибо сказали: 6477 раз




Цитата(XEPOMAHT @ 29 Aug 2017, 12:47) *
Если у Героев был бы актуальный геймплей, то в них по-прежнему играли бы по всему миру. И соответственно, люди активно создавали новые карты, кампании, моды и целые дополнения. Те же моддеры состоят преимущественно из поляков и жителей СНГ, в остальных странах игра не популярна. Из глобальных модов активен только HD-мод. И дело не в простоте, просто игра устарела морально и должна быть изменена на современный лад, что и пытаются сделать в Юбисофте.

Проблемы Героев не в геймплее, а в эргономике, технических аспектах графики и актуальности текущей массовой культуре. Игра тупо застряла на уровне начала века в плане сетевой организации, что не позволяет играть без танцев с хамачи и т.д. У игры жесткое разрешение, вызывающее артефакты при отображении на актуальных экранах. У игры управление несовместимое с тачскрином. В игре банально нет многих образов востребованных современной массовой культурой. (Сумерки, Гарри Поттер, Игра престолов, Пираты карибского моря - наиболее яркие примеры).
Вот это всё надо было актуализировать, а не пляски разводить вокруг гексов-квадратов, количества ресурсов фракций, мифологии одного конкретно взятого Ашана и смешнявых ужимок юнитов в бою.

Вот HD-Мод косяки решает, от того и востребован. HotA тоже решает многие критичные проблемы и тоже популярна. Но многие проблемы в рамках сколь угодно классного дополнения не решить в принципе. Именно ради этого нужны игры со следующим порядковым номером. Иначе можно было бы до сих пор играть в FIFA 99 с модами на современные команды. А делать из FIFA игру по мультфильму Galactic Football ради "нового, более актуального геймплея" - 100% похороны серии.

Ну и про популярность Героев в мире я бы не ориентировался на наиболее производительные сообщества. Скажем, в Китае фанатов Героев больше на порядок, чем у нас, Польши и США вместе взятых. (Это у меня доступ был к статистике Юбисофта, а не просто мои домыслы.)


--------------------
Если я высказываю мнение на открытом форуме, то это именно моё личное мнение, а не точка зрения HotA Crew.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
XEPOMAHT
сообщение 29 Aug 2017, 15:27
Сообщение #43

Доделываю HIII:MoP2.2, в свободное от бана время.
Сообщений: 86
Спасибо сказали: 40 раз




Цитата(Mantiss @ 29 Aug 2017, 13:46) *
Вот это всё надо было актуализировать, а не пляски разводить вокруг гексов-квадратов, количества ресурсов фракций, мифологии одного конкретно взятого Ашана и смешнявых ужимок юнитов в бою.


Лично я не купил бы новую часть Героев если бы геймплей в ней был точно такой же, как в предыдущей версии. Пусть там заменена вся графика, добавлены новые города с героями и монстрами из Пиратов Карибского Моря с Сумерками, добавлен вменяемый онлайн-режим игры, поддерживаются мониторы высокого разрешения и т.д. Да и как долго можно продавать по сути одну и туже игру? С HD-модом и Хотой понятно - они бесплатны, но продавать это точно никто не станет, если бы была такая возможность.

Проблема Героев с точки зрения издателя именно в геймплее - в Третьих Героях он достиг пика своего развития и дальнейшие изменения уже не получится сделать без обрезания, в ином случае получится переизбыток игровых правил, которые игрок не сможет освоить за 1 вступительную кампанию или обучающую карту. Естественно, что в Юбисофте не будут крутиться в тупике, клепая раз за разом всё одну и ту же игру, ведь на полный ремейк Третьих Героев в 3D они так и не пошли - видимо посчитали, что не окупится. Им остаётся только делать новую игру "по мотивам Героев", каждый раз заново с 0 и каждый раз с урезанием незыблемых игровых правил и добавлением какой-то отсебятины. Иначе просто не купят.


--------------------
не баньте меня, пожайлуста....


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Господин Уэф
сообщение 29 Aug 2017, 16:09
Сообщение #44

Это аргумент
Сообщений: 2 655
Спасибо сказали: 2286 раз




Вот согласен. Когда-то давно, до выхода Г6, натыкался на разных форумах на одну идею - разработчикам нужно взять Г3, прикрутить новомодную графику, полностью сохранив механику, и будет всем счастья полные штаны. Не хочу сейчас обсуждать спорность того, что в итоге получилось в Г6, скажу только, что для меня это лучше стопроцентного клона Г3. В Г3 в ту пору меня напрягало только стандартное разрешение, которое на экране 24' с fullHD смотрелось стремненько. Теперь эта проблема ликвидирована. Хочется увидеть в новой части не новую графику, а новую игру. Без всяких перегибов, конечно, типо рилтайма, но всё-таки что-то, что отличало бы НОВУЮ ИГРУ от ПРЕДЫДУЩИХ. Например, как бы там не ругали Г4 в своё время, можно смело сказать, что это была дерзкая попытка уйти от геймплея Г2-3. Удачная или нет - каждый решает для себя сам. Но про себя могу сказать, что играл в Г4 с удовольствием именно потому, что от предыдущих частей в игре осталось не слишком много (да, Тройка к тому времени уже подзаколебала, особенно после Хроник). Вот и в Г8 я хочу видеть пошаговую стратегию в классическом духе Героев, но непременно со всоими изюминками.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
nosferatu
сообщение 29 Aug 2017, 16:18
Сообщение #45

Immortal
Сообщений: 9 624
Спасибо сказали: 12500 раз




Цитата(XEPOMAHT @ 29 Aug 2017, 15:27) *
Лично я не купил бы новую часть Героев если бы геймплей в ней был точно такой же, как в предыдущей версии.

Надеюсь, ты не играл во второй старкрафт, второй дисайплс, второй фоллаут и т.д. и т.п.

Когда я покупаю "что-то №х", я надеюсь, что там сохранится геймплей, который был в предыдущей части, но будет больше нового прочего контента (новый сюжет, дополнительные новые юниты, новые персонажи... И исправления недостатков предыдущих игр)
И если я покупаю "что-то №х", я не хочу, чтобы вместо стратегии мне подсунули РПГ или стрелялку, также как не хочу, чтобы мне подсунули сильно измененный геймплей. Если хотят сделать игру с другим геймплеем в том же мире, пускай делают другую игру в том же мире. Гвинт же никто четвертым ведьмаком не называет. Слово "Продолжение" и цифра в названии накладывает на игру обязательства по преемственности от предыдущих игр серии и определяют определенные ожидания у игроков, которым понравилась предыдущая игра и которые хотят ее расширения.


--------------------
Космические мана-корабли бороздят просторы мана-вселенной,
Начиная с сегодня "мана" - это офигенно.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Mantiss
сообщение 29 Aug 2017, 16:18
Сообщение #46

Старший лейтенант очевидность
Сообщений: 3 875
Спасибо сказали: 6477 раз




Цитата(XEPOMAHT @ 29 Aug 2017, 15:27) *
Лично я не купил бы новую часть Героев если бы геймплей в ней был точно такой же, как в предыдущей версии. Пусть там заменена вся графика, добавлены новые города с героями и монстрами из Пиратов Карибского Моря с Сумерками, добавлен вменяемый онлайн-режим игры, поддерживаются мониторы высокого разрешения и т.д. Да и как долго можно продавать по сути одну и туже игру? С HD-модом и Хотой понятно - они бесплатны, но продавать это точно никто не станет, если бы была такая возможность.


Во-первых, и фиг с ним, с конкретным тобой. Рождаются новые люди, вот они и купят. Они ведь ещё не играли с этим геймплеем. А ты купи что-то новое. И это новое вовсе не обязано быть Героями. Шахматы уже сколько веков отлично продаются? И никто не ноет, что ему нужны шахматы 2.0 с продвинутым геймплеем. smile2.gif А кому надоели, тот играет во что-то другое.
Залипнуть на одной игре - удел извращенцев избранных.

Во-вторых, индустрия продажи тебя (и меня, и любого) на фиг не пошлёт, тут бояться за неё не стоит. У неё есть способы продать одно и то же много раз. В старых Героях не приконнектиться к новым, а у всех друзей уже новые? Придётся купить. В старых Героях нет поддержки нового железа? Придётся купить новые.

Цитата(XEPOMAHT @ 29 Aug 2017, 15:27) *
Проблема Героев с точки зрения издателя именно в геймплее - в Третьих Героях он достиг пика своего развития и дальнейшие изменения уже не получится сделать без обрезания, в ином случае получится переизбыток игровых правил, которые игрок не сможет освоить за 1 вступительную кампанию или обучающую карту.

А оно надо, все правила за одну кампанию освоить, тем более за одну карту? Это вообще зачем? Я вот знаю отличные игры, где всех правил не знаю до сих пор, но с успехом играю, включая победы на турнирах.
С первой карты или кампании надо втянуться в геймплей, а не узнать его до конца. И в Героях как раз всё узнать - это разочарование для многих. Хочется ещё одну фракцию, и как она там против уже каждой имеющейся. Хочется ещё пару навыков, и сравнить их с любимыми. Хочется много чего, да только меру знать нужно, конечно.

Цитата(XEPOMAHT @ 29 Aug 2017, 15:27) *
Естественно, что в Юбисофте не будут крутиться в тупике, клепая раз за разом всё одну и ту же игру, ведь на полный ремейк Третьих Героев в 3D они так и не пошли - видимо посчитали, что не окупится. Им остаётся только делать новую игру "по мотивам Героев", каждый раз заново с 0 и каждый раз с урезанием незыблемых игровых правил и добавлением какой-то отсебятины. Иначе просто не купят.

Ну значит они криворукие улыбаны, что тут ещё скажешь? Вместо полезного дела дурью маются. Впрочем, это не новость.


--------------------
Если я высказываю мнение на открытом форуме, то это именно моё личное мнение, а не точка зрения HotA Crew.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
XEPOMAHT
сообщение 29 Aug 2017, 16:49
Сообщение #47

Доделываю HIII:MoP2.2, в свободное от бана время.
Сообщений: 86
Спасибо сказали: 40 раз




Цитата(Mantiss @ 29 Aug 2017, 16:18) *
Во-первых, и фиг с ним, с конкретным тобой. Рождаются новые люди, вот они и купят. Они ведь ещё не играли с этим геймплеем. А ты купи что-то новое. И это новое вовсе не обязано быть Героями. Шахматы уже сколько веков отлично продаются? И никто не ноет, что ему нужны шахматы 2.0 с продвинутым геймплеем. smile2.gif А кому надоели, тот играет во что-то другое.
Залипнуть на одной игре - удел извращенцев избранных.

Во-вторых, индустрия продажи тебя (и меня, и любого) на фиг не пошлёт, тут бояться за неё не стоит. У неё есть способы продать одно и то же много раз. В старых Героях не приконнектиться к новым, а у всех друзей уже новые? Придётся купить. В старых Героях нет поддержки нового железа? Придётся купить новые.


1. Опять почему-то сравнивают Героев с шахматами. Уж снимите наконец розовые очки.

А новые люди быстро не рождаются - получается, до следующей части придётся ждать ещё как минимум 18 лет, чтобы её сделали вточь-вточь как Третьи Герои (тогда может быть и Юбисофты успеют обанкротятся). А Юбисофту нужны новые Герои как минимум раз в 5 лет, а лучше чаще и побольше. Игроки в Третьих Героев кстати были не очень довольны покупать Хроники Героев (тогда этот трюк в виду пика популярности игры спокойно прошёл), осадок остался до сих пор. Так же точно, если Восьмые Герои геймплейно будут копией Третьих, то фанаты опять напишут типа "Юбисофт пытается нас нае.. и срубить бабла, как с HD-переизданием Третьих Героев". Избранные конечно купят, на то они и избранные, но более благоразумные просто пройдут мимо.

2. Это так же фанатизм. Издателем он вряд ли учитывается - ориентир всегда направлен на толпу потребителей, а не отдельных её представителей, которые почему-то не могут никак наиграться. Лично я те же шахматы так же не куплю, будь хоть они сделаны из золота, т.к. уже вдоволь наигрался в них. Пусть даже у моего друга есть такие шахматы, а у меня обычные деревянные. Так же точно как у меня нет последнего айфона - он вроде как ничем не отличается от первого - там и там можно звонить.


--------------------
не баньте меня, пожайлуста....
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Seiffear
сообщение 29 Aug 2017, 17:05
Сообщение #48

[KBK] I'm a Lion
Сообщений: 1 201
Спасибо сказали: 754 раза




Цитата
Отстройка красивого города - актуальна как никогда. И в героях она тоже простая.

просто +100500 . Красивый экран города с постепенно появляющимися строениями это просто мммммм... В пятерке 3D города тоже кайфовые были =).gif


--------------------


Devil and Angel with me.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Mantiss
сообщение 29 Aug 2017, 17:32
Сообщение #49

Старший лейтенант очевидность
Сообщений: 3 875
Спасибо сказали: 6477 раз




Цитата(XEPOMAHT @ 29 Aug 2017, 16:49) *
1. Опять почему-то сравнивают Героев с шахматами.

А почему нет?

Цитата(XEPOMAHT @ 29 Aug 2017, 16:49) *
А новые люди быстро не рождаются - получается, до следующей части придётся ждать ещё как минимум 18 лет, чтобы её сделали вточь-вточь как Третьи

Зачем так долго? Ротационный геймерский цикл уже неоднократно высчитывали - это примерно два года. Вот с такой периодичностью и можно выпускать игры. Чаще да, нежелательно. Лучше переходить на скользящий релиз. Тоже, кстати, хороший метод. Не от глупости на него многие программы перешли. Вот браузеры те же.

Цитата(XEPOMAHT @ 29 Aug 2017, 16:49) *
Герои (тогда может быть и Юбисофты успеют обанкротятся). Игроки в Третьих Героев кстати были не очень довольны покупать Хроники Героев (тогда этот трюк в виду пика популярности игры спокойно прошёл), осадок остался до сих пор.

Там дело не в отсутствии нового геймплея было, а в отсутствии нового игрового опыта. Всё же разные вещи.

Цитата(XEPOMAHT @ 29 Aug 2017, 16:49) *
Так же точно, если Восьмые Герои геймплейно будут копией Третьих, то фанаты опять напишут типа "Юбисофт пытается нас нае.. и срубить бабла, как с HD-переизданием Третьих Героев". Избранные конечно купят, на то они и избранные, но более благоразумные просто пройдут мимо.

Есть разница между геймплейной копией и просто копией. Геймплейная копия может дать новый игровой опыт, а просто копия - почти нет.

Цитата(XEPOMAHT @ 29 Aug 2017, 16:49) *
Лично я те же шахматы так же не куплю, будь хоть они сделаны из золота, т.к. уже вдоволь наигрался в них. Пусть даже у моего друга есть такие шахматы, а у меня обычные деревянные. Так же точно как у меня нет последнего айфона - он вроде как ничем не отличается от первого - там и там можно звонить.

Кстати, хорошее свойство. Без дураков. Жаль, свойственно далеко не всем, в этом обществе потребления, а вернее безудержных продаж.
Но это не повод делать условные шашки и потом продавать их как шахматы 2.0. Пусть новое и называется новым.


--------------------
Если я высказываю мнение на открытом форуме, то это именно моё личное мнение, а не точка зрения HotA Crew.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
hommer
сообщение 29 Aug 2017, 18:44 (Сообщение отредактировал hommer - 29 Aug 2017, 19:12)
Сообщение #50

Immortal
Сообщений: 1 033
Спасибо сказали: 1573 раза




Цитата(nosferatu @ 29 Aug 2017, 16:18) *
И если я покупаю "что-то №х", я не хочу, чтобы вместо стратегии мне подсунули РПГ или стрелялку, также как не хочу, чтобы мне подсунули сильно измененный геймплей. Если хотят сделать игру с другим геймплеем в том же мире, пускай делают другую игру в том же мире. Гвинт же никто четвертым ведьмаком не называет. Слово "Продолжение" и цифра в названии накладывает на игру обязательства по преемственности от предыдущих игр серии и определяют определенные ожидания у игроков, которым понравилась предыдущая игра и которые хотят ее расширения.

Ну, до абсурда-то доводить не надо. Безусловно, есть некий базовый набор свойств, который в рамках серии меняться не должен ни в коем случае: пошаговость там, фэнтезийность, карта с городами и множеством посещаемых объектов... в своё время на форуме даже поднимался вопрос о том, что считать базисом Героев. Но в целом я согласен с этой мыслью:
Цитата(XEPOMAHT @ 29 Aug 2017, 15:27) *
Проблема Героев с точки зрения издателя именно в геймплее - в Третьих Героях он достиг пика своего развития и дальнейшие изменения уже не получится сделать без обрезания, в ином случае получится переизбыток игровых правил, которые игрок не сможет освоить за 1 вступительную кампанию или обучающую карту.
После достижения своего пика развития многие популярные серии начинают стагнировать, к ним постепенно угасает интерес, а бесконечные повторения того же самого в новой обложке вызывает сперва приятную ностальгию, а позже - раздражение. Если использовать такой подход к разработке, то ничего лучше и популярнее тройки уже не выйдет никогда, так как повтор даже гениальной вещи уже не вызывает таких острых эмоций как оригинал, увиденный впервые.
Если есть задача превзойти легендарную тройку (а именно такая цель и должна быть у хорошего разработчика), то подход нужен иной: сначала геймплей эволюционным образом доводится до состояния, близкого к идеалу (что мы наблюдали в Героях с 1-й части по 3-ю), затем выпускается революционно-экспериментальная часть (но в рамках базовых свойств серии), и снова шлифуется в течении нескольких частей; если вдруг получился совсем шлак (как Герои 6) - производится откат к последней стабильной точке. Понимаю. что с позиции маркетинга такой подход неудобен, но это единственный путь, позволяющий серии вырваться за рамки порочной схемы "подъём - пик популярности - упадок".
Применительно к Героям. Тройку совершенствовать бессмысленно, она и так близка к идеалу, а её окончательной шлифовкой и наполнением контентом успешно занимаются Хота и ХД-мод. Инновационных частей за всю историю серии мы имеем две - удачную (пусть и не без недостатков) четвёрку и неудачную шестёрку. Поэтому самый разумный подход к разработке новой части - эволюционировать четвёрку, стремясь довести её механику до идеала.
Вот такие вот мысли.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
XEPOMAHT
сообщение 29 Aug 2017, 18:54
Сообщение #51

Доделываю HIII:MoP2.2, в свободное от бана время.
Сообщений: 86
Спасибо сказали: 40 раз




Цитата(Mantiss @ 29 Aug 2017, 17:32) *
А почему нет?


Шахматы прошли долгую историю, от чатуранги до современных шахмат. В них постоянно что-то пытались совершенствовать и переделывать, последнее, что прижилось - рокировка с прохождением битого поля. Меняли и расстановку фигур, и количество клеток доски, вводили новые фигуры... Вариантов шахмат значительно больше, чем версий Героев: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%...%BC%D0%B0%D1%82

Цитата(Mantiss @ 29 Aug 2017, 17:32) *
Там дело не в отсутствии нового геймплея было, а в отсутствии нового игрового опыта. Всё же разные вещи.


Новые кампании за Тартума + новый герой Тартум (добавленный кстати) со своей историей разве не даёт игрокам новый игровой опыт?

Цитата(Mantiss @ 29 Aug 2017, 17:32) *
Есть разница между геймплейной копией и просто копией. Геймплейная копия может дать новый игровой опыт, а просто копия - почти нет.


Для кого как. Если игрок на основе игрового опыта от предыдущей игры сможет без проблем пройти новую игру, решая все поставленные задачи уже известными ему способами, руководствуясь уже известными ему правилами, то откуда новый игровой опыт возьмётся?

Если бы у Третьих Героев была бы такая большая армия фанатичных игроков, как например у Старкрафта, то Юбисофт без проблем сваял бы полную геймплейную копию. Попытка была - HD-переиздание, но оно отчего-то не вызвало массового наплыва у покупателей, большинство игроков по-прежнему сидят на Третьих Героях образца 2000 года.


--------------------
не баньте меня, пожайлуста....


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Господин Уэф
сообщение 29 Aug 2017, 19:05
Сообщение #52

Это аргумент
Сообщений: 2 655
Спасибо сказали: 2286 раз




Цитата(Mantiss @ 29 Aug 2017, 17:32) *
Цитата(XEPOMAHT @ 29 Aug 2017, 16:49) *
1. Опять почему-то сравнивают Героев с шахматами.

А почему нет?


Потому что сходств намного меньше, чем различий. Так можно договориться до того, что Герои - это крестики-нолики. А что? И там, и там имеются пошаговые поочередные тактические ходы. Однако в Героях бои на тактических аренах - только часть геймплея. Да и сами бои заметно отличаются. В шахматах набор действий ограничен различными вариантами ходов фигур на ровном поле, имеющем всегда одни и те же свойства. В Героях и разные юниты разных фракций имеют различные свойства, и сами герои своими характеристиками по разному влияют на битву, и поле боя имеет препятствия и по разному влияют на ход боя... Различий тьма.
И правильно сказал Херомант - человек, уже имеющий шахматы, не станет покупать еще несколько таких же. Это все равно, что найдется желающий покупать из года в год покупать Героев 1 только из-за того, что издатель будет каждый раз печатать новый буклет и упаковывать в новую коробочку.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
tolich
сообщение 29 Aug 2017, 19:25
Сообщение #53

Невыносимый
Сообщений: 13 982
Спасибо сказали: 26454 раза




Цитата(Господин Уэф @ 29 Aug 2017, 16:09) *
от предыдущих частей в игре осталось не слишком много
Осталось довольно многое, и это многое стало гибче. Скажем, никуда не делись 1+2+4 ресурса. И их всё также надо собирать гуляющей армией. Разве что армии для прогулок теперь не нужен герой.
Цитата(Господин Уэф @ 29 Aug 2017, 19:05) *
Потому что сходств намного меньше, чем различий.
Кто-то с шахматами бокс сравнивал: "как шахматы, только быстрее".


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Theodor
сообщение 29 Aug 2017, 19:40
Сообщение #54

"...И никто не властен менять музыку вопреки мне"
Сообщений: 503
Спасибо сказали: 859 раз




Глупый разработчик после выпуска очень успешной и близкой к идеалу игры начинает делать почти то же самое. Умный разработчик начинает экспериментировать. Пусть четверка вышла не самой удачной игрой, но я уверен, что если бы 3do не разорились, они начали бы шлифовать именно геймплей четверки. Что сделали юби, как пришли к власти? Начали делать "новую" тройку с графоном и парой фишек. Получилась ли пятерка лучше тройки? Нет. Тройка достигла состояния насыщения. Дальше улучшать ее какими-то механиками и пытаться сделать ее копию просто напросто глупо, имхо. Можно добавлять новые замки, артефакты, юнитов, объекты на карте, сюжетные кампании, даже новые навыки и заклинания, но любые существенные вливания в геймплей будут вредить игре. 3DO выжали из этой классической модели все соки. Да, пятерка получилась хорошей в плане механики, но все равно, система навыков пятерки и атб-шкала слишком переусложняет устоявшийся классический геймплей.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Господин Уэф
сообщение 29 Aug 2017, 19:49
Сообщение #55

Это аргумент
Сообщений: 2 655
Спасибо сказали: 2286 раз




Цитата(tolich @ 29 Aug 2017, 19:25) *
Цитата(Господин Уэф @ 29 Aug 2017, 16:09) *
от предыдущих частей в игре осталось не слишком много
Осталось довольно многое, и это многое стало гибче. Скажем, никуда не делись 1+2+4 ресурса. И их всё также надо собирать гуляющей армией. Разве что армии для прогулок теперь не нужен герой.
Цитата(Господин Уэф @ 29 Aug 2017, 19:05) *
Потому что сходств намного меньше, чем различий.
Кто-то с шахматами бокс сравнивал: "как шахматы, только быстрее".

Ну так я же и говорю, что от новой части ждешь чего-то нового, но так, чтобы можно было не сомневаться, в игру какой серии ты играешь. Так и Г4 - что-то осталось незыблемым, но и нового хватает.
Ну а насчет сравнений... Ну а что бы не пойти дальше и сравнивать Героев с шашками? Или морским боем? Ну не сравнимые это вещи, не-срав-ни-мы-е.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Undead
сообщение 29 Aug 2017, 20:10
Сообщение #56

Луч
Сообщений: 652
Спасибо сказали: 833 раза




Вы знаете, я уже мимо дома Юбисофта без шуток не хожу.
Восьмые они уже умудрились запороть, даже несмотря на то, что они, возможно, не начаты.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
DrSlash
сообщение 29 Aug 2017, 20:40 (Сообщение отредактировал DrSlash - 29 Aug 2017, 20:41)
Сообщение #57


Сообщений: 1 907
Спасибо сказали: 7315 раз




Цитата(Господин Уэф @ 29 Aug 2017, 19:05)
И правильно сказал Херомант - человек, уже имеющий шахматы, не станет покупать еще несколько таких же. Это все равно, что найдется желающий покупать из года в год покупать Героев 1 только из-за того, что издатель будет каждый раз печатать новый буклет и упаковывать в новую коробочку.

Я коллекционирую разные наборы шахмат -- металлические, из оникса, яшмы, резные деревянные... Проблемы?


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
tolich
сообщение 29 Aug 2017, 20:43
Сообщение #58

Невыносимый
Сообщений: 13 982
Спасибо сказали: 26454 раза




They're good.

I mean Ubisoft is good in ruining Heroes franchise.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Господин Уэф
сообщение 29 Aug 2017, 21:09
Сообщение #59

Это аргумент
Сообщений: 2 655
Спасибо сказали: 2286 раз




Цитата(DrSlash @ 29 Aug 2017, 20:40) *
Цитата(Господин Уэф @ 29 Aug 2017, 19:05)
И правильно сказал Херомант - человек, уже имеющий шахматы, не станет покупать еще несколько таких же. Это все равно, что найдется желающий покупать из года в год покупать Героев 1 только из-за того, что издатель будет каждый раз печатать новый буклет и упаковывать в новую коробочку.

Я коллекционирую разные наборы шахмат -- металлические, из оникса, яшмы, резные деревянные... Проблемы?

Ну почем мне знать, проблемы у тебя или нет? Я коллекционирую разный антиквариат, но это не значит, что я читаю книги при керосиновой лампе, глажу белье чугунным утюгом с углями, а на машину прибил подковы, чтобы покрышки не терлись. Не чуешь разницы между собиранием вещей по фану и покупкой для использования по прямому назначению?


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Theodor
сообщение 29 Aug 2017, 21:09 (Сообщение отредактировал Theodor - 29 Aug 2017, 21:11)
Сообщение #60

"...И никто не властен менять музыку вопреки мне"
Сообщений: 503
Спасибо сказали: 859 раз




Цитата(tolich @ 29 Aug 2017, 20:25) *
Цитата(Господин Уэф @ 29 Aug 2017, 16:09) *
от предыдущих частей в игре осталось не слишком много
Осталось довольно многое, и это многое стало гибче.

ППКС.

При длительной игре в тройку мне становится скучно. И дело не про баталии с ии. Даже с человеком играть скучно. Тройка проста в освоении, в этом ее плюс. Но. Геймплей сводится к эффективному вскрыванию утоп и консерв. Побеждает тот, кто лучше строит цепочки и кто лучше пользуется единичками. Побеждает тот, кто соберет больше мастхэвных навыков и надыбает годнозаклинаний. Некоторые навыки бесполезны, некоторые заклинания бесполезны. Партии за разные фракции отличаются очень слабо (некрополис выделю как исключение). Если я не прав, поправьте) Я не осуждаю тройку, ни в коем случае. Я люблю тройку, просто она не моя игра. Четверка же - другое дело. В четверку мне играть отнюдь не скучно (зато больно). В четверке интереснее исследовать карту из-за тумана войны и нейтралов, готовых в тебя вцепиться. В четверке интереснее развиваться из-за обилия тактик, из-за того, что фракции отличаются очень сильно. Самые серьезные недостатки игры - слабый ии(очень слабый) и отсутствие толкового генератора карт. Играть с живым игроком в четверке безумно интересно, только вот без рандомок не катит( С компами играть далеко не так прикольно,хотя все равно в кайф исследовать карту и развиваться, выносить сильных нейтралов, выполнять квесты (если они есть). На мой взгляд, если бы юби модель четверки доработали и выпустили, получилась бы настолько же легендарная часть, как и тройка.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 10 December 2019 - 10:20
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика