IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

История благодарностей участнику Сулейман. Спасибо сказали: 3531
Дата поста: В теме: За сообщение: Спасибо сказали:
17 May 2019, 16:02 Вселенная "Песни Льда и Пламени" (ПЛиО)
"Song of Ice & Fire" aka "GoT" Дж. Мартина
Цитата
Поэтому я уж точно не буду писать что там вся и всех слили.

Ну тут еще на лицо проседание качества именно того что касается проработанности персонажей, техническая сторона растет, хотя на примере той же серии 8.3 я сильно сомневаюсь что снимать в стили "негры ночью воруют квадрат малевича" это удачный ход.

Интересно такой заворот с Дейнерис по сути одним из немногих по-настоящему альтруистичных персонажей цикла, это тоже следствие все той же идеологии в башке авторов, или не стоит впадать в конспирологию, и на самом деле имел место просто штамп ТЕМНОГО ФЕНТЕЗИ? Особенно бесят некоторые комментаторы, которые всерьез обсуждали, что освобождение рабов посутпок в лучшем случае по молодости максималистичный, а на деле просто глупый.
Vade Parvis
17 May 2019, 15:00 Вселенная "Песни Льда и Пламени" (ПЛиО)
"Song of Ice & Fire" aka "GoT" Дж. Мартина
Цитата(Axolotl @ 17 May 2019, 13:25) *
Что касается общей технической логики и тонких технических ляпов, то в подобного плана кино я уже давно привык воспринимать это как геройскую условность и ничего особо не жду. Или как с фильмами про зомби. Да, иногда все-таки бесит, но ладно, типа, не про то. Тут еще не так уж все плохо как оно бывает.

Вот у меня лучший друг считает так же, и не он один, и вроде так принято думать, что если сценарий не согласован, персонажи ведут себя неестественно, мотивацией служит необходимость логического мостика к следующей сильной сцене, а не ранее продемонстрированный характер, а требушеты стоят впереди пехоты, это считается нормальным - экшен же или кино про человеческие отношения же, или это же экранизация комикса или еще какая-то отговорка. Словно бы стыдно критиковать то что является откровенной халтурой, низким уровнем сценариста и режиссера. Да с чего бы такое прощать? Терпеть шлак ради одной красивой сцены? Придумать такую сцену очень просто, вот сделать ее естественно вырастающей из сюжета это мастерство по своему опыту знаю как это сложно, порой от нее лучше отказаться и если ты не можешь выдумать десять таких сцен, так чтобы в сценарий, который ты покажешь съемочной группе вошли от силы три, а отсняли пару, то какой ты на фиг сценарист самого высокобюджетного сериала? Я против того, чтобы терпеть рукожопов.
Предупрежу, что сейчас я не говорю про ляпы со сменой одежды, или расстояний между кадрами и стаканчик старбакса, а именно про внутреннюю логику и достоверность произведения в том числе и техническую и историческую.
Vade Parvis
17 May 2019, 14:05 Вселенная "Песни Льда и Пламени" (ПЛиО)
"Song of Ice & Fire" aka "GoT" Дж. Мартина
Цитата(Mantiss @ 17 May 2019, 14:55) *
Вот, кстати, интересно, что Тормунда не принято рассматривать как кандидата на трон.


Справедливости ради он все-таки одичалый, и ему до этих Семи Королевств, как и им до него. Это все равно что Кхала Дрого как кандидата рассматривать.
Кстати у Мартина герои из народа были, особенно в начале, чем и подкупало, книжка была не только про знать, а показывала результаты действий этих умных интриганов из самого неприглядного нижнего места в зале.
Mantiss, Axolotl
17 May 2019, 13:33 Вселенная "Песни Льда и Пламени" (ПЛиО)
"Song of Ice & Fire" aka "GoT" Дж. Мартина
Цитата
лишь отражение видения узкой группы людей и самого Мартина.

Ну все-таки это целая прослойка западной творческой интеллигенции - киношников если угодно (там же куча народа в создание вовлечено) и они все так же продукт эпохи. Ну а реакция зрителей, скорее показывает, что общество как всегда на шаг впереди элиты, сериал вон переснять просят, что-то не то, чувствуется фальшь.
Vade Parvis
17 May 2019, 13:24 Кино
Киноманы, вам сюда
Так как вышли Мстители 4, думаю оценку идеологическому наполнению Мстителей 3 можно выложить и без спойлеров:

Триумф индивидуализма во всей его неприглядности. Индивидуализм подается как этически правильный выбор, даже когда приводит к поражению. Вся ветка Звездного Лорда об этом, на мой взгляд хорошего персонажа просто в бочку дерьма окунули - но кажется это прошло незамеченным для основной массы зрителей. Не думаю, что его истерики и колебания были сознательны, скорее особенность общественного дискурса уже прошитая в подкорку сценаристов, они серьезно думают, что в критической ситуации правильно вести себя именно так. Ведь даже на Забвении можно было сделать выстрел до того как Танос догадается, и все равно вывернуть так, что пистолет уже трансформирован во что-то безопасное, это даже не надо было сильно переснимать. И да, я думаю что у Таноса, который тут занимает сторону коллективизма, тогда действительно были бы основания сказать, что это "Интересно".

Красной линией через фильм проходит мысль - любая жертвенность за общее благо ведет вас к тому что вы будете пешкой в руках безумного тирана и его абсолютно чудовищных идей. Сам Танос осознает бесчеловечность, но не полную глупость своей идеи фикс, и это не ошибка сценариста как считает подавляющая часть обзорщиков, так и задумано. Танос готов жертвовать всем и собой в том числе, и его миньоны и даже его инопланетное войско ценой личной жизни ломающая щит Ваканды (что сразу выводит их за рамки просто зверей) тоже образец жертвенности и идейности, они следуют высшим принципам, но ради чего это? Ради геноцида? Вот как выглядит ваша идея об общем благе на самом деле - она просто тупа, и когда вы присягнете обществу вы пойдете не просто по трупам, вы будете действовать максимально тупыми и неэффективными методами, ведь именно так будет думать ваш Вождь. Этого хотите? Это логический подлог, но он работает.

Так же затушевывается отвратительный моральный выбор другой группы главных героев. Да они хотят спасти всех - на словах, на самом деле они хотят спасти друга любой ценой - и как только для его спасения нужно отключить щит, что приведет к гибели десятков (да даже если двух) ополченцев, их этика становится лицемерной насквозь. Но на этом акцента тоже не будет.

В общем очень не тупой фильм на самом деле, был бы классикой тонкой пропагандой если бы не являлся ее следствием, ведь лучшая пропаганда получается у того кто это делает искренне.
Ashka, Vade Parvis
17 May 2019, 13:12 Вселенная "Песни Льда и Пламени" (ПЛиО)
"Song of Ice & Fire" aka "GoT" Дж. Мартина

Цитата
Ещё раз, сериал надо в первую очередь рассматривать именно как большой термометр. И пока этот термометр говорит, что в обществе будут накапливаться внутренние конфликты, связанные с дефектами структуры.


Да кто бы спорил. Спасибо, что сам расписал, значит это осознание действительно проникает в дискурс, пусть пока только левый.
Я бы лишь добавил, что сам факт, что проще снимать атомизированных "Личностей", которые выпячивают, свою индивидуальность где даже ежу понятно, что надо впрягаться в одну лямку уже очень серьезный симптом. Притом получается это у авторов спонтанно, так принято снимать. Я на эту тему накатал небольшой разбор Войны Бесконечности, выложу в теме про кино.
Vade Parvis
17 May 2019, 12:56 Вселенная "Песни Льда и Пламени" (ПЛиО)
"Song of Ice & Fire" aka "GoT" Дж. Мартина
Цитата
А вот логически нормально, эффект неожиданности.

Эффект неожиданности в море? В высоты птичьего полета? Там баллиста загоризонтными ракетами стреляет что-ли с расстояния 20 км не меньше? И так-то баллисты крайне не реалистичные, это я уже в другой теме писал, но не заметить флот в море с дракона, это надо быть совсем слепым.

Вот кстати еще момент - то у нас натурально зенитка, которая еще и корабли взрывает, то в следующей серии опять попасть по дракону они не могут.

Цитата
Типа он не был уверен, что все к этому идет, а решение все-таки критически серьезное, и Тирион был, пожалуй, единственным с которым это можно было серьезно и честно обсудить.

С главным интриганом номер 2? Я бы не был так уверен, а вдруг он против? Ты же после этого полностью в его руках. Надо было уж скорее с кем-то довольно туповатым и принципиальным - да хоть сразу с Незнайкой поговорить.

Цитата
Вот это я и называю голимой мерисьюшностью пополам с тупой упертостью

Не помню как это ошибка называется, но у нее есть название. Когда персонаж заявлен например как чеcтный, благородный, и верный а по факту ведет себя как слизеподобная скотина. Это скорее сценарная ошибка чем характер, я не думаю что мерисью здесь правильно описывает явление.
Про поступки Джона из книги - мир с одичалыми, я ничего плохого не говорю, персонажи резко скатились как только основа сюжета закончилась.

UPD: Лудо-нарративный диссонанс этот анти-паттерн использованный на Джоне называется.
Vade Parvis
17 May 2019, 11:33 Вселенная "Песни Льда и Пламени" (ПЛиО)
"Song of Ice & Fire" aka "GoT" Дж. Мартина
Цитата
А с Варисом то что не так? Вроде, особо выбора то и не было.

Гениальный момент в 4-ой серии, вначале он говорит, что тайна ставшая достоянием пятерых это уже не тайна, и тут же выкладывает Тириону, что хочет устроить заговор против Дени. Кажется он просто пробил потолок стата "хитрожопость" и получил отрицательное значение.

Цитата
Но именно в кинематографическом плане восьмой сезон хорош.

Ну первые две серии ни о чем. Третью думаю не ругал только ленивый. Четвертая - там был тот самый умный ход Вариса, м*дак Джон который метет языком как помелом (очень благородный Старк) и слитый дракон, очень глупо слитый именно с кинематографической точки зрения. Ну ведь можно было убить его во время хотя бы пятиминутного морского боя, где в суматохе это выглядело бы ну хоть чуть-чуть правдоподобно.

Цитата
Странно. Бесхребетностью я бы это не назвал, скорее присущей почти всем Старкам упертостью (в киноверсии).

Вроде как любит Дени, но кладет на ее просьбы, вроде как король Севера, но на совете им крутит даже малолетняя Мормонтовна, понимает, что может спасти несколько десятков тысяч людей, и даже поступить согласно своим чувствам, но нет уперся ни с чего, даже не попытался отодвинуть вопрос на чуть-чуть попозже, после того как решится дело с Серсеей, ничего дельного за весь сезон не сделал и не предложил, действительно удачи только благодаря годблессу.

Минусы сезона и наверное всего кинематографа (а может это я пессемист) напрочь разучились снимать конфликт человек против природы. Инцесты, человеческую подолость и срач из-за амбиций пусть и картонно но снимут, а вот противостояние где нужно показать, ум, находчивость, превозмогание, тянут только на последнем. Я сейчас про битву с королем ночи в первую очередь. Ведь это тот случай где герои действительно могли блеснуть талантами и заработать очки зрительских симпатий, но нет, тупая атака конницы в темноту, требушеты перед строем вышедших из-за стен безупречных и ПРЕВОЗМОГАНИЕ! Оно смотрится дешево в таком антураже. А ведь серьезная борьба с таким могущественным врагом, у которого тем не менее есть явные уязвимые точки, могло не только вывести 2 и 3-ю серию на другой уровень. Но еще и Тириона в этом сезоне сделать интересным персонажем, да и Джейме нашлось бы что сказать, и Джону если бы авторы сценария не превратили слова "ничего ты не знаешь Джон Сноу" в его девиз. А в результате мы видим, как генерала нескольких битв отправляют, сражаться на левый фланг чуть ли не в роли простого рыцаря, под командованием простого рыцаря.
Mantiss, hippocamus, Vade Parvis
17 May 2019, 10:15 Вселенная "Песни Льда и Пламени" (ПЛиО)
"Song of Ice & Fire" aka "GoT" Дж. Мартина
А что тут говорить - слив, слив, слив и еще слив. Всех кого можно было слить.
Тупой Варис, наивный Брон, юродивый Эурон, поехавшая Дени, бесхребетный Незнайка (хотя уже не просто бесхребетный это уже эталонный м*дак). Ну не знаю как сильнее можно было книжных персонажей запороть.

Хотя вот мне интересно - Джейме сжигает Хайгарден, он хитрый полководец или поехавший? А вот сжечь столицу это уже все поступок психопата? Даже здесь такое ощущение что сценарий писали левой пяткой - сейчас покажем ужасы средневековой войны, которые до этого показывали панорамной камерой, все поймут, что теперь Дени плохая, потому что ничего умнее мы не придумали, как это вообще работает?
Kastore
19 Apr 2019, 12:09 У вас нет прав на просмотр этой темы
У вас нет прав на просмотр этого сообщения
Vade Parvis, Axolotl
19 Apr 2019, 11:27 У вас нет прав на просмотр этой темы
У вас нет прав на просмотр этого сообщения
hippocamus, Vade Parvis, nosferatu, Axolotl
19 Apr 2019, 10:17 У вас нет прав на просмотр этой темы
У вас нет прав на просмотр этого сообщения
Vade Parvis, Axolotl
03 Apr 2019, 15:43 Идеальный набор фракций
для Идеальных Героев, конечно
Цитата
Увы, торговец - это типаж не для Героев. Какие навыки у него будут? Как ему воевать и зачищать карту?

Вот в какой-нибудь 4Х такая роль зашла бы.

Думаю подразумевались рабы и наемники из чужеродный культур в составе войска, атмосфера восточного базара, много золота в оформлении, вот это вот все. Пара зданий на обмен ресурсов. На самом деле трактовать такую роль тоже можно очень широко. Гемплейно конечно это будет не торговец, а обычная фракция. И у нее уже есть пересечения с Цитаделью.
Чтобы отыграть торговца Рынка Наемных работников хватит каждому))
Axolotl
13 Mar 2019, 13:50 Общегеройский флуд
Обсуждения не по теме
Цитата
Там фактически полноценная зенитка с поворотным механизмом и быстрой перезарядкой.

Ну спорить дальше не буду, поворотный механизм вроде был и на скорпионах каких-то и я его учитываю, на прицельность не влияет, на счет быстрой перезарядки это нужно же пересматривать, чтобы понять была ли она быстрой, учитывая монтаж (и уж конечно это не зенитка с автоматической подачей патронов). А я не настолько этот сериал люблю (вообще не люблю). Про прицельность собственно говорит, то что попали из баллисты ровно один раз, можно предположить что чудо + тупое драконье пике вообще не нужное при его дальности поражения. Так что я вижу плюс-минус обычный стреломет, а не замаскированную вундервафлю, которая дает ссылку на несуществующий технологичекский уровень, фабрику, фордж, нескольких инопланетян... ну и так далее.

Проблему могли бы решить пара сотен арбалетчиков, с тяжелыми арбалетами самых обычных, как мне кажется. Продырявить крылья до потери аэродинамики если не хватит туше. Правда это 200 трупов. Они могут понимая это просто разбежаться - средневековье никакой дисциплины. Поэтому как ни странно для борьбы с драконом нужен Герой, паладин и так далее. Который выследит в логове, построит ловушку, будет сражаться до конца...

Кстати опять тот же вопрос, кого сознанию легче наделить особенностями вундервафли (читай просто скрытым пластом особенностей) дракона или стреломет, так чтобы в это сразу поверили.
Iv, Adept, Axolotl
13 Mar 2019, 13:05 Общегеройский флуд
Обсуждения не по теме
Цитата
грубой прикидке два десятка таких стреломётов при сохранении скорострельности упокоили бы дракона за пять-шесть залпов.

Будет 1 залп, потом их всех сожгут, так как заново натянуть троссы баллисты это дело не одной минуты. Я уж молчу про прицельность баллисты, римские скорпионы долго пристреливали, первые пушки тоже давали несколько залпов, чтобы просто понять куда ляжет ядро. Крутиться вслед за драконом и постоянно менять угол обстрела - нереально. Я уж не говорю, про возможность зайти в мертвую зону - баллисту ты на попа не поставишь, там будет весьма пологий угол. Нужно много батарей на приличной дистанции пристрелянных друг на друга. И как только мы это реализуем в бой вступают обычные войска и сносят все это великолепие, так как их надо прикрывать растягивая боевые порядки.

А еще у драконов в фильме есть чит - бесконечный огонь, и возможность жечь им с хорошей высоты.
Adept
13 Mar 2019, 10:53 Общегеройский флуд
Обсуждения не по теме
Цитата
Двадцать таких стреломётов. Расчёты, прошедшие хотя бы десяток учебных стрельб. Достаточный боезапас. Всё. Да они бы не только драконов посбивали бы с гарантией, но и выбили бы пилота, обезглавив вторжение.

Серьезно? Попасть из средневековой баллисты в дракона с маневренностью лучше чем у современного истребителя? Скажем так это выглядит большим чудом, чем волшебное копье. Все семеро благославляли Брона (или там Джейме был?) одновременно только так могу объяснить такое попадание.

Цитата
А так остаётся только строить себе объяснения в стиле "такой-то процент стека врага испугался атаковать яростных гоблинов". Ну тем, кому нужны объяснения. Большинству хватает образа.

Я предпочитаю - демоническая кровь пробуждается, начинает быстро сворачиваться и вызывает неестественную регенерацию. И да нечувствительность к боли.

Цитата
но увеличение инициативы, урона, атаки, двойной удар, двойную ответку и т.п., но не сказать, что и в названной механике совсем уж не прослеживается ассоциативной логики.

И это кстати сделано, в свойствах отдельных юнитов, открывающихся уровнями ярости.
Mefista, Axolotl
13 Mar 2019, 10:40 Некроинферно - изначально гиблая затея или?
попробуем реабилитировать концепцию
Цитата
Тогда почему куда более "дженериковый" мир Ашана не проканал, а с Энротом проблем в системе эталон-сателлиты не возникло?

Во-первых ты сам сказал, карт по Энроту мало, в основном это карты по некому дженерик фентези. И обыграть Энрот с использованием средств героев можно только ограниченно - не хватает тех самых дроидов, бластеров. То есть странно называть мир эталоном показывая в игре только его кусок, и строго говоря имея там другой состав и комплектацию фракций даже.

А Герои 5 + Асхан в общем в этом плане не хуже. Почему меньше карт? Их на порядок сложнее делать, из-за замороченного 3d редактора, и на мой взгляд это самое главное. Мало нейтралов, плохая синергия между замками, и очень сильная внутри (нельзя просто выкинуть пару уровней и так и играть), это вторая причина, несколько блекнущая в тени первой. Дальше я бы привел ряд неудачных визуальных решений на карте (хотя до проблем четверки им далеко), и меньшее разнообразие объектов, но в СоД с ним тоже проблемы, если подумать, и сравнить с ХоТой например, скажем так просуществуй пятерка подольше, это было бы исправлено, так как решается экстенсивно, без глубокой рефлексии.
Не в Рыцарях Изабель дело. Ты тут предлагал тузмцев-шаманов косплеить огром-магом, и говорил, что этого более чем достаточно, по сравнению с такой натяжкой, я не буду считать рыцарей Изабель как абстрактных рыцарей феодалов, против паладинов - орденских церковных рыцарей, сколько либо замороченной условностью. К тому же на инглише там нет Изабель в названии.
XEL, IQUARE, Adept
12 Mar 2019, 20:55 Некроинферно - изначально гиблая затея или?
попробуем реабилитировать концепцию
Цитата
Ну а почему это плохо?

Это хорошо, что же тут плохого.
XEL, Axolotl
12 Mar 2019, 20:07 Идеальный набор фракций
для Идеальных Героев, конечно
Подумалось тут про изменение мейнстрима в фентези, и что подход к фракциям в героях ему не так хорошо отвечает. Сейчас в тренде миры с низким разнообразием рас и волшебных существ, зато обыгранные большим числом способов. То есть если в нашем мире есть тролли, то они должны быть в виде грузчиков, как осадные метатели камней, как тролли с дубиной впереди отряда. Внутри фракции одна максимум две разумные расы, потому что их союз, надо тоже обыгрывать и показывать через фракцию, все юниты должны быть логично связаны друг с другом и работать на цельный образ. Думается это можно было бы реализовать в героях-некст.

За основу можно было бы взять штук пять фракций, над их архетипом можно подумать, но вряд ли здесь мы далеко уйдем от - (люди, цивилизация, массовые армии, большие города), (варвары-орки, брутальная сила, превозмогание суровых условий жизни), (маги, мастерство, знания, конструкты на службе) и так далее. Внутри юниты соединены в сет, идеей, визуальной составляющей, игромеханикой, лором, плохо комбятся с другими фракциями, из-за минусов на мораль и отсутствия синергии.
В дополнение создается действительно огромный пул нейтралов - феи, драконы, пегасы, единороги, горгоны, василиски, хоббиты. В общем все, кого тяжело представить за рамками одной роли. И они несут задел для многих синергий, возможно по своему актуальных и играющих для каждой фракции. То есть имеем костяк родных юнитов, и пару-тройку нейтралов придающих специфику ростеру и почву для интересных ассоциаций.
В результате должны получаться истории вокруг небольшого видового разнообразия внутри фракции, при разных профессиях внутри концепции - и большое разнообразие опционально подключаемых допов, которые делают сеттинг и игру за фракцию уникальными.
Dead_89
12 Mar 2019, 19:39 Некроинферно - изначально гиблая затея или?
попробуем реабилитировать концепцию
Цитата
Растасовка юнитов по фракциям ведь своя. Ну по большей части. А способности совпадающие с MTG... Ну ведь существа же одни и те же, у них способности по л-е-г-е-н-д-а-м. Механику одновременного урона и без того бы добавили. Первый удар там, регенерационный щит, пробивающий удар... Вдохновлялись же, не более того.

Все такое блин оригинально мтгшное. Ладно приведи примеры иконки каких заклинаний срисовали с карточек, это хотя бы действительно интересно.

Вот фракция порядка - на синий там тянет джинн, маг и с сильной нятяжкой мехадракон.
Хаос - на красную фракцию, дракон, минотавр, ифрит.

Цитата
Ну и где у нас за пределами Энрота задействуют его бестиарий?

Нигде и везде, потому что это бестиарий ДнД задействуют в Энроте на полную катушку, а не бестиарий Энрота где-то. Открываем любой начиная с ODnD и находим там, горгонов, медуз, минотавров, орков с кабаньими рожами, гоблинов, огров, драконов разных цветов, гидр...

Цитата
Почему это не имеет?

Ну потому что это не свойство вот этого конкретного мира. Его особенность как раз в технофентезийности. А дженериковость идет от ДнД тропов, которые конечно уже не так буквально воспроизводятся как в МиМ1 (где бестиарий просто механически перенесен в игру из ДнД), но недалеко от того.
XEL
12 Mar 2019, 17:55 Horn of the Abyss: Factory
Цитата
И мои нынешние разъяснения преследуют на самом деле не цель кого-то в чём-то убедить (это ровно также бессмысленно, как пытаться в кампании), а выяснить насколько далёк визуальный ряд от требуемого результата - появления нужных ассоциаций. По контраргументам.


Тогда еще и тебе адресую свой вопрос. А какой результат требуется? Зачем заигрывание с технологичными мотивами, с целью убедить, что никаких технологий нет? Форджепоклоников вы оттолкнете, форджехейтеров не привлечете (оговорюсь, большинство будет играть в качественных хотовский контент в любом случае, даже если это будет город телепузиков, я верю вы его впишите в стилистику игры), так что вопрос исключительно философский, зачем нужна такая фабрика, которая всячески говорит, что она не фабрика?
Adept
12 Mar 2019, 17:48 Некроинферно - изначально гиблая затея или?
попробуем реабилитировать концепцию
Цитата
Самый что ни на есть. Если DnD тиражирует самое себя в любом "потомке", то Энрот выступает уникальным эталоном ненавязчивости при мирообразовании. Не идеалом, а именно эталоном, на который стоит равняться. Готов спорить, что множество игроков в Герои даже знать не знают про лор Энрота, что парадоксальным образом вовсе не мешает играть.

Что-то я запутался.
Энрот устоявшийся эталон для того как делать фентези миры? Нет. Он довольно мало известен.
Энрот мог бы стать таким эталоном, потому что очень типичен? Нет. Типичность это бич фентези мира, а не достоинство, потому что обычно фентези появляется в книгах, или играх жанра РПГ и смежных, где само изучение мира с открытием нового является целью.
Энрот типичен до вторичности. Нет. Потому что НФ составляющая это неотъемлемая часть Энрота-мира. Хотя она и игнорируется в Героях как в игре, в угоду стилю, жанру, левой пятке разработчика.
Герои 3, составлены как из типичных шаблонов, и поэтому очень мощный инструмент для создания дженерик фентези историй. Да. Но это свойство не имеет отношения к Энроту и не должно на него проецироваться.
Все ли герои должны быть такими генераторами? На вкус и цвет. Я считаю, что не обязательно - пятерка на своих расах и их особенностях построила очень хорошую игру. Четверка тоже имела право взять за основу другой принцип, получилось не очень.

Цитата
DnD тиражирует самое себя в любом "потомке"

Это не так. Забытые царства такой же набор из бестиария юного любителя ДнД, как и Энрот.

Цитата
В качестве пруфов пойдут иллюстрации чуть ли не один в один взятые из MTG?

Это пойдет по разряду, вдохновлялись, но не пойдет как мы решили сделать игру взяв пентакль МТГ за основу.
XEL, Qed'Maen
12 Mar 2019, 16:41 Horn of the Abyss: Factory
Цитата
Это будет нарушением принципа сохранения эскапизма.

Цитата
В Фабрике же эксплуатируется ровно тот же принцип, что и в типовой фэнтези штамповке, где берётся антураж, но суть используется совершенно другая.

Ты сейчас ходишь по очень тонкому льду. Ты предлагаешь поместить в игру, что-то что выглядит как индустриальные технологии, крякает как индустриальные технологии, но более вдумчивым СПГСом и лором кампаний будет показано, что это не технологический уклад в полном смысле слова и что он не должен выводить вас из зоны эскапизма.
Ничего не напоминает?

Хотя я никогда не думал в этом ключе, это мог бы быть очень тонкий комментарий, постирония я бы даже сказал, подозреваю, что несознательная, но все же.
Iv, Adept, BlackBred, Odin
12 Mar 2019, 16:09 Некроинферно - изначально гиблая затея или?
попробуем реабилитировать концепцию
Цитата
Там не только мелочами вдохновились, а именно систему взяли.

Это очень сильное утверждение, которое требует пруфов от разработчиков, кстати Ксел, их мог бы получить. Пока мне кажется это Мантисс натягивает похожую, но совсем не идентичную систему МТГ на героев, где взят старый как мир четырех угольник дуальностей, с природой как точкой баланса, а потом в него грубо всунули варваров.

Цитата
Тот же Энрот был вторичным, но придал этой вторичности не негативный смысл, а позитивный, став своего рода эталоном построения вторичных миров.

WTF? Какой эталон? Только для этого форума может. Может лучше забытые царства вспомним? Энрот (если отрешиться от нф бэка) был обычным фентези миром, и к тому времени их уже было множество, он не стал ни эталонным ни каким-то особенно вторичным, это просто обычный фентези сеттинг. У которого есть интересная изюминка, делающая его не обычным и привлекательным - НФ бэк.
XEL, IQUARE
09 Mar 2019, 14:01 У вас нет прав на просмотр этой темы
У вас нет прав на просмотр этого сообщения
XEL

54 страниц V   1 2 3 > » 
Текстовая версия Сейчас: 19 May 2019 - 20:07
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика