IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

История благодарностей участнику DrSlash. Спасибо сказали: 7083
Дата поста: В теме: За сообщение: Спасибо сказали:
13 Feb 2019, 21:43 Horn of the Abyss: Factory
Уходим в какой-то офф-топ, но ладно, отвечу, раз уж человек не поленился освежить в памяти Куна (это я без иронии, если что).

Цитата(Odin @ 13 Feb 2019, 20:43) *
Рекомендую ознакомиться с позитивизмом и собственно с самой точкой зрения Куна(он ни разу не отрицал куммулятивный подход просто в течении накопления происходит рывок, а дальше опять идет накопление опыта). Собственно по Куну слом или рывок уже произошел, но в отдельно взятом гос-ве(Фабрика), так что вообще не особо понимаю где тут противоречие, фактически произошел слом парадигмы, смысла базироваться на старой теории - нет(так что во всех "замках" должна присутствовать новая парадигма, а не старая).

Куна я скорее приводил наоборот, из соображений, что существовал и допарадигмальный этап развития науки (вспоминаем опять же Античность, когда существовало множество школ, по-разному интерпретирующих одни и те же явления). Мог ли допарадигмальный этап растянуться на Энроте до местного аналога Ренессанса? Возможно. Стоит учитывать, что там существует вполне себе аномалия (в терминологии того же Куна), усложняющая формирование парадигм — магия. Магической знание по определению не входит в какие-либо научные теории, а значит, не вписывается и в парадигму. Но допарадигмальный Энрот это уже так, натягивание совы на глобус. В любом случае, существование парадигмы ещё не обязывает к её общепринятости во всём мире — только в рамках единого научного сообщества: каким-нибудь ацтекам, думаю, было глубоко наплевать на теории Аристотеля или Ньютона.
И лично я бы всё-таки охарактеризовал науку в Фабрике скорее не как пришедшую на смену старой новую парадигму, а как предшествующий этому период экстраординарной науки.

Цитата(Odin @ 13 Feb 2019, 20:43) *
В спор про Древнегреческие автомобили даже вступать не хочу, ибо это несерьезно.

А там, если что, и не было речи о том, что автомобили были. Захар написал что их не было, потому что не было технической базы — я ответил что нет, их не было, потому что не было социальной базы, и привёл эту самую техническую базу. Ну нет смысла придумывать какие-то автомобили, когда рабы толкают повозку не хуже парового двигателя.

Цитата(Odin @ 13 Feb 2019, 20:43) *
Ну и что бы в дальнейшие споры не влезать и завершить бесполезный спор о шкуре не убитого медведя, да и не конструктивны эти споры. Как много людей знают про вселенную именно m&m, о-о-о-очень мало и это около геройские круги. Герои даже спустя 20 лет остаются игрой в которую все играют, потому что для обычных людей это сражение ангелов и демонов, нежити и эльфов и проч, что нравиться 95% людей, но при этом для людей которые хотя чего-то большего - это развитие вселенной m&m, т.е. граммотный баланс, что и соблюдают разработчики Хота на текущий момент. Они поставили себе не тривиальную задачу, с которой NWC не справилась. Если у них получиться все продолжить в том же ключе в котором они двигаются и грамотно все вписать - честь им и хвала, и я буду очень рад за них и с удовольствием буду играть, но при этом готовлюсь я к самому худшему конечно.

Ну, в целом ход мысли верен, да. Нет смысла сейчас гадать на кофейной гуще — понравится город или нет, каждый решит, когда город будет готов.
XEL, Vade Parvis, Kastore, Qed'Maen, redar2013
13 Feb 2019, 19:56 Horn of the Abyss: Factory
Цитата(ZahaR @ 13 Feb 2019, 09:30) *
Цитата(DrSlash @ 12 Feb 2019, 20:22) *
Скажу по секрету, у Древней Греции уже была и технологическая, и материальная база для производства примитивных автомобилей и конвейеров.

рука-лицо fp3.gif
давно так не смеялся

Рад за вас. А теперь просвещаемся: [1], [2], [3].
А вообще, рекомендую ознакомиться с работами Томаса Куна о логике развития научного знания.
XEL, hippocamus, Vade Parvis, Arkin Hgarod, Kastore, samec, Axel_Templar, Striker X Fenix, VAS_SFERD, redar2013
12 Feb 2019, 20:22 Horn of the Abyss: Factory

Но вот мимо этого шедевра эпистолярного жанра пройти вряд ли смогу.
Цитата(ZahaR @ 12 Feb 2019, 14:25) *
Попытка оправдать сосуществование в одном средневековом и даже мифологичном мире техники, относящей к периоду индустриальной революции (эти периоды, на секундочку, разделяет пропасть до тысячелетия) тем, что это просто некое изоляционисткое государство, не выдерживают ни какой критики.

Во-первых, ни о какой индустриальной революции речи не идёт и не шло, об этом уже тысячу раз говорилось. Во-вторых, если так приспичило сравнивать всё с реальным миром, в ванильной тройке стилистика и технологии эпохи Ренессанса, т.е. XVI — XVII вв., а не какой-нибудь дремучий X в., как это обычно преподносят диванные критики. С учётом вышесказанного: в-третьих, даже если речь шла бы об индустриальной революции (а о ней речи не идёт), разница тут в 200, максимум 300 лет — вполне допустимое различие в развитии государств в периоды, предшествовавшие новейшей истории. Откуда тут взялись "тысячелетия", не понятно. Не нравятся примеры с индейцами — пожалуйста, сравниваем тогда Англию и Китай времён Английской Промышленной революции (будь она неладна).

Цитата(ZahaR @ 12 Feb 2019, 14:25) *
нет технологической и материальной базы

Скажу по секрету, у Древней Греции уже была и технологическая, и материальная база для производства примитивных автомобилей и конвейеров. Вот только на технологической и материальной базе свет клином не сошёлся — здесь важную роль играет ещё и социальная. В создании инновационных технологий "Как сделать?" — лишь одна из проблем, не менее важен вопрос "А нафига оно?". Без наличия достаточного спроса и применения технологии не получают распространения и в итоге забываются. Введение конвейеров разрушило бы рабовладельческий строй — соответственно, условий и предпосылок для его возникновения в Античности не было, как не было и для автомобилей.
Технологии Фабрики имеют предпосылки для возникновения по всем трём упомянутым факторам.

Цитата(ZahaR @ 12 Feb 2019, 14:25) *
Развитие технологий вполне линейно

Смелый вывод при наличии в доступной выборке только одной мир-системы.)

Цитата(ZahaR @ 12 Feb 2019, 14:25) *
Как уже не раз писалось - такой разрыв в технологиях неминуемо приведет к полному доминированию в военной сфере.

А разрыв в уровне магии не приведёт? Разрыв в применении некромантии?

Цитата(ZahaR @ 12 Feb 2019, 14:25) *
Суть в том, что драконы это "высшие", уникальные - штучные существа. (сморим на их прирост, стоимость и положение в лайнапе)

А, я забыл, вам ведь уже известны прирост, стоимость и положение в лайнапе Стрелков. Ну да, ну да.

Цитата(ZahaR @ 12 Feb 2019, 14:25) *
А промышленная революция, фабрики, мануфактуры - это массовое производство.

И тем не менее, в игре есть Фабрика големов, у которой массовым производством и не пахнет. Так что не стоит так цепляться за названия, это условности. В этой Фабрике массового производства тоже нет.

Цитата(ZahaR @ 12 Feb 2019, 14:25) *
Вооружая население огнеметами - фабрика получает почти не уступающие по атаке драконам массовые армии, выходящие на поле боя против кого? - троглодитов, топорометателей, мечников?

Да господи, прекращаем панику, смотрим на официальную информацию. Троглодитам по уровню противопоставлены Полурослики — где тут проблема?

Цитата(ZahaR @ 12 Feb 2019, 14:25) *
Там кто-то выше "авторитетно" советовал "хейтерам" развивать разносторонность....

А я вот посоветую не разводить раньше времени панику, основанную на собственных же домыслах и непроверенной информации.
XEL, IQUARE, Vade Parvis, BlackBred, Kastore, samec, KypaToP_HM, Striker X Fenix, VAS_SFERD, Iriniko, Zum-Graat, redar2013
12 Feb 2019, 01:32 Horn of the Abyss: Factory
Цитата(feanor @ 12 Feb 2019, 00:07) *
щас бы греческий огонь равнять с огнеметами вообще

щас бы ирл технологии равнять с фэнтезятиной, где есть драконы с единорогами вообще

Цитата(feanor @ 12 Feb 2019, 00:07) *
(напомню, что греческий огонь - это офигенный хайтек по временам средневековья, требующий технологического превосходства, доступа к хрендостанию уровня мифрила - а следовательно, контроля над торговыми путями - и все равно базировавшийся на судах, а не в поле и с весьма ситуативным применением. С точностью до обозначений - рейлганы современности, кстати)

Цитата(DrSlash @ 29 Jan 2019, 02:48) *

redar2013
10 Feb 2019, 19:11 Кампании, редактор, оригинальные (SoD, AB, RoE), Рог Бездны, Фабрика,
Цитата(AKuHAK @ 10 Feb 2019, 18:16) *
Во вконтакте мелькало упоминание, что кампании планируется адаптировать и переработать.
Начну с текста, неужто планируется добавить парочку упоминаний Регны (ну и Фабрики, в идеале), ну и вообще пройтись по сюжету? Вплести Хоту в сюжет, так сказать.

Какие-то радикальные изменения оригинальных текстов вряд ли будут. Скорее всего, только исправления совсем очевидных ошибок или опечаток. И Фабрика, и Причал и без этого нормально вписываются в сюжет.

Адаптация оригинальных кампаний подразумевает под собой в первую очередь адаптацию под хотавский геймплей — чтобы ничего не ломалось, чтобы всё было проходимо, чтобы не возникало каких-то связанных с фичами HotA эксплойтов.
Во-вторую очередь, нужно поднимать сложность оригинальных кампаний — многие из них задумывались как своего рода обучение игре, и в 2019 г. такой геймплей уже мало для кого представляет интерес. Сложность должна быть где-то на том же уровне, что и нынешние кампании Причала. У некоторых не самых удачных кампаний есть смысл внести более кардинальные изменения и разнообразие в геймплей (например, в кампании Дракона).
Ну, и последнее — нужно добавить декор и объекты HotA, где это уместно. Тут самый очевидный пример — уже упомянутый Foolhardy Waywardness, но какое-то количество хотавских объектов будет уместным на любой карте. К тому же, в оригинале местами в принципе не лучшим образом выполнена сама прорисовка карты (декорации и т.п.), где-то и вовсе заметно использование кисти препятствий — такие моменты тоже, конечно, нужно исправлять.
Это если обрисовать основные моменты в адаптации кампаний. В каких-то отдельных случаях, вероятно, потребуются и изменения какого-то иного рода.

Так-то всеми этими исправлениями можно заниматься уже сейчас, если у кого-то есть желание и навыки разработки качественных карт. Благо, оригинальные кампании есть под рукой у каждого, а редактор кампаний HotA получить не так сложно, если есть какие-то примеры своих карт, чтобы показать серьёзность намерений (так-то он не распространяется открыто из-за своей недоработанности, а не потому что команда не хочет, чтобы кто-то им пользовался). Картоделы команде всегда пригодятся, а сейчас, в связи с разработкой нового города и его кампании, — особенно.
Docent Picolan, hippocamus, AKuHAK, Hobbit, Axel_Templar, KypaToP_HM, Striker X Fenix, Joric, redar2013
10 Feb 2019, 17:57 H3SW: Портретная тема
Техническая тема по созданию и обсуждению портретов персонажей
Ну, для начала, кое какой прогресс по сорке, но пока всё равно не финал.
Нажмите для сравнения изображений.
Нажмите для сравнения изображений.




Далее, по заказу Доцента, вернул цвет волос Ведьме (+примерил седоволосый вариант ради интереса, вроде тоже ничего)



+правки старого по мелочи:
У тюрбана Володара поднял контрастность, чтобы детали на нём лучше читались
Нажмите для сравнения изображений.


Ещё тут выяснилось, что в первом посте темы и в psd не везде лежат актуальные портреты. Что-то откатил до актуала, что-то совместил, где-то мои новые правки:
Нажмите для сравнения изображений.
Нажмите для сравнения изображений.
Нажмите для сравнения изображений.
Нажмите для сравнения изображений.
Mefista, Orzie
09 Feb 2019, 05:29 H3SW: Портретная тема
Техническая тема по созданию и обсуждению портретов персонажей
Меж тем, ещё один поправленный/одвоечненный портрет. На этот раз вроде даже вышло довольно близко к правде уже с первого подхода.
Нажмите для сравнения изображений.



По заказу Доцента для разнообразия завёз вечернее небо и осенний лес вместо лугов smile.gif

Цитата(Mefista @ 09 Feb 2019, 04:17) *
Понимаю.Но там можно размазать, не растеряв пиксельности и не приобретя полупрозрачного мусора, а это уже шаг вперёд.

Ну, ты видимо забываешь, что и в оригинальной двойке пиксельарт не настоящий, именно что размазано с полупрозрачным мусором и т.п. радостями жизни. Писельность с резкими переходами тут наоборот не нужна.
А так, никто не запрещает же и в фотошопе карандашом рисовать, если есть необходимость сохранять пиксельность изображения.
Mefista, Orzie, Cthulhu_55, Zum-Graat
08 Feb 2019, 23:38 H3SW: Портретная тема
Техническая тема по созданию и обсуждению портретов персонажей
Меж тем, допилил до какого-то вменяемого состояния ведьму в шляпе. Остальным двум, что я раньше выкладывал, ещё предстоит какой-то такой же процесс.
Нажмите для сравнения изображений.


А в результате больше всего работы всё равно ушло именно на вчерашний кривой обмаз, т.к. именно там мутились двоечное освещение и цветопереходы.


Docent Picolan, о, давно пора было поменять аватар.)
Docent Picolan, hippocamus, Agar, Vade Parvis, Mefista, Qed'Maen, Арысь-Поле, Orzie, Cthulhu_55, Zum-Graat
08 Feb 2019, 01:09 Вопросы
пятая часть
Qed'Maen, так-то если долго одним и тем же видом работы заниматься, то всё успеет надоесть. Те же новые модели героев были весьма интересной и творческой задачей, ещё и скиллуху на них себе неплохо прокачал, но за год работы успели приесться настолько, что уже не хотелось на них смотреть. Особенно если учесть, что финальные этапы разработки новых моделей героев — спрайты на карту, где приходилось каждый кадр вручную обрабатывать в фотошопе (а там их что-то около 50 на каждую из 20 моделей). Героев Фабрики пилил уже с новыми силами спустя два года — в результате вышло вполне в удовольствие, даже несмотря на то, что нужные образы долгое время не хотели рождаться (см. эволюцию Изобретателя). Когда-то ещё придётся перерендерить по-новой предыдущие 20 моделей (они несколько мыльные местами, с тех пор нашёл способ отрендерить их в лучшем качестве), и я уже хз, откуда набираться на такие подвиги сил.

Особенно неприятно, конечно, когда 90% затраченного на выполнение задачи времени занимает не само производство контента, а его перепаковка в геройские форматы (например, всякие исправления одного пикселя у тени существа).

А по поводу "приносит удовлетворение - даже если не получается" вспоминается внутрикомандный мем о проклятых водопадах. Проклятие, которое мне удалось разрушить smile.gif (не без помощи доцентовских статичных гор под них, конечно)
Docent Picolan, Vade Parvis, Dead_89, Qed'Maen, Axel_Templar, СЕРЁГА (JET), Cthulhu_55, Фенрир, Iriniko, drevoborod, stoned_golem, redar2013
08 Feb 2019, 00:41 H3SW: Портретная тема
Техническая тема по созданию и обсуждению портретов персонажей
Чёто такое было из моих последних правок. Кидаю до кучи, чтобы активность в теме была, авось кто-нибудь и вдохновится на портретные подвиги.
Все три по-прежнему люто сырые, понятно. Но пока хоть так.

Нажмите для сравнения изображений.
Agar, Orzie
05 Feb 2019, 01:12 Тянография (NSFW)
Quaerite mulier.
Цитата(Vade Parvis @ 04 Feb 2019, 19:54) *
Цитата(tolich @ 04 Feb 2019, 10:17) *


Лютейшая годнота, и то, и другое. Но кажется, вы забываете настоящий косплей десятилетия.

(тот уникальный случай, когда игра косплеит косплеершу, а не наоборот)
XEL, Vade Parvis, tolich, Kastore, SerAlexandr, XMenik
31 Jan 2019, 18:14 Видео
ранее известная как "YouTube theme"
Целый канал, посвящённый пародийным мюзиклам по мотивам фильмов с Шварценеггером. Воистину, мы живём в лучшем из возможных таймлайнов.



Docent Picolan
29 Jan 2019, 02:48 Horn of the Abyss: Factory
Не стоит ещё забывать, что хотя Меч и Магия и science fantasy, в значительной степени это всё равно fantasy — со всеми его условностями и вольностью авторов в процессе описания мира. Не говоря уже о массе условностей, связанных с игровой механикой Героев, которые также противоречат логике реального мира. Так что некоторое обоснование у появления новых технологий, безусловно, должно быть, но это ещё не значит, что к игре должна прилагаться диссертация с подробным описанием принципов работы двигателей на Линкольне и инструкция по сборке собственного револьвера в условиях Безмолвия.

Vade Parvis, Mefista, Axel_Templar, Tovio, redar2013
16 Jan 2019, 17:25 Тянография (NSFW)
Quaerite mulier.
XEL, tolich, SerAlexandr
06 Jan 2019, 00:41 Horn of the Abyss: Factory
Цитата(Way @ 06 Jan 2019, 00:36) *
я не собираюсь сидеть спокойно

Вот с этим можем оказать помощь, банов у нас всегда хватит (а это, выходит, у вас будет уже третий, с учётом бана в VK). :)
Vade Parvis, samec
05 Jan 2019, 18:53 Horn of the Abyss: Factory
Vade Parvis, Арысь-Поле, Theodor, VAS_SFERD
04 Jan 2019, 18:01 Horn of the Abyss: Factory
Цитата(ZahaR @ 04 Jan 2019, 17:48) *
темница = dangeon (англ.) это же не Донжо́н, ага.

Город в тройке — Dungeon, т.е. именно темница. Донжон он и есть в английском donjon.
Даже без учёта Причала в оригинальной игре выходит четыре (Некрополь, Инферно, Темница, Сопряжение) города с оригинальными названиями против пяти с названиями укреплений.

Цитата(Nix12 @ 04 Jan 2019, 17:49) *
Проблема в том, что этим самым лазером стреляет. В Героях 2 вроде циклопы стреляли лазерным лучом (могу ошибаться играл 20 лет назад). Это один разговор, можно принять. А вот когда лазером стреляют бластеры - это уже совсем другой разговор

Опять же, всё упирается в подачу высоких технологий и в цитируемый почти в каждом обсуждении Кузницы третий закон Кларка*. Лазерным лучом можно стрелять и из кольца (а с учётом уровня технологий Древних, использование подобного оружия было бы логичнее бластеров).

* "Любая достаточно развитая технология неотличима от магии."
XEL, IQUARE, Vade Parvis, Сулейман, Sav, Арысь-Поле, Lizardmen, Swoob
04 Jan 2019, 17:34 Horn of the Abyss: Factory
Цитата(Nix12 @ 04 Jan 2019, 13:13) *
В вселенную Властелина колец магия вписывается прекрасно. И какой-нибудь зачарованный топор тоже впишется. А вот огнемет, реактивный ранец и даже просто огнестрельное оружие уже нет. Я понимаю, что у нас тут конечно другой мир, но равнялся бы я скорее на властелина колец (в плане того, что стоит добавлять, а что нет). Не стоит забывать, что эта вселенная стала культовой в свое время, и именно ей вдохновлялись уже создатели варкрафта и много чего еще.

Вообще, забавно видеть какие-то аргументы, основанные на Толкине, когда противостояние природы и технического прогресса — одна из основных тем всего его творчества. smile.gif Кто знает, протяни Саруман ещё десятилетие-другое — может, и в Средиземьи появился бы свой аналог Фабрики.
Ну и, напомню ещё, что Толкин прошёл через Первую Мировую войну, которая также оказала влияние на его творчество. Это так, к слову о том, может ли ПМВ служить ориентиром для околофорджевых концептов (но в нынешней итерации Фабрики эта тема всё равно не задействована).

Цитата(Nix12 @ 04 Jan 2019, 11:20) *
В Forge ужасно АБСОЛЮТНО все, слава богу, что игру в свое время не угробили добавив в нее это ..., оправдывая все это вообще совершенно другой игрой M&M, про которую большинство игроков знать не знает. Так вы избежали бы кучи нытья в обсуждениях "зачем вы убрали мои любимые танки и лазеры"

Ну, с "абсолютно всё" — явное преувеличение, сама по себе задумка Кузницы как города никакого криминала в себе не несла. Но вот на уровне концепта/дизайна фракции город действительно оставлял желать лучшего — от отвратительной линейки существ (хотя бы на уровне копирования существующих юнитов, даже если забыть про базуки и иже с ними) до экрана города. Тут сыграло не столько непонимание NWC своей аудитории, сколько банальная нехватка времени и недостаток у художников опыта работы в подобной стилистике/жанре. Той же команде HotA чтобы прийти к концепции Фабрики в её нынешнем виде потребовались годы, у NWC на разработку города при самых оптимистичных оценках были месяцы (Сопряжение, к слову, делалось и вовсе за несколько недель, отсюда и соответствующий результат).
Что касается технологий, огнемёты в реальном мире существовали уже в Античность, а лазерное оружие вполне себе уже имеется у магов (юнитов) и ни у кого никогда не вызывало никаких нареканий, так что проблема Кузницы была всё же не в её содержимом, а в том, как оно подавалось.

Цитата(hommer @ 04 Jan 2019, 13:26) *
Не "основные", а "хронологически первые", так будет вернее. По популярности Герои далеко впереди ролевой серии. Львиная часть фанатов Героев о ролевой серии даже не слышала, зато найти фаната ролевой серии, не игравшего при этом в Героев, практически нереально.

Спорное утверждение. Если Rogue One в среде фанатов ЗВ пользуется большей популярностью, чем новая трилогия, это ещё не значит, что он является основной серией, а "Пробуждение" и "Крайний джедай" — спин-оффы, как бы этого ни хотелось.

Цитата(ZahaR @ 04 Jan 2019, 15:12) *
По геройской традиции, за исключением, пожалуй, Конфлюкса, города носят названия укреплений: Замок, Оплот, Цитадель, Крепость и т.д.

Ну да, а Некрополь, Инферно, Темница и Причал не существуют. smile.gif Тут скорее наоборот, названия укреплений используются там, где не находится более подходящего слова, которое могло бы выразить в себе всю идею фракции. Это та традиция, которую лучше избегать, не говоря уже о путанице при переводе (в польской версии Bastion — Башня, в одной из распространённых русских версий это название Оплота, а ещё это название "египетского" города под WoG), не говоря уже о возникновении лишних ассоциаций с укреплениями вида "Замок лучше Цитадели".

Цитата(hommer @ 04 Jan 2019, 15:30) *
Ну и теперь хоть стало понятно, где пираты берут огнестрел smile.gif не сами же производят.

Нет, пираты свой огнестрел производят сами. Регна — достаточно изолированное общество, чтобы их технологии не утекали за пределы империи. Плюс, рядом Джадам с признаками раннекапиталистического общества, а значит, и потенциалом для технического прогресса. Изначально-то технологию пираты вполне могли где-то украсть, но это в любом случае было ещё до появления Фабрик. Ну, и своих умельцев на Регне вполне хватает, иначе у них не было бы такого мощного флота (не говоря уже о подлодках, да).

Цитата(Nix12 @ 04 Jan 2019, 16:31) *
Я знаю, что у нас не совсем корректный перевод. Но тем не менее в России (и СНГ) уже 20 лет играют в Героев меча и магии. Да, в свое время переводчики позволили себе вольность, но название уже более чем прижилось и приходится соответствовать

Странная логика. Изменение оригинального названия — безусловное право переводчика, но вся ответственной за это лежит исключительно на нём, и выкручиваться потом, опять же, исключительно ему же. Если условный Hangover в России издавали как "Мальчишник в Вегасе", то это ещё не значит, что авторам фильма пришлось переносить события сиквела из Бангкока обратно в Лас-Вегас.
Docent Picolan, XEL, IQUARE, Vade Parvis, FCst1, Kastore, Axolotl, Sav, samec, Theodor, Cthulhu_55, Striker X Fenix, Tovio, Lizardmen, Swoob
03 Jan 2019, 17:47 Horn of the Abyss: Factory
Цитата(Сулейман @ 03 Jan 2019, 17:17) *
любая техно-фракция не может быть нейтральной.

Неверно, как раз нейтральными они могут быть очень даже легко. Ну, и не стоит забывать, что Фабрика не ограничивается технологической темой, там не в меньшей степени раскрыты и другие образы, традиционно нейтральные.
Striker X Fenix, drevoborod
03 Jan 2019, 17:05 Horn of the Abyss: Factory
Цитата(Сулейман @ 03 Jan 2019, 12:59) *
Минутка гнева на то что форджу сделали нейтральный алаймент.

Никто ваши Форджи не трогал. Фабрика — не Фордж, объединяет их с концептуальной точки зрения разве что сам факт технологичности фракции (и то у них значительные расхождения как по уровню, так и по источнику технологий).

Цитата(hippocamus @ 03 Jan 2019, 15:41) *
Интересно - геймплей теперь должен плясать по дудку одного из шаблонов, тем более - не оригинального??

Ну так-то нейтральный песок — общий принцип для всей тройки, про это вроде и сами NWC-шники в интервью говорили. Просто Джеб является наиболее ярким примером.
Vade Parvis, Mefista, Striker X Fenix, drevoborod
31 Dec 2018, 22:45 Бездна флуда
обсуждение на общие темы


To be continued
Nestor, Vade Parvis, Striker X Fenix, Tovio
13 Dec 2018, 23:32 Визуальные новеллы
Цитата(Шалвенд @ 13 Dec 2018, 07:40) *
DDLC? Серьёзно? Не спорю, в техническом плане игра хороша, хотя о некоторых реализованных фишках узнаешь только после просмотра какого-нибудь видео по игре. А в плане сюжета - полнейший отстой!

Ну, я вроде и не утверждал, что в DDLC лучший в истории игростроя сюжет или что после него Достоевский с Толстым на пару нервно курят в сторонке.) Если сравнивать со средней температурой по больнице, то сюжет там на фоне остальных игр последнего десятилетия более чем неплохой. Но основная ценность игры даже не в нём, а в том, как он подаётся. Это и уже упомянутые технические фишки, и сам язык, которым написана игра, но это, опять же, может затеряться в переводе: если быть внимательным, то можно заметить, что стиль речи заметно различается не только у самих персонажей, но и при описании их автором (например, если глянуть стримы по игре, то сразу бросается в глаза, что даже англоязычные стримеры запинаются на каждом втором слове при описании Юри, которая любит сложную и заумную лексику); даже в прозаичных текстах и диалогах числом слогов может задаваться определённый ритм для создания соответствующей ситуации атмосферы; очень много метафор, отсылающих к будущим событиям игры и сюжетным поворотам, особенно в поэмах, которые из сплошных этих метафор и состоят. В общем, весь текст в игре написан с проявлением внимания к мельчайшим деталям, буквально ни одного лишнего слова, которое не несло бы какой-то значимости с т.з. передачи сюжета в той или иной форме. Ну, лично мне эти детали показались очень интересными с филологической точки зрения. С музыкой подход похожий, там тоже много неочевидных мелочей, способствующих нарративу. В частности, если в какой-то сцене играет пианино, то это не просто так (в музыке, правда, вообще такие приёмы достаточно часто применяются (один из наиболее явных примеров, первым пришедший на ум — Shovel Knight), но это видимо потому что у написания музыки порог вхождения гораздо выше, чем у пейсательства, поэтому и более качественный подход).

Цитата(Шалвенд @ 13 Dec 2018, 07:40) *
У меня после ее прочтения осталось лишь чувство глубочайшего разочарования.

Вот тут на всякий случай для других отмечу важный и не совсем очевидный момент, про который забыл в оригинальном посте. Игра заканчивается титрами. Если титров не было, то вы ещё не прошли игру, экспериментируйте.

Ну, а так, на вкус и цвет все фломастеры разные, что тут ещё сказать. Понятное дело, что кому-то что-то нравится, а кому-то нет, это нормальное явление. Лично я начинал играть без каких-либо ожиданий от игры (скорее даже ожидания были негативные, потому что, как и задумывали авторы, судил игру по обложке, а меня такие жанры неинтересны чуть более, чем совсем), решил заценить исключительно чтобы понять, отчего игра такую популярность набрала.
hippocamus, Tovio
12 Dec 2018, 23:07 Визуальные новеллы
Не самый большой ценитель данного жанра, по большому счёту раньше довелось пройти только одного его представителя (Soul Gambler, но о нём нечего сказать, кроме как что в целом понравилось). Буквально на днях совершенно случайно открыл для себя Doki-Doki Literature Club, и с уверенностью могу сказать, что равнодушным игра не оставила.

В какие-либо подробности о самой игре вдаваться не буду, чтобы ничего не проспойлерить (а там определённо есть, что спойлерить), поэтому отпишусь скорее о собственных впечатлениях. Это одна из тех "книг", что нельзя судить по обложке — да, на поверхности это один из тех самых пресловутых dating sim, но при более близком рассмотрении игра оказывается гораздо глубже.

Однозначным плюсом является то, что авторы не побоялись воспользоваться возможностями, которые предоставляет для повествования сам формат компьютерных игр, если сравнивать с теми же книгами или кино. К сожалению, в играх подобные эксперименты не так часто встречается, как хотелось бы.

Как и подобает любой уважающей себя игре со словом Literature в названии, и сюжет, и текст в ней выполнены на высоком уровне. Понятное дело, что сравнения с работами Криса Авеллона или Кена Левина были бы преувеличением, но такой уровень проработки персонажей и сюжета в последние годы встречается крайне редко (если встречается вообще, причём не только в играх).

Ну, и саундтрек есть смысл отдельно отметить.

А, да, игра к тому же распространяется бесплатно (в том же Steam). По продолжительности прохождения не слишком длинная — в среднем от трёх до шести часов в зависимости от скорости чтения, т.е. вполне проходима за один вечер.

В общем, если есть желание сыграть в необычную игру с хорошим сюжетом и диалогами, то весьма рекомендую. Перед прохождением, опять же подчеркну, читать вообще хоть какую-то информацию об игре весьма нежелательно, лучше погружаться в полном неведении.

P.S. да, важный момент ещё. Предупреждение "This game is not suitable for children or those who are easily disturbed" размещено на всех каких только можно официальных страницах игры не без причины. Если действительно есть в этом плане какие-то проблемы, то лучше, наверное, всё-таки обойти игру стороной. Но для среднестатистического пользователя проблем вызвать не должно.

P.P.S. ну, и, чтобы не быть голословным, пользовательские оценочки со всяких платформ, если кто-то ещё считает такие вещи хоть сколько-то объективными.
hippocamus, Vade Parvis
07 Dec 2018, 06:14 RPG
общее обсуждение
На первый взгляд, вроде, обсидиановский The Outer Worlds — "именно тот тип угара, который хотелось бы видеть"™.
По крайней мере, трэшовость антуража смотрится вполне органично и оригинально, не вызывая такого отторжения, как тот же [да не уподоблюсь] Fallout 4/Fallout 76.

Правда, трейлер пока на ютуб не положили (и стрим с трейлером очень "вовремя" упал), не запостить.

EDIT: теперь выложили.

Agar, Vade Parvis
02 Dec 2018, 17:17 "Я выбрал Восторг..."
мультивселенная BioShock
Vade Parvis, есть ещё достоверная информация, что кто-то всё-таки делает новый Биошок (пока известный под кодовым названием Project Parkside), и были слухи о скором анонсе игры, но других подробностей пока не было.
Так что это спекуляции, пытающиеся связать два достоверных факта -- что кто-то делает Биошок (который , по слухам, скоро будет анонсирован) и что Обсидианы что-то делают (что точно будет скоро анонсировано). Но думаю, да, это скорее какая-то их оригинальная игра, хотя от Биошока с Авеллоном в качестве сценариста точно не отказался бы.)
Vade Parvis

72 страниц V   1 2 3 > » 
Текстовая версия Сейчас: 20 February 2019 - 06:38
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика