IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> «русскость» и «общеславянскость», разрешаем противоречия
DjAlex
сообщение 29 Jul 2009, 08:50 (Сообщение отредактировал DjAlex - 29 Jul 2009, 08:52)
Сообщение #21

самый главный
Сообщений: 1 365
Спасибо сказали: 80 раз




ну не знаю.. Лучше уж тогда "Бурый медведь"..
А вообще лучше "Медведь-шатун". Это страшный разъярённый медведь, которого побеспокоили во время спячки!
Как раз на поле битвы он таким и должен быть !!
?


--------------------
ДuДжuн празднует Новый Год!
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 29 Jul 2009, 13:41
Сообщение #22

Immortal
Сообщений: 23 594
Спасибо сказали: 19731 раз




Цитата(DjAlex @ 29 Jul 2009, 08:50)
ну не знаю.. Лучше уж тогда "Бурый медведь"..
Но ведь апгрейд как раз-таки седой. Можно сделать Бурый медведь -> Седой медведь.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
DjAlex
сообщение 31 Jul 2009, 09:23
Сообщение #23

самый главный
Сообщений: 1 365
Спасибо сказали: 80 раз




ну-да я знаю что он седой. блин только "седой медвед" - как-то не звучит. Может "Древний Медведь"?
Или вот - "Мудрый медведь"!!


--------------------
ДuДжuн празднует Новый Год!
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
tolich
сообщение 31 Jul 2009, 09:44
Сообщение #24

😸🧡✊✌️
Сообщений: 16 000
Спасибо сказали: 2623 раза




Поправьте, если путаю, Кузнец - тот самый бог, который ковал огненные стрелы Перуну?

Добавлено ([mergetime]1249022663[/mergetime]):
А слово "Древний" лично меня в названиях апгрейдов раздражает. Кажется, что над юнитом поработала команда реставраторов "под старину". laugh.gif


--------------------
Я слежу за тобой!
* tolic.narod.ru

Lu...pa...gamhi...dho?
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
DjAlex
сообщение 31 Jul 2009, 11:05
Сообщение #25

самый главный
Сообщений: 1 365
Спасибо сказали: 80 раз




Винни-Пух. Рельно тема gigi.gif)


--------------------
ДuДжuн празднует Новый Год!
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
izrukvruki
сообщение 31 Jul 2009, 13:59
Сообщение #26

Князь Бореи
Сообщений: 5 171
Спасибо сказали: 1349 раз




Толич, если тебя чтото раздражает - купи мазь от раздражения, иначе научись обосновывать свою позицию.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 31 Jul 2009, 15:25
Сообщение #27

Immortal
Сообщений: 23 594
Спасибо сказали: 19731 раз




Он и обосновал - что приставка "древний" в названиях юнитов воспринимается как что-то несерьезное.

Насчет Мудрого - хорошая мысль yes.gif


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
izrukvruki
сообщение 31 Jul 2009, 16:06
Сообщение #28

Князь Бореи
Сообщений: 5 171
Спасибо сказали: 1349 раз




насчет Кузнеца, который будет командиром:
смотрел много фильмов, где здоровенный сильный Кузнец, в минуты опасности города/замка брался за свой кузнечный молот и в первых рядах воинов сражался за жизнь и свободу своих родных, задавая ритм для других воинов.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 31 Jul 2009, 16:21
Сообщение #29

Immortal
Сообщений: 23 594
Спасибо сказали: 19731 раз




izrukvruki, но ведь они не участвовали в завоевательных походах smile.gif

А вообще - если и использовать кузнеца, то его все равно стоило бы заковать в доспехи. Хотя бы потому, что он, начав сражаться, наверняка надел бы одно из собственных творений, дабы быть более эффективным в бою.

Добавлено ([mergetime]1249046467[/mergetime]):
Под доспехами я подразумеваю шлем, кольчугу и пластинчатую броню.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Adept
сообщение 31 Jul 2009, 17:01 (Сообщение отредактировал Adept - 31 Jul 2009, 17:04)
Сообщение #30

Mortal
Сообщений: 3 273
Спасибо сказали: 5801 раз




Цитата(Vade Parvis @ 27 Jul 2009, 14:25)
Цитата
Что касается воеводы, то как раз «воевода» давольно нейтральное название. И даже с переводом проблем не будет. Князь же, это больше титул, не назвали же героев герцогами или графами.
Назвали. Классов-титулов предостаточно: Рыцарь (в НоММ 3 у героев Замка - это именно титул), Черный Рыцарь, Лорд (Warlord?), Хозяин (Повелитель) Зверей, Путешествующий между Измерениями, Друид.
Не называли. Герцогов и графов таки нет. А «князь» был бы как раз эквивалентен им, славянские эквиваленты рыцарю — шляхтич, боярин (барин), жупан, так же не всегда титулатура. И лорд — не всегда титул (тем более не всегда это те, кто засидает в Палате Лордов), вспомните lord of the rings. А вот князь, граф и герцог — всегда титулы.

Цитата(DjAlex @ 27 Jul 2009, 16:48)
Насчёт кузнеца - я давно уже выкладывал о них инфу из старославянских источников:
кузнец ведь раньше был очень почитаем, ему придавалось мистическое значение. он был "коварным" - ковал амулеты и священное оружие.
статус в славянстве у него был очень высок. ну и т.п.
поэтому он и выше воеводы. ведь воевода - это лишь пользователь оружия, а кузнец - его создатель.
А можно ссылку на эту инфу? Насколько я знаю умею пользоваться словарём Фасмера, этимология обратная — сначала появился «kovar», а уже потом «коварный» (да ещё и возможно является заимствованием от западных славян). Типа как сначала «колдун», а уже потом «хитрое колдунство». Ну и как бы особая значимость в славянстве (в отличие от?) не раскрыта, кузнецы во многих культурах были в почёте.

Цитата(Vorek @ 27 Jul 2009, 23:35)
воевода это больше военный губернатор, чем полководец. Реально отвечал за военые действия в городе тысячкий... в отстутсвии назначеного боярина или князя... если память не изменяет...
Тысяцкий жёстко привязан к численности вверенных ему солдат (собственно — тыща), войско воеводы же ничем не регламентировано.

Добавлено ([mergetime]1249048862[/mergetime]):
Цитата(Vade Parvis @ 28 Jul 2009, 18:44)
Рыцарь - это именно титул. Род занятий - кавалерист, латник, фехтовальщик (мечник). Кроме того - это не единственный титул, а титул Warlord ещё и очень похож по смыслу на Воеводу.
Рыцарь — это ещё звено основной средневековой тактической единицы — «копья», а ещё это рейтары (как раз-таки род кавалерии).

Именно потому что warlord похож по смыслу на воеводу — последний и должен занимать ту же нишу, а именно — быть классом героев.

Цитата(izrukvruki @ 31 Jul 2009, 16:59)
Толич, если тебя чтото раздражает - купи мазь от раздражения, иначе научись обосновывать свою позицию.
Ну это действительно порой выглядит странно. Вот например древние чудища, они там что, за неделю становятся "древними"? blink.gif
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Shihad
сообщение 31 Jul 2009, 20:18
Сообщение #31

Weird
Сообщений: 1 976
Спасибо сказали: 644 раза




Князь = конунг = вождь. Это не титул. Это должность, вожак дружины.
Тысяцкий - тоже не обязательно ведет в бой тысячу. Скажем, в монгольском тумене(10000) могло быть тысяч шесть, особенно к концу похода.
Богатыря, действительно, лучше назвать витязем. Багатур - это привет от монголов.
Кузнец - совершенно непонятно, что он в войске делает, кроме как изображает Никиту Кожемяку.

Но вообще, спор о названиях - непродуктивен. Не говоря уже о том, что каждого из участников тянет в свою сторону. Мне вот очень нравится Дивовский вариант славянского былинно-исторического фэнтези. Кремль же относится к сказочно-стереотипному, причем языческому.


--------------------
Работать надо - винтовка рядом.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Adept
сообщение 31 Jul 2009, 21:40 (Сообщение отредактировал Adept - 01 Aug 2009, 10:12)
Сообщение #32

Mortal
Сообщений: 3 273
Спасибо сказали: 5801 раз




Цитата(Shihad @ 31 Jul 2009, 23:18)
Князь = конунг = вождь. Это не титул. Это должность, вожак дружины.
Тысяцкий - тоже не обязательно ведет в бой тысячу. Скажем, в монгольском тумене(10000) могло быть тысяч шесть, особенно к концу похода.
Богатыря, действительно, лучше назвать витязем. Багатур - это привет от монголов.
Кузнец - совершенно непонятно, что он в войске делает, кроме как изображает Никиту Кожемяку.

Но вообще, спор о названиях - непродуктивен. Не говоря уже о том, что каждого из участников тянет в свою сторону.  Мне вот очень нравится Дивовский вариант славянского былинно-исторического фэнтези.  Кремль же относится к сказочно-стереотипному, причем языческому.
Фигасе, это значит Ярослав Мудрый или Юрий Долгорукий были всего лишь вожаками дружины? Да и с определением слова «должность» хоть в вики, хоть у Ожегова это не стыкуется.

Это лишь вопрос комплектации, но она всё равно производится по определённым правилам, которые так же определяют максимальную комплектацию, а так же иерархию — 10 сотников подчиняются тысяцкому, 10 тысяцких — тёмнику.

На счёт "языческого" тоже не понимаю сути претензии. Чем лешие и домовые выделяются среди эльфов, феечек, пегасов и прочих существ, так же восходящих к языческим верованиям других народов?
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Shihad
сообщение 01 Aug 2009, 09:05
Сообщение #33

Weird
Сообщений: 1 976
Спасибо сказали: 644 раза




Ярослав - уже нет. А вот Рерик, Хельги Вещий, Святослав и, возможно, даже Владимир Красное Солнышко - да, вожаками дружины. А точнее, лидерами полноценного бандформирования - с осведомителями, сборщиками дани с купцов, подконтрольным бизнесом, переделом собственности и прочим. Для государства еще не хватает идеологии, писаных законов, ну и народной привычки.

А претензии к названиям, собственно, нет. Есть претензия к спору о названиях. Каждый видит любой город по-своему, поэтому какой медведь лучше - Седой или Царский - однозначно не решить.


--------------------
Работать надо - винтовка рядом.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Adept
сообщение 01 Aug 2009, 10:12 (Сообщение отредактировал Adept - 01 Aug 2009, 10:13)
Сообщение #34

Mortal
Сообщений: 3 273
Спасибо сказали: 5801 раз




Тем не менее и Ярослав и Юрий и Василий III и даже Александр I (в полном титуле) именовались князьями. И это значение (титул) на данный момент является основным, как и в случае с герцогом, который когда-то являлся лишь военным предводителем. Да и представьте полукота и других героев, явно не княжеской наружности, носящих этот титул. Это будет клюква ещё покруче царского медведа.

Для государства не обязательны ни идеология, ни писанные законы.

Вопрос был про претензии к "язычеству".


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
DjAlex
сообщение 01 Aug 2009, 12:39
Сообщение #35

самый главный
Сообщений: 1 365
Спасибо сказали: 80 раз




читаю вот и понимаю - уже наверное на третий круг заходят обсуждения. Воду в ступе толкём.
ТО о чём говорили три года назад, два года назад - сейчас опять завели по новой. При этом содержание и качество инфы совпадает на 100+-5 %
...
День Сурка какой-то.


Добавлено ([mergetime]1249119580[/mergetime]):
А может Князь поудалять темы? Хотя бы на половину? Заычем народ смущать


--------------------
ДuДжuн празднует Новый Год!
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 01 Aug 2009, 19:33 (Сообщение отредактировал Vade Parvis - 01 Aug 2009, 19:34)
Сообщение #36

Immortal
Сообщений: 23 594
Спасибо сказали: 19731 раз




Цитата(DjAlex @ 01 Aug 2009, 12:39)
ТО о чём говорили три года назад, два года назад - сейчас опять завели по новой. При этом содержание и качество инфы совпадает на 100+-5 %
Очевидно - потому, что движения в данном плане за три года так толком и не было idontno.gif

Добавлено ([mergetime]1249144360[/mergetime]):
Удаление тем, имхо, не метод. Раз повод для вопроса есть и он регулярно задавался, то его кто-нибудь другой позже может поднять и на КорВоге.

P.S. По сравнению с "прошлыми" кругами изменения есть - хотя бы насчет названия улучшенного медведя.

Добавлено ([mergetime]1249144418[/mergetime]):
Хм... Раз уж зашла речь о медведях - Нивал, кстати, походу нахально позаимствовал у Кремля идею абилки рева (как, впрочем, и многие другие идеи ВоГ - неудивительно, что менеджеры Юби расхотели давать исходники). Или это я просто придираюсь?..


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Qwertyus
сообщение 04 Aug 2009, 14:46
Сообщение #37

или Квертьюс
Сообщений: 647
Спасибо сказали: 282 раза




Цитата(DjAlex @ 29 Jul 2009, 10:50)
ну не знаю.. Лучше уж тогда "Бурый медведь"..
А вообще лучше "Медведь-шатун". Это страшный разъярённый медведь, которого побеспокоили во время спячки!
Как раз на поле битвы он таким и должен быть  !!
?

Медведь-шатун - неплохо. Вот только Google, к примеру, переводит такое название, как Bear-rocker biggrin.gif . В этом случае ему придётся дать в лапы гитару, а неулучшенному - балалайку shum_lol.gif .
Если не седой и не мудрый (или бывалый?), то может быть, просто разъярённый? Но не царский. Может быть - царь медведей (смысловая разница, я думаю, ясна), аналогично, скажем, королевам наг.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
DjAlex
сообщение 04 Aug 2009, 15:37
Сообщение #38

самый главный
Сообщений: 1 365
Спасибо сказали: 80 раз




!! слышь - прикольно! Медвед-рокер!!


--------------------
ДuДжuн празднует Новый Год!
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28 March 2024 - 17:31
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика