IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Ретконы в StarCraft
Сулейман
сообщение 22 Sep 2015, 12:56
Сообщение #41

Immortal
Сообщений: 2 438
Спасибо сказали: 3547 раз




А я правильно помню, что сюжет первого СК БВ заканчивается тем, что зерги к Земле устремляются?
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
XEL
сообщение 22 Sep 2015, 12:58
Сообщение #42

Immortal
Сообщений: 14 927
Спасибо сказали: 38168 раз




Нет.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 22 Sep 2015, 12:59
Сообщение #43

Immortal
Сообщений: 23 253
Спасибо сказали: 18514 раза




Цитата(Vade Parvis @ 22 Sep 2015, 13:52) *
P.S. Мне вообще кажется, что идеальным завершением дурацкого сюжета про угрозу "тёмного бога" было бы прибытие в сектор Копрулу полномасштабного экспедиционного флота ОЗД, которому с самого начала было бы плевать на местную апокалиптическую истерию и который бы эмпирическим путём (при помощи оружия) доказал, что что вся якобы божественность и всесильность Амона -- фикция, а пророчество -- обычная хорошо состряпанная мистификация (за авторством сообщников того самого Амона), предназначенная для манипуляции излишне легковерными умами.
И чтобы после этого начинался настоящий глобальный сюжет.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 22 Sep 2015, 13:01
Сообщение #44

Immortal
Сообщений: 23 253
Спасибо сказали: 18514 раза




Цитата(Сулейман @ 22 Sep 2015, 13:56) *
А я правильно помню, что сюжет первого СК БВ заканчивается тем, что зерги к Земле устремляются?
Вроде просто в новостном репортаже ОЗД упоминается, что Зерги, распространяющиеся подобно болезни, рано или поздно доберутся и до Земли, если вовремя не дать им отпор.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 22 Sep 2015, 14:28
Сообщение #45

Immortal
Сообщений: 23 253
Спасибо сказали: 18514 раза




Не то чтобы именно реткон — просто спекуляция наблюдение на тему.

При прохождении SC2 в катсценах мне сразу бросилось в глаза то, что бронескафандры умоджанских морпехов поразительно похожи на броню UED и по исполнению, и концептуально. Ведь что мы видели в BW? Пехотинцы ОЗД легко узнаваемы по своей броне, выкрашенной в эффектный белый цвет (отсюда и белая броня у медиков, имхо — ведь это один из двух юнитов, отображающих особенности именно ОЗД-шных сил, а не усреднённых терранов) — и по сюжету подразумевается, что технологии ОЗД в целом схожи с технологиями сектора Копрулу, но более совершенны. И что же мы увидели в WoL/HotS? Умоджанцы щеголяют вариацией обычной брони, которая демонстративно показана значительно более продвинутой в техническом плане (в частности, бросается в глаза, что она снабжена какой-то разновидностью силового щита) — и которая таки да выкрашена в белый цвет.

При этом заметно, в SC2 умоджанцам в целом отдали роль "более продвинутой версии терранов", которую раньше играл как раз-таки ОЗД.




С упомянутой выше "передачей роли", конечно, тоже знатная натяжка получилась. И раз уж зашла о ней речь — отпишусь подробней.

Техника и оружие, в целом аналогичные обычным для терранов сектора Копрулу, но при этом сюжетно более совершенные и в игре показанные по сравнению с ними хайтеком, воспринимались бы естественно у фракции уровня ОЗД. Потому что ОЗД — это человеческая метрополия, всё время после отбытия колонистов относительно спокойно развивавшаяся в условиях изобилия ресурсов (а чтобы не показалось мало — в метрополии у руля стоят военные, которым фашистское прошлое Земли и наличие внешних угроз даёт все основания для паранойи и направления значительной части средств в военное строительство). Но Умоджа — такая же (сравнительно) задрипанная колония, что и остальные в Копрулу, так что по логике её силы не должны щеголять никаким массовым оружейным уберхайтеком — будь она хоть дважды "научной столицей" сектора (причём я ведь правильно понимаю, что таковой её назначили только в SC2?). Максимум — дорогое продвинутое снаряжение у малочисленных элитных бойцов вроде "призраков". В SC2 же каждый морпех Умоджи бегает в хайтековой "ультраброне" с силовым щитом, прикрывающим забрало — что в катсценах, что в игровом процессе.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Сулейман
сообщение 22 Sep 2015, 14:32
Сообщение #46

Immortal
Сообщений: 2 438
Спасибо сказали: 3547 раз




Цитата
задрипанная колония, что и остальные в Копрулу, так что по логике её силы не должны щеголять никаким массовым оружейным уберхайтеком — будь она хоть дважды "научной столицей" сектора

А не из-за связей ли с протоссами они такие развитые были, вроде в СК1 именно так подавалось, хотя опять-таки могу путать с каким-то более поздним источником.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 22 Sep 2015, 14:36
Сообщение #47

Immortal
Сообщений: 23 253
Спасибо сказали: 18514 раза




Хм, интересный момент. Попутно это объясняет и то, откуда у умоджанских морпехов могло взяться подобие плазменных щитов.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Nestor
сообщение 22 Sep 2015, 14:42
Сообщение #48

Immoral
Сообщений: 1 980
Спасибо сказали: 3521 раз




Цитата
А не из-за связей ли с протоссами они такие развитые были, вроде в СК1 именно так подавалось, хотя опять-таки могу путать с каким-то более поздним источником.

Цитата(мануал)
The people of Umoja have chosen to remain separate and autonomous from the
Confederate worlds. The Umojans consider themselves to be an enlightened people,
harbouring obvious contempt for their sister colonies that submit to the near-fascist yoke of
the Confederacy. The Umojans have retained a strong military force known as the Protectorate
that keeps other factions from interfering in Umojan affairs. The Protectorate seeks a truce
with the Protoss, believing that the elder race can teach them the mysteries of the greater
meaning of life, the universe, and everything.


--------------------
"Note the twelth play. If you want to end him rightly hold your spear and sword together on your arm, unscrew the pommel of your sword and throw it at him vigorously."


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 22 Sep 2015, 14:43
Сообщение #49

Immortal
Сообщений: 23 253
Спасибо сказали: 18514 раза




UPD. В СтарКрафт-вики со ссылкой на мануал SC упоминается, что действительно пробовали контактировать — однако затем следует опровержение из "вопросов и ответов" по SC2, где утверждается, что попытки умоджанцев наладить контакт были безуспешными. Так что весь этот хайтек с плазменными щитами, разведённый во второй части, сочетается с ретконом о том, что "на самом деле" умоджанцы не контактировали с протоссами и не могли перехватить и расшифровать никакую информацию, исходящую от них.
И в этом — весь SC2.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Сулейман
сообщение 22 Sep 2015, 15:20 (Сообщение отредактировал Сулейман - 22 Sep 2015, 15:21)
Сообщение #50

Immortal
Сообщений: 2 438
Спасибо сказали: 3547 раз




А вот еще в БВ UED разгромила Менгска и едва не пленила его, а в СК2 он снова могущественный император как я понял, чем это объясняется? Я очень плохо помню 6-ой эпизод БВ может это там объясняется?


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
nosferatu
сообщение 22 Sep 2015, 15:21
Сообщение #51

Immortal
Сообщений: 9 624
Спасибо сказали: 12488 раз




Наличие развитых отношений с протоссами в рамках одной умоджа колонии было бы действительно интересным и органичным решением, подчеркивающим как хай-тек в оборудовании, так и высокий уровень развития самих протоссов, который на данный момент несколько пошатнулся. Жаль, что опровергнут.


--------------------
Космические мана-корабли бороздят просторы мана-вселенной,
Начиная с сегодня "мана" - это офигенно.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Iv
сообщение 22 Sep 2015, 17:08
Сообщение #52

Immortal
Сообщений: 6 158
Спасибо сказали: 12378 раз




Цитата(Vade Parvis @ 22 Sep 2015, 12:52) *
А также то, что в сюжете положили болт на ОЗД.

О да! Согласен на 146%
Я так надеялся, что в StarCraft II в кампании терран будет показано, что ОЗД учёл ошибки первого экспедиционного корпуса и устраивает полноценное вторжению с аннексией остатков Конфедерации.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Mantiss
сообщение 22 Sep 2015, 17:48
Сообщение #53

Старший лейтенант очевидность
Сообщений: 3 863
Спасибо сказали: 6447 раз




Цитата(Iv @ 22 Sep 2015, 17:08) *
Цитата(Vade Parvis @ 22 Sep 2015, 12:52) *
А также то, что в сюжете положили болт на ОЗД.

О да! Согласен на 146%
Я так надеялся, что в StarCraft II в кампании терран будет показано, что ОЗД учёл ошибки первого экспедиционного корпуса и устраивает полноценное вторжению с аннексией остатков Конфедерации.

Я тоже.

Я надеялся, что ОЗД был занят по уважительной причине. Например, воевал с четвёртой расой. Ну мне казалось естественным, что добавят четвёртую. Всё же в варкрафте количество рас довели до четырёх.


--------------------
Если я высказываю мнение на открытом форуме, то это именно моё личное мнение, а не точка зрения HotA Crew.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
nosferatu
сообщение 22 Sep 2015, 17:55
Сообщение #54

Immortal
Сообщений: 9 624
Спасибо сказали: 12488 раз




Цитата(Mantiss @ 22 Sep 2015, 17:48) *
Цитата(Iv @ 22 Sep 2015, 17:08) *
Цитата(Vade Parvis @ 22 Sep 2015, 12:52) *
А также то, что в сюжете положили болт на ОЗД.

О да! Согласен на 146%
Я так надеялся, что в StarCraft II в кампании терран будет показано, что ОЗД учёл ошибки первого экспедиционного корпуса и устраивает полноценное вторжению с аннексией остатков Конфедерации.

Я тоже.

Я надеялся, что ОЗД был занят по уважительной причине. Например, воевал с четвёртой расой. Ну мне казалось естественным, что добавят четвёртую. Всё же в варкрафте количество рас довели до четырёх.

Хмм... И какая же это может быть раса?
Просто все расы являются демонстрациями трех возможных типов развития:
Бионика
Индустриализация
Энергетика

Какую еще внезапно свалившуюся расу ввести, чтобы она органично вписывалась в мир и при этом не копировала уже существующие направления?


--------------------
Космические мана-корабли бороздят просторы мана-вселенной,
Начиная с сегодня "мана" - это офигенно.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Сулейман
сообщение 22 Sep 2015, 17:57
Сообщение #55

Immortal
Сообщений: 2 438
Спасибо сказали: 3547 раз




Честно скажем и архетипов игры, то не осталось, в третьем варике пришлось их несколько размазать, чтобы покрыть 4 расы.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 22 Sep 2015, 18:25
Сообщение #56

Immortal
Сообщений: 23 253
Спасибо сказали: 18514 раза




Цитата(Сулейман @ 22 Sep 2015, 18:57) *
Честно скажем и архетипов игры, то не осталось, в третьем варике пришлось их несколько размазать, чтобы покрыть 4 расы.
1. Контроль дорогими и относительно слабыми физически юнитами с широким диапазоном абилок, основанный:
1.1 на активном использовании скрытности и мощных "подлых" ударов по противнику (NOD в Tiberian Sun, GLA в Generals);
1.2 на обращении сильных сторон противника против него (Ордосы в Dune 2/2000, Юрий в Yuri's Revenge, прист в Hearthstone).

Фракция может активно (а не точечно) использовать инвиз, незаметно накладывать на вражеские юниты маячки и подрываемые по команде игрока бомбы, расставлять минные поля, плодить иллюзии, превращать врагов в берсерков, обратимо (и с ограничениями) переманивать существ противника на свою сторону (это позволит сделать такую возможность сравнительно массовой), необратимо переманивать существ (убер-способность а-ля пси-доминатор в Yuri's Revenge и абилка тёмного храмовника в Brood War), использовать на постоянной основе юнитов-камикадзе (включая такие, урон от которых зависит от хитпоинтов поражаемой цели — привет M.A.D. tank'ам), превращать остовы поражённых юнитов в стационарные турели (привет вырезанному контенту SC2) коллбэкать существ и делать ещё уйму интересных вещей — включая как новые, так и отобранные в SC2 у других фракций.

В зачаточном виде есть у всех, но на полную не раскрыто ни у кого. Отлично подошло бы для пресловутых гибридов.

2. Активное использование возможностей юнитов (и даже зданий) к обратимой трансформации.
В зачаточном виде есть у терранов в SC2, в развитом виде нет ни у кого. Может хорошо комбинироваться с пунктом 1, опять же хорошо подходит гибридам.

3. "Некромантия" и "вампиризм" (включая энергетический) в различных вариациях. Способность поднимать своих убитых существ в оригинальном или изменённом виде, способность снимать энергию наряду с ХП, способность "сжигать" вражескую энергию с нанесением пропорционального урона ХП, высасывание у врагов ХП и/или энергии для восполнения своих ХП и/или энергии (свою энергию такой "вампир", кстати, вполне может уметь сливать дружественным юнитам).

4. "Военная инженерия" в стиле C&C. Хотя бы в виде активной абилки, временно отключающей постройку (вроде ведь в SC2 такого ни у кого нет?), как у кибер-ниндзя в EE:TAoC — но можно и покруче.

Это если навскидку, и если требуется что-то действительно заметно отличающееся от всех в чертах нового архетипа.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 22 Sep 2015, 18:40
Сообщение #57

Immortal
Сообщений: 23 253
Спасибо сказали: 18514 раза




Цитата(nosferatu @ 22 Sep 2015, 18:55) *
Какую еще внезапно свалившуюся расу ввести, чтобы она органично вписывалась в мир и при этом не копировала уже существующие направления?
Гибриды? Синергия особенностей трёх основных рас, парадоксальным образом сочетающаяся со стремлением к разгону энтропии в глобальных масштабах. Раз уж в SC2 ввели их в качестве силы, по полной программе показывающей своё лицо — почему бы и не реализовать их в виде полноценной игровой расы? Благо опыт уже есть, да и всё равно они сознательно весь баланс перекрутили по сравнению с первой частью.

Не иначе "эффективные менеджеры" посчитали, что увеличение количества рас негативно скажется на качестве окучивания корейского про-гейминга (если так, то это был очень сомнительный ход, на самом деле — поскольку за привычной обёрткой баланс всё равно был тотально перекручен, а в таком случае обманчивая привычность "фасада" будет играть скорее в минус).


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Agar
сообщение 22 Sep 2015, 19:02
Сообщение #58

Immortal
Сообщений: 10 431
Спасибо сказали: 7783 раза




Цитата
Но Умоджа — такая же (сравнительно) задрипанная колония, что и остальные в Копрулу, так что по логике её силы не должны щеголять никаким массовым оружейным уберхайтеком

Вдруг там никаких убертехнологий нет, просто любят стиль Ай-всё)


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
XEL
сообщение 22 Sep 2015, 19:04
Сообщение #59

Immortal
Сообщений: 14 927
Спасибо сказали: 38168 раз




Главное, не переоценивайте мощь ОЗД по сравнению с протоссами и зергами. Они значительно сильнее терран Копрулу, но едва ли потягаются на равных с протоссами или Роем в том состоянии, в котором он пребывал на момент СК1 (при первом Сверхразуме и до того, как почти все зерги отправились захватывать Айур) и после БВ (объединен под властью Керриган и активно восстанавливается). С последним, конечно, возможный воссозданный пси-дисруптер существенно поможет, но все равно придется нелегко.

То есть в гипотетическом сюжете, продолжающем БВ и альтернативном СК2, будет нелогичным представлять крупные силы вторжения ОЗД как самую мощную силу, которая легко справится с зергами и протоссами. Но они вполне подходят на роль наиболее сильной фракции терран, а также объединяющей их, как результат вышеупомянутой аннексии остатков Доминиона, а также Протектората и Синдиката.

Вообще, нахожу нахожу логичным, что ОЗД понадобится время, чтобы снова предпринять попытку устранить угрозу от зергов. Больше времени на подготовку в сочетании с тем фактом, что Копрулу находится за 60000 световых лет от Земли, а переброска существенно больших сил, чем в предыдущий раз, это еще более трудоемкий процесс. Вероятно, в альтернативном продолжении они появятся не сразу.

Со стороны землян будет разумным в этот раз договориться с протоссами, а не ксенофобски считать их захватчиками, как они это делали сначала.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Mantiss
сообщение 22 Sep 2015, 21:42 (Сообщение отредактировал Mantiss - 22 Sep 2015, 21:43)
Сообщение #60

Старший лейтенант очевидность
Сообщений: 3 863
Спасибо сказали: 6447 раз




Цитата(nosferatu @ 22 Sep 2015, 17:55) *
Хмм... И какая же это может быть раса?
Просто все расы являются демонстрациями трех возможных типов развития:
Бионика
Индустриализация
Энергетика

Какую еще внезапно свалившуюся расу ввести, чтобы она органично вписывалась в мир и при этом не копировала уже существующие направления?

Без проблем.
Бионика "энты в космосе"
Индустриализация "люди в космосе"
Энергетика "эльфы в космосе"
Деградация "орки в космосе"
Разложение "некроманты в космосе"
Мистика "волшебники в космосе"
И т.д.

Сейчас Близзарды задействуют эти темы, привязывая их к существующим фракциям, что лишь нарушает образы.
Протоссы получили в довесок к энергетике и мистику, и деградацию. Зерги (злые силы природы) вовсю используют приёмчики некромантов. Воскрестуков лишь наиболее вопиющий пример, а так чуть ли не кто угодно может внезапно воскреснуть зергом после смерти. Ничего не напоминает? Люди до кучи отрабатывают за себя, за пиратов, немного за волшебников и очень много жертву NPC. Настолько много, что пришлось ретконить количество миров, а то мяса для зрелищного выноса уже не хватает.


--------------------
Если я высказываю мнение на открытом форуме, то это именно моё личное мнение, а не точка зрения HotA Crew.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19 September 2019 - 10:40
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика