команда пришла к вот такому списку, нехватает только названия для командира воина
Герой-воин - Магистр
Герой-маг - Епископ
---
Командир-воин - ???
Командир-маг - Капеллан
были предложены варианты, которые по различным причинам не устраивают некоторых участников команды:
гроссмейстер, кардинал.
если у кого-то есть мнения - предлагайте
не дочитав поста до конца, сразу появилась мысль о кардинале
потом смотрю такой вариант уже есть..
вот только надо уточнить: кто по церковной иерархии главнее:
магистр/кардинал и епископ/кардинал, что бы не попасть в просак..
(естественно предплолгается, что звание героя должно быть выше звания командира )
так и не понял - кто будет женщиной?
Добавлено ([mergetime]1208872117[/mergetime]):
А так - такие мысли:
Командор
Лорд-инквизитор
Вететран
Драгонхантер
Я предложил:
Герой-воин - Розенкрейцер
Герой-маг - Епископ
---
Командир-воин - Магистр
Командир-маг - Капеллан
Герой-воин - Гроссмейстер
Герой-маг - Епископ
---
Командир-воин - Магистр
Командир-маг - Капеллан (может быть и женщиной).
Женщина может быть Канонисса .
Гроссмейстера не стоит, вы же не хотите брать розенкрейцера из-за заковыристости, а чем гроссмейстер лучше?
давайте всё же придумаем что-нибудь кроме гроссмейстеров и розенкрейцеров.
многие тут славились идеями - ваше время пришло - предложите нормальное название..
Все как-то проигнорировали предложение Агара о Канониссе. А по-моему вполне подходит...Особенно если учесть, что многие хотели видеть в рядах Собора юнит-женщину.
Тогда:
Герой-воин - Магистр
Герой-маг - Епископ
---
Командир-воин - Канонисса (та, что-справа). Рисунок Агара.
Командир-маг - Капеллан.
http://ipicture.ru/
ну можно и так. я вообщем-то согласен.
мнение остальных?
Я за.
Я не против, но голову изменить. А так и не поймешь мужнича или женщина.
символики крестов лучше избежать! в мире героев христианства нет
Согласен. Кстати кресты могут быть в Кремле (предлагалось)
хехе... Давайте Кнехтом назовём ))) правда низковато звание для командира, но всё же )))
Добавлено ([mergetime]1208885486[/mergetime]):
Христианство, почему нет?! В кремле я не раз этот вопрос поднимал... А тем более, что тут инквизиция со всеми вытекающими...
однозначно нет. XEL думаю что согласится что религию христианство примешивать в герои лучше не стоит.
Попробуйте доказать мне, что в героях уже не существует религии...
Разговор перешел несколько в другое русло. Следует-ли это понимать как то, что все согласны с последним выложенным списком? Напомню:
Герой-воин - Магистр.
Герой-маг - Епископ.
---
Командир-воин - Канонисса.
Командир-маг - Капеллан.
Мои предложения не рассматривались?
Если честно, мне не особо важно, ибо я все равно на них не смотрю... Командир он и в африке командир...
африки, кстати, тоже нет в мире героев
Самокопирование дело, конечно, не хорошее... Но что тут поделаешь? Ещё раз предложу, вы уж скажите подходит ли что из перечисленного или нет?
Командор - главный казначей
Госпитальер - начальник благотварительных учреждений
Адмирал... тут всё ясно
Великий Консерватор - глава внутренней администрации
Туркопильер - командующий кавалерии
Великий Бальи - начальник фортификации
Великий Канцлер - руководитель внешней политики
Великий Маршал - командующий пехотой
Прецептор и Комтур... тут точно не скажу кто.
Ну, с командиром, похоже, решили, а вот паладинов, мне кажется, нужно переименовать на одно из того, что предложил Абишай. Паладин и темплиер, вроде как, разные сорта рыцарей... хотя Мугайсу видней.
Может, таки не стоит увлекаться специальными и сложными названиями? Вот что скажут слова "розенкрейцер" или "канонисса" обычным игрокам? Ну сделаете вы город из непонятных названий, все равно игроки будут называть юнитов "мужик с мечом", "коммандер собора", и т.п.
Проще надо быть, проще. Между собой можете сколько угодно хвастаться историческими познаниями, но продукт-то ориентирован на конечного юзера, которому глубоко по барабану, кто был главнее - Кардинал или Епископ.
Добавлено ([mergetime]1208916882[/mergetime]):
а мне нравится:
Герой-воин - Магистр
Герой-маг - Епископ
Командир-воин - Кардинал
Командир-маг - Капеллан
только, как я уже говорил, надо уточнить: кто по церковной иерархии главнее
магистр/кардинал и епископ/кардинал, что бы не попасть в просак.. -
звание героя должно быть выше звания командира
Можно давать название какое угодно, только не гроссмейстер.
Что значит быть проще? Тогда можно и гоблина назвать зелёный мужик с булавой, разве это значит, что его так надо называть. Кто хочет называть их мужики с с мечами тот так и будет делать, а оригинал то мне кажется можно назвать по научному )
Да? Даже если это будет какой-нибудь сереневенький вылосыпыдыст?!
Добавлено ([mergetime]1208954993[/mergetime]):
Ну всмысле кто-нибудь трудно произносимый
Знаете, сколько всего видов Зеленокожих? Их там десятки. А выбран был самый простой и привычный уху вариант - Гоблин. Второй из их группы - Орк, тоже не особенно научен и академичен. Почему так произошло? Почему в Башне есть какой-то абстрактный Титан, хотя Титан - это общее название группы существ (Гигант, Йотун, Облачный/Огненный/Штормовой/еще-десяток-разных-названий Титан/Гигант)?
А я скажу почему. Потому что игроку приятнее и проще играть с Орками и Титанами, с Нагами и Демонами, а совсем не с непонятными Баатезу, Танар'ри, Марилит, Кэльпи, Displacer Beastами и прочим монстрятником DnD.
По названию уже должно быть ясно, что за воин под ним сокрыт. Мне не хотелось бы по полчаса вспоминать, каким оружием дерется Гипаспист, а каким - Агрианин.
(ЗЫ Это разные виды греческой пехоты)
Инквизицию делают, а христианства нет, что за бред )
В мире Героев есть очень много такого, что есть и у нас. Подразумевается, что там это сами придумали. Что мешает объявить Собор христианским городом? Просто объявить, что может быть проще.. Вам тогда и Паладины, и Инквизиторы, и что угодно можно будет с этой точки зрения объяснить. И борьбу с иными религиями тож, типа "язычников в огонь!"
Меня вот "магистр" зело настораживает. Как по мне, так магистр на роль воина подходит мало, это скорее наоборот, старый, хитрый, коварный интеллектуальный дядька, который просто управляет какой-либо структурой, слаб телом, но силен духом. на оль воеводы он подходит мало, ИМХО.
Вот инквизитор было бы в самый раз, но уже юнит такой имеется.Может Князем обозвать стоит? Звучит неплохо, у меня ассоциируется с восточной Европой, Карпатами, темными временами (пытками всякими, религиозным фанатизмом и тэдэ), Драукла, отчего-то вспоминается...
А насчет военачальника... Может Палач?
может тогда не Князь, а Граф - дракула-то граф вроде был..
а слово Князь часто в Кремле упоминается, поэтому наверное не особо подходит..
Магистрами звались главы Орденов Тампильеров,Храмовников и так далее,прецептор следовал сразу за магистром
Ну графья просто больше по замкам сидели, по-моему, ближе к уже спокойному периоду. А князья во время междуусобных войн пинали друг друга днями. Ну раз в Кремле есть, значит нельзя.
Насчет коммандира, всякая муть в голову лишь лезет.
Может поробовать пошаманить со словами Часовой или Страж? На английском звучит солидно - Sentinel, Guardian. Там бессменный страж, Непрощенный Страж. Просто непрощенный... Да, непрощенный - хорошее слово. Символизирует страдание и фанатизм...
Ещё лучше - Кающийся
В Ведьмаке он более маг, даже философ.
Еще хорошее слово "Мститель". Священный/Святой Мститель (Holy Avanger) звучит неплохо. Ну или пошаманить с Непрощенным, Кающимся. Вечный, тоже неплохое слово. Так же как и "вечность".
Архиканоник.
Тот, который с молотком и книжкой. Следит в армии за соблюдением моральных и этических принципов, искореняя весьма неэтичными и далекими от морализма методами.
Стоп. Стоп. Мы такого классного персонажа упустили.
Вот тот мужик, что с молотком и книгой, как раз может быть командиром-воином (Chaplain), а вот командиром магом будет...
Внимание, внимание... тема про чуму в истории города была? А кто у нас в средневековье был главным чумоборцем и профилактиком с закосом в знахарство?
Барабанная дробь... встречаем - Plague Doctor, хрестоматийный доктор Шнабель из Рима.
Только желательно вручить "доктору" косу в одну руку и "аптечку" в другую, и наделить способностями лечить (Heal, Mass Heal, со снятием негативных заклинаний) свою армию и насылать чуму на вражескую (аналог Death Ripple, только не задевает существ собора).
http://img526.imageshack.us/my.php?image=plagueforyoubyonnenruikyo0.jpghttp://img502.imageshack.us/my.php?image=0132byvictoriapoloniaeho1.jpghttp://img255.imageshack.us/my.php?image=plaguebybullsikmy5.jpghttp://img404.imageshack.us/my.php?image=plaguedoctorbypeutafo3.jpghttp://img211.imageshack.us/my.php?image=plaguedoctorbysuggadugsj4.jpghttp://img526.imageshack.us/my.php?image=thegranddoctorbyhibbaryqj1.jpghttp://img502.imageshack.us/my.php?image=theplaguedoctorconcept0ai3.jpghttp://img340.imageshack.us/my.php?image=theplaguedoctorconcept0lp3.jpg
. Интересно, атмосферно, но позволь вопрос (извини за невежество), а это был реальный персонаж, или это выдумка "черных романтиков" 19 века? Просто в таком "прикиде" этот доктор - первый кандидат на получение двойной порции инквизиции...
Доктор Шнабель из Рима на той гравюре, что идет в полный размер в начале поста - реальная историческая личность. Чумные доктора занимались в средние века тем, что были уверены в своей способности излечивать или облегчать течение чумы. Естественно, ничего у них не получалось, однако эти колоритные персонажи долго не сходили с европейской сцены.
Птичья маска - в клюв заложены травы и благовония, призванные защищать от болезни и отбивать зловоние, это во-первых; во-вторых - это герметичный капюшон из кожи, защищающий в той или иной степени от заразы; в-третьих, в него еще и встроены очки из толстой слюды, с той же целью.
На руках доктора - плотные перчатки из кожи, на ногах - сапоги с высокими голенищами, на туловище - длинная, плотная хламида из навощенного холста.
Нередко власти средневековых городов под обещание о прощении (если выживешь) подряжали томящихся в тюрьмах преступников истреблять обитателей зачумленных домов, и эти "чистильщики" нередко щеголяли точно в таких же нарядах. Возможно, благодаря именно этой мрачной странице средневековой истории "чумные доктора", а точнее их характерный костюм и необычный образ, вошли народное сознание жителей Европы как нечто очень зловещее. Уже не говоря о поверьях о том, что чумные доктора сами не заболевали потому что подписали "пакт смерти" с демонами чумы и оспы.
Мне вот лично не нравятся адепты (точнее было бы сказать - аколуфы / acolyths) и инквизиторы - слишком бледный образ в качестве юнита. Я бы их заменил на чумных докторов.
Командиром-воином как раз бы стал инквизитор - в мантии, доспехах и высокой митре (как в Disciples II).
Командиром-магом был бы Apothecary - травник/лекарь.
Итак, мой концепт докторов. Знахари (Medicine Men) и чумные доктора (Plague Doctors) - люди, посланные на верную смерть в охваченные чумою земли с целью остановить продвижение мора. Будут ли они делать, разбрызгивая тут и там свои зелья, или же попросту истребляя заболевших - их личное дело. Те из знахарей, кто выживал после визита в зачумленные деревни, нередко оказывался носителем спор чумы до конца своих дней. И если знахари носят свои длинные, непроницаемые одежды с целью не заразиться - то чумные доктора носят свои одеяния, чтобы не заразить окружающих. В их власти отнимать болезнь, в их власти насылать ее. Везде, где начинается эпидемия, чумные доктора бродят по усеянным трупами улочкам и собирают моровое поветрие в свои ловушки-фонари. Многие интриганы, приближенные к инквизиции, нередко (по правде говоря) задействовали чумных докторов для того, чтобы насылать чуму на непокорные города.
Обычный вариант - Знахарь (Medicine Man)
Внешний вид - в серой хламиде, с капюшоном, маска с клювом, в одной руке - жезл, в другой - фонарь (держит тем же эффектным жестом, что и прочие персонажи Александра с фонарем в руке).
Атака - дистанционная (пламя из фонаря).
Абилки - Writhe (максимальный запас здоровья существа, атакованного знахарями, уменьшается на 1 с каждой последующей атакой), Mass Heal (1 раз за битву).
Улучшенный вариант - Чумной Доктор (Plague Doctor).
Внешний вид - в черной хламиде, в широкополой мешковатой шляпе, маска с клювом, в одной руке - коса, в другой - фонарь с чумой.
Атака - дистанционная, затрагивает смежные клетки с целью, как у личей - облако чумы из фонаря.
Абилки - Writhe (максимальный запас здоровья существа, атакованного докторами, уменьшается на 1 с каждой последующей атакой), Splash Damage (1/2 урона на соседние с целью клетки), Death Pact (1 раз за битву чумные доктора могут вдвое уменьшить максимальное здоровье существ в выбранном стеке, удвоив собственное, при условии что суммарное здоровье стека с докторами превышает суммарное здоровье стека, на который применяется абилка; эффект снимается заклинанием Heal уровня Advanced, не снимается через Dispel Magic), Plague Bearer (-3 к атаке, защите и морали всего живого, союзного и неприятельского, оказавшегося на клетке, смежной со стеком докторов), No Melee Penalty (с этим все понятно).
Здоровье, скорость, атака, защита у Знахарей и Чумных докторов не отличаются. Вся соль апгрейда Знахаря в Чумного Доктора - в абилках, которые получает доктор. Если не уметь или не хотеть извлекать из них пользу, то куда дешевле будет орудовать обычными знахарями.
Командир-воин Собора - Инквизитор (Inquisitor). Помимо выдающихся боевых способностей, орудует Dispel и Magic Protection. Внешний вид - в мантии, доспехах и высокой митре, похожей на корму ледокола (и немножко - на пасхальный кулич).
Командир-маг Собора - Лекарь (Apothecary). Владеет Heal, Mass Heal, защищает армию от Death Ripple, т.д., т.п. Внешний вид - весь увешан бутылочками и с посохом, навершие которого загнуто знаком вопроса.
В принципе заменять инквизитора на Чумного доктора... Мне кажется не совсем правильно, а вот на пост командира он самым лучшим образом подходит
Да просто блеклый этот инквизитор - не вписывается в галерею фриков. По-моему командир из него все же лучше выйдет, чем юнит.
Инквизитор это одно из главных лиц собора. Он всё же гораздо известней, чем доктор. Может тогда лучше сойтись на варианте альтернатиных апгрейдов?
Инквизитор мне представляется как должностное лицо и воин в одном лице. Он скорее командует армией, чем является рядовым бойцом. Инквизитор, в моем представлении, это что-то очень сильное и единичное. Благодаря его авторитету в бой идут даже падшие ангелы и прочие совсем недобрые существа. А в роли стрелка 5-го уровня, по крайней мере в текущем виде, дядька в палицей смотрится очень слабо и дублирует дизайном Капеллана.
Кстати, инквизитор в роли командира никуда со своей важной роли в Соборе не денется - скорее даже начнет мозолить глаза, появляясь в каждой битве.
Наконец, где вы видели, чтобы доктор-чумоход со съехавшей напрочь крышей командовал армией из инквизиторов? А если наоборот - то все гораздо логичней.
Инквизитора-командира хотелось бы видеть таким:
На негрейженного охотника на нечисть одеть такую шапку:
А на улучшенного такую:
И напоследок повторюсь - доктор слишком чокнутый, чтобы быть командиром. Таких в бой пускать - только под прицелом арбалета и под подписку о невыезде.
Просто другое дело что этих дядек с палицами я бы тоже хотел видеть в редакторе карт. Из них можно тоже сделать весьма колоритных персонажей, а вот командира на карту приключений никак не поставить. В этом смысле я бы предпочёл всё-таки инквизиторов.
Ясно. А я бы не хотел Вторичные они ужасно. Похожи и на капеллана, и на монахов из Castle, и на магов, и палицы у них как у пехоты первого уровня...
Ну это уже на вкус и цвет. Я бы и не сказал что они так похожи друг на друга, хотя что-то должно быть похожем, это ведь священослужители по сути своей, что касается каппелана, если они и похожи то на карте приключений опять же такого не встретишь...
Отвечу картинками. Доктор Шнабель рулит жестко и бескомпромиссно.
(на третьей картинке слева - замаскированный Боярский; не знаю, что он тут забыл, но видимо без него никак)
http://img519.imageshack.us/my.php?image=akg2m30p11bvw4.jpghttp://img257.imageshack.us/my.php?image=mrch02gj3.jpghttp://img528.imageshack.us/my.php?image=plaguemaskxv9.jpghttp://img516.imageshack.us/my.php?image=pzo9008plaguedoctorow6.jpg
Да я ж не говорю что доктор мне не нравится, он тоже хорош, вообще его тогда сначало надо нарисовать )
Просто мне не совсем нравится идея заменять... Можно в замке заменять но нынешних инквизиторов я считаю нельзя убирать, возможно их сделать дополнительным юнитом? Типа есть герой с возможностью грейдить монахов и фанатиков в инквизиторов, и сделать самих инквизиторов соответственно сильнее монахов.
Кстати, мы пересматривали внешний вид Викариев (теперь так) и Инквизиторов. Что скажете?
Отлично, пускай только этот... "Кадил" различается у простого и улучшенного
Слишком длинная цепочка у фонаря. Мантию спалит...
А мне и с факелом нравилось...
А сам вид людей стал солиднее, внушительнее.
По-прежнему не очень нравится.
Насчет спора о юнитах тут надо определиться с концептом либо это город грубо говря мятежников,тогда оставляем двойной грейд 1го лвла и инквизиторов там где они были.
Если город чумных фриков, то тогда возвращаем прокаженных,ставим доктороа а инквизитора в командиры.
Престарелый инквизитор в чепчике доверия не вызывает ИМХО
уже же решено что это город не фриков, а инквизиторов, борцов с нечистью, а-ля мрачный замок
Александру, как всегда, - зачет!
а доктор - мне не нравится - делайтелучше его командиром
(я играю без них )
В первом случае о чуме ВООБЩЕ ни слова не сказано да оно и не нужно.
Во втроом случае надо переделывать обратно концепт, но я думаю врядли на сие действие команду вдохновит носатый боярский
Кажется мне, что вы чутка идеализируете инквизицию. Средневековая инквизиция нифига ни с какой нечистью не боролась - это была кучка свихнутых фанатиков-садистов, больных маньяков... Сейчас же получаются просто довольно жесткие борцы за доброе, разумное, вечное. Эдакие паладины... Хотя нет, это больше похоже на Каэр Моркхен.
У меня уже давно в голове крутится концепт города сухопутных бандитов и изгоев. Как бы вы отнеслись к городу прокаженных, бандитов и распространителей чумы? Туда бы доктор вполне подошел, только уже в роли злодея - распространителя заразы. Этот город был бы естественным врагом для Собора.
Сами собой напрашиваются:
1 Lvl - прокаженные
2 Lvl - бандиты с возможностью апгрейда либо в пехотинца с no retaliation и возвращением на исходную клетку как у гарпий, либо стрелка без уменьшения силы удара на дистанции
3 Lvl - гигантские гиены
4 Lvl - ведьмы
5 Lvl - чумные доктора
6 Lvl - принцы воров
7 Lvl - оккультисты с низким HP, но с набором наступательных заклинаний (сила рассчитывается исходя из числа оккультистов) и приличным запасом маны (запас фиксирован вне зависимости от размера отряда). Прирост - 2 вместо 1, как у фениксов. Юнит уникальный - т.к. атакует в первые ходы и по большей части магией, игнорирует Defense вражеской армии. Не получая никаких бонусов в урону магией против слабых существ, в то же время легко пробивает любую защиту существ толстокожих.
Особый скиллы героев - мародерство (после битвы герой приносит в казну 5, 10 или 15 процентов от стоимости побежденной им армии) и распространение чумы (работает как некромантия, затрагивает и свою, и вражескую армию, но поднимает прокаженных - плод работы чумных докторов, которые оживляют изнемогающих раненых из своей и неприятельской армии ценой превращения их в заразных полу-мертвецов. скилл не работает на самих прокаженных).
В сюжете Собора чуму наводили некромантами (собственно в кампании это будет главный враг Собора).
В принципе концепт Бак выдвинул неплохой. Если соберет команду-флаг в руки С удовольсвтием погамал. Но это уже другая будет история;-)
А в результате наведения чумы появилась новая фракция. Команду набирать не буду - предложу заняться вам, в качестве аддона к Собору. Концепт почти завершен.
Ну и название темы - "тема на пару дней". Уже два месяца прошло
было бы интересно сделать командиром Чумного доктора, пусть бы он колдовал какое-нибудь ужасное заклинание "чума" на войска противника. Это лучше чем всякие религиозные персонажи, совершенно лишние в концепции нейтрально ориентированного магического города проклятых
Собор — уже лет шесть как не нейтрально-ориентированный магический город проклятых :-)
Собор числится как подпроект HotA, хоть и замороженный на данный момент. так что командиров там уж точно не появится. а вот http://img855.imageshack.us/img855/6715/y7id.png в последнем на нынешний момент списке юнитов значился на 5 уровне
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)