Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

DF2 :: ФОРУМЫ _ Heroes of Might & Magic III _ Heroes® of Might & Magic® III: HD Editon

Автор: Orzie 09 Dec 2014, 20:20

Все, тройку хд анонсировали.

Примечание

Обсуждение было выделено из "http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=6983".http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=34590.


Автор: DrSlash 09 Dec 2014, 20:27

http://might-and-magic.ubi.com/universe/en-GB/news/news/details-news.aspx?c=tcm:21-188031&ct=tcm:6-231-32



Автор: Kastore 09 Dec 2014, 20:28

"Помните все те бессонные ночи, проведенные в боях с черными драконами и архангелами, демонами и некромантами?

В 1999 году выход Heroes® of Might & Magic® III – The Restoration of Erathia обозначил новую веху в жанре пошаговых стратегий.

В честь 15-летнего юбилея этого шедевра мы рады сообщить возвращение эпической истории королевы Катерины!

29 января 2015 года испытайте возвращение лучших Героев в Heroes 3 HD! Кроме улучшения графики и разрешения, вы сможете играть онлайн с полной поддержкой Steamworks и на ходу благодаря версиям для планшетов iOS и Android!"


Автор: Vade Parvis 09 Dec 2014, 20:31

Цитата(Orzie @ 09 Dec 2014, 21:20) *
Все, тройку хд анонсировали.
А не фейк ли? Что-то я новость об этом только на одном-единственном польском сайте нахожу. Ну да, в любом случае, судя по скриншотам, это не более чем никчёмный апскейл графона с глянцевым сглаживанием в стилистике игрушек для планшетов. От этой "Ейчдиэдишн" какой-то прок может быть лишь в том случае, если её портируют для Android- и iOS-устройств (и, судя по стилизации, можно предположить, так и будет).

Upd. А, тут уже цитата новости от Кастора подоспела. Ну да, версия под планшеты с типично-планшетной адаптацией визуальной части.

Автор: Арысь-Поле 09 Dec 2014, 20:33

Если меня не подводят глаза, то в этом видео создания даже не имеют стойки анимации. Поддержки Линукса в анонсе тоже нет. Ну и зачем тогда это HD нужно, если можно просто поставить HD-мод? Ещё раз спилить денежки и махнуть лапкой в сторону графодрочеров, которые на такой косметический ремонт вряд ли поведутся?
ЗЫ Богомерзкое извращение лого тоже не айс.

Автор: Kastore 09 Dec 2014, 20:35

2Vade:

Цитата
29 января 2015 года испытайте возвращение лучших Героев в Heroes 3 HD! Кроме улучшения графики и разрешения, вы сможете играть онлайн с полной поддержкой Steamworks и на ходу благодаря версиям для планшетов iOS и Android!



Цитата(Арысь-Поле @ 09 Dec 2014, 20:33) *
Если меня не подводят глаза, то в этом видео создания даже не имеют стойки анимации. Поддержки Линукса в анонсе тоже нет. Ну и зачем тогда это HD нужно, если можно просто поставить HD-мод? Ещё раз спилить денежки и махнуть лапкой в сторону графодрочеров, которые на такой косметический ремонт вряд ли поведутся?

Возможно, поведутся некоторые мододелы и завсегдатаи стима в принципе.

Автор: Sav 09 Dec 2014, 20:42

Цитата(Арысь-Поле)
Если меня не подводят глаза, то в этом видео создания даже не имеют стойки анимации.

Более того, там присутствует оригинальный косяк с перерисовкой тени поверх себя. Похоже на то, что движок игры в том видео - и в самом деле собранные исходники RoE без кардинального переписывания.

Автор: DrSlash 09 Dec 2014, 20:45

Да всяко интереснее шестёрки и семёрки. А если будет поддержка Steam Workshop, то это считайте ещё и функционал WoG 3.59.

По крайней мере, ремейк явно не настолько лениво склепан, как тот же Baldur's Gate: Enchanced Edition.

PS странно, что у них оригинальных моделей не осталось.

Автор: Etoprostoya 09 Dec 2014, 20:45

Таки без скринов не дело обсуждать.
https://ubistatic-a.akamaihd.net/0004/prod/images/141209_H3_Announcement/H3HD_Protect_your_castle.jpg
https://ubistatic-a.akamaihd.net/0004/prod/images/141209_H3_Announcement/H3HD_Power_up_your_Hero.jpg
https://ubistatic-a.akamaihd.net/0004/prod/images/141209_H3_Announcement/H3HD_Develop_your_town.jpg
https://ubistatic-a.akamaihd.net/0004/prod/images/141209_H3_Announcement/H3HD_Conquer_Fortress.jpg
Всё кликабельно.

Автор: Арысь-Поле 09 Dec 2014, 20:45

Скриншоты, кстати, выглядят совсем не лампово. Если тогда несовершенство 3D вполне гармонировало с общей шероховатостью, то попытка их перекрасить сделала всё каким-то пластилиновым(

Автор: Etoprostoya 09 Dec 2014, 20:45

Всё кликабельно, разумеется.

Автор: John Snow 09 Dec 2014, 20:50

Что-то я разницы большой не вижу

Автор: Царь XEL 09 Dec 2014, 20:50

Надеюсь, там не будет ретконов от Марзина.

Автор: Арысь-Поле 09 Dec 2014, 20:52

Кстати, макоюзвери тоже обречены, из ПК только Винда. При том, что у оригинала какие-никакие, но версии под Мак и Линь были. Так что если и возьму, то только ради планша: ExaGear всё же костыли, а в VCMI ии пока что ужасен и тормознут.

Автор: Kastore 09 Dec 2014, 20:53

Цитата(Царь XEL @ 09 Dec 2014, 20:50) *
Надеюсь, там не будет ретконов от Марзина.

Сомневаюсь. По-моему, тут чисто графическая составляющая.

Автор: Sav 09 Dec 2014, 20:55

Цитата(DrSlash)
Да всяко интереснее шестёрки и семёрки.

Ну, я смотрю на это только как на реальную опасность, что в настоящую тройку играть станут меньше (и, в частности, сократится аудитория Хоты).
Пока вроде выглядит не так уж страшно - если ничего позже исходников RoE не нашлось (там у них вроде так и написано) а прямо серьёзно переписывать они не стали (косвенно можно предположить по багу с тенью на видео) - то есть шанс, что они это и не планируют, а в этом случае там не будет ГСК (не говоря о сопряжении и сборниках), и тем более фич HD-мода - что не выглядит как то, ради чего можно забыть об оригинальной тройке.
Но понятно, что они всегда могут вдруг взяться за это всерьёз.

Автор: DrSlash 09 Dec 2014, 20:57

Надо срочно создать отдельную тему, пока эту не загадили.

А скрины и правда не ламповые. Именно стиль не нравится - нечто смартфоновское, будто новый Palm Heroes, а не ремейк тройки. Но отдельные спрайты доставляют - например, иконка лича)

Автор: Orzie 09 Dec 2014, 21:00

Что ж, приоткрою завесу - там действительно рендеры с тех же сцен, они только новых иконок настряпали. По крайней мере, скрины с беты об этом говорили. Никаких перерисовок там особо не будет.

Автор: DrSlash 09 Dec 2014, 21:03

Вот да, странно, что 30000 китайцев человекочасов, чтобы апскейлить спрайты у них нашлось, а пары программеров на исправление всем известных багов оригинала они не нашли. Тем более, что какие-никакие исходники у них есть.

Думаю, в основном в это будет играть новая аудитория - старички потыкают пару дней и вернутся к Хоте/Соду+ХД/Вогу, ибо их фичи и исправления существенней апскейла, а мододелам явно в лом уже будет всё переделывать под новую платформу, даже если она практически идентична RoE с технической точки зрения и даже если опенсорс.

Так что хота-киллера не вангую. Будет своя молодая аудитория со своими новыми мододелами и модами.

Автор: Docent Picolan 09 Dec 2014, 21:04


Автор: hippocamus 09 Dec 2014, 21:05

Дракон-призрак хорошо перерисован. Но - видно - что альфа-канал делать не собираются.

Автор: dr0n 09 Dec 2014, 21:06

Цитата(Арысь-Поле @ 09 Dec 2014, 21:45) *
Скриншоты, кстати, выглядят совсем не лампово. Если тогда несовершенство 3D вполне гармонировало с общей шероховатостью, то попытка их перекрасить сделала всё каким-то пластилиновым(

Графон может и не ламповый, но он гораздо красивее чем пятерка или шестерка. Некрополис, выглядит сейчас пластилиновым, но главное, что сейчас все мелкие детали вырисованы, сделать ламповую грфику из этой херня делов, уменьшить насыщенность бирюзового, убрать лишнюю контрастность в некоторых местах, добавить немного шума, можно растянутым слоем старого некрополиса поверх, исправить халтурное небо и будет блеск.
Главное, что разрешение экрана городов и битв увеличился.
Это лучшие герои от юбиков будут, За такой подарок, я готов им простить, что они обосрали вселенную Homm своими 5,6,7 частями. Только вот глобальная карта совсем игрушечной выглядит, как браузерка, а ее править очень долго.

Автор: John Snow 09 Dec 2014, 21:10

Цитата(dr0n @ 09 Dec 2014, 21:06) *
...что они обосрали вселенную Homm своими 5,6,7 частями. Только вот глобальная карта совсем игрушечной выглядит, как браузерка, а ее править очень долго...

Как они могут "обосрать" вселенную 7 частью, если таковая еще даже и не вышла?

Автор: Арысь-Поле 09 Dec 2014, 21:10

Блин, да это и правда только RoE (говорят, что у них нет кода дополнений). Тогда нечего беспокоиться насчёт Хоты, куцая версия без ГСК и с багами покатит только для планшетов.

Автор: Axolotl 09 Dec 2014, 21:10

Цитата(Orzie @ 10 Dec 2014, 01:00) *
Что ж, приоткрою завесу - там действительно рендеры с тех же сцен, они только новых иконок настряпали. По крайней мере, скрины с беты об этом говорили. Никаких перерисовок там особо не будет.


Эмм...а как это соотносится с видео и скринами, где не очень-то похоже (точнее совсем не похоже) на то, что это новые рендеры старых сцен?

Автор: Orzie 09 Dec 2014, 21:14

Они поверх рисовали, плюс таки да, мыльцо от апскейла.
Я, правда, лишь экран боя видел. Может и вообще не рендерили заново, еще большая халтура.

Автор: Etoprostoya 09 Dec 2014, 21:14

Цитата(DrSlash @ 09 Dec 2014, 21:03) *
Так что хота-киллера не вангую. Будет своя молодая аудитория со своими новыми мододелами и модами.

Будут изобретать велосипед?

Автор: DrSlash 09 Dec 2014, 21:15

Цитата(Axolotl @ 09 Dec 2014, 21:10) *
Эмм...а как это соотносится с видео и скринами, где не очень-то похоже (точнее совсем не похоже) на то, что это новые рендеры старых сцен?

Вероятно, речь шла только про задники города (т.е. фон без зданий) и поля битвы. По крайней мере, они не похожи на перерисованные.

Автор: Orzie 09 Dec 2014, 21:15

Потырим портреты на моды и аватарки, чо.

Автор: DrSlash 09 Dec 2014, 21:21

Цитата(Etoprostoya @ 09 Dec 2014, 21:14) *
Цитата(DrSlash @ 09 Dec 2014, 21:03) *
Так что хота-киллера не вангую. Будет своя молодая аудитория со своими новыми мододелами и модами.

Будут изобретать велосипед?

По сути - да. Какие-нибудь мини-моды в стиле отдельных настроек WoG в лучшем случае и макроновщина с новым контентом - в худшем.

Цитата(Orzie @ 09 Dec 2014, 21:15) *
Потырим портреты на моды и аватарки, чо.

Я тоже первым делом стал думать, куда можно ресурсы ремейка потырить) Менталитет? xD

Автор: Docent Picolan 09 Dec 2014, 21:30

Меня вот только беспокоит релевантность запросов "heroes 3 hd", которые теперь, надо полагать, вместо настоящего HD от baratorch-а будут выдавать эти.. банные принадлежности.

Автор: Axolotl 09 Dec 2014, 21:34

На тему Вог/Хота/Вцми и.т.д киллеров - уж что-что, но тут переживать точно не стоит. Этож убисофт - скорее всего выделили денег на проект на волне общей условной популярности HD ремэйков классики. Выпустят...и, думаю, всё. На этом оно потихоньку заглохнет. Никто, ничего, скорее всего развивать не станет.

Да и даже если бы они действительно взялись всерьез (что явно не так) - то одной ХД графикой так просто имеющиеся платформы тройки не убить, нужно что-то еще серьезное противопоставить тому, что имеется - чтобы человек начал думать о переползании с Хоты, Эры, ВЦМИ. Вот не так давно уже говорил, что имхо, графика в героях важна но не первостепенна - и те кому важнее скрипты и кастомизация/причал и шлифовка и.т.п, не перейдут ради просто апгрейда графики (даже если бы он был)...это даже не говоря о том, что, да, графику то можно бы было и в ту же эру/вцми вставить, если бы она того стоила.

Автор: nosferatu 09 Dec 2014, 21:44

Хмм... А мне некоторые перерисовки нравятся. Да, дракон-призрак классный, в хоту бы его. Портретики с иконками портретов некоторые неплохие получились. И сами по себе начинания хорошие.
Но оно в целом действительно стало браузерку напоминать, что неприятно.

Автор: DrSlash 09 Dec 2014, 21:47

Тем временем, Axolotl получает звание http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=34110.

Автор: Agar 09 Dec 2014, 21:52

Цитата
Блин, да это и правда только RoE (говорят, что у них нет кода дополнений).

Эх, так и не узнаю, баба ли крестьянин)
Экран некрополиса теперь чем-то загрузочные экраны из ММ7 напоминает.

Автор: Vade Parvis 09 Dec 2014, 21:53

Цитата(nosferatu @ 09 Dec 2014, 22:44) *
Хмм... А мне некоторые перерисовки нравятся. Да, дракон-призрак классный, в хоту бы его. Портретики с иконками портретов некоторые неплохие получились. И сами по себе начинания хорошие.
Но оно в целом действительно стало браузерку напоминать, что неприятно.
Конкретно призрачника, возможно, и правда стоило бы подрисовать в рамках HotA — данный юнит как раз "славен" косяками исполнения.

Автор: Axolotl 09 Dec 2014, 21:59

Цитата(DrSlash @ 10 Dec 2014, 01:47) *
Тем временем, Axolotl получает звание http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=34110.


Не, там не Вангование, а скорее размышления, на вполне практические, хоть и с малой вероятностью на исполнение, планы. В которых собственно я, был бы (или буду, если идея вдруг осуществится) тем самым моделлером, делающим полноценный (а не просто апскейл) ХД ремэйк существ.

P.S. По теме, еще...вот, что грустно с этим HD-ремэйком от убисофт, так это то, что раз тут такая байда с рисовкой поверх, то по всей вероятности, сцены рендера существ таки канули в лету...у меня были некоторые надежды, что когда-нибудь они таки всплывут. Даже сейчас я такое допускаю, но шансы конечно упали почти в ноль.

Автор: Docent Picolan 09 Dec 2014, 22:05

Как оскорбительно мало внимания к деталям:



И косяки на горах снежных не поправили, и иконка удачи в окне героя на карте приключений http://heroes3towns.com/docent/images/post-680196/h_1418151933_3808258_7523486cdf.jpg. Наследование багов, видимо, новая традиция от Ubisoft.

Автор: feanor 09 Dec 2014, 22:05

Посоны, все круто, все офигенно, посоны.

Тут, как в случае с *****, ацтойный движок не важен и не нужен, важен графон.
Будет графон - будет порт под что-нибудь доброе и светлое типа VCMI. А то и под Эру, например.

Автор: Etoprostoya 09 Dec 2014, 22:11

Цитата(Docent Picolan @ 09 Dec 2014, 22:05) *
Как оскорбительно мало внимания к деталям:

Да, тоже заметил, что с неплохими перерисовками соседствуют такие банальные графические баги, возникающие при масштабировании картинок.
Из растровой графики пытались сделать векторную. Объём перерисовок, конечно, велик, но время до релиза для исправления ошибок ещё есть.

Автор: Vade Parvis 09 Dec 2014, 22:13

Цитата(feanor @ 09 Dec 2014, 23:05) *
Тут, как в случае с *****, ацтойный движок не важен и не нужен, важен графон.
Too fat.

Цитата
Будет графон - будет порт под что-нибудь доброе и светлое типа VCMI. А то и под Эру, например.
А где ты увидел здесь графон? Здесь "графон" по большей части в духе известного макро с Драке.

Автор: Hanz 09 Dec 2014, 22:15

Цитата(Docent Picolan @ 09 Dec 2014, 22:05) *
Как оскорбительно мало внимания к деталям:

[]


Нихреновый такой налог на кучи серы. Или это визуализация... санкций?

Автор: AlexSpl 09 Dec 2014, 22:16

Сейчас, походу, всеобщая деградация в геймдевелопменте (особенно в мэйнстриме). Достаточно глянуть на новую DA:I. Стараются максимизировать продажи, играя на чувствах фанатов. И как всегда, приоритетное направление - консоли. Видать, там нехилый бакс вертится. А KB + M потихоньку канает в Лету.

Автор: feanor 09 Dec 2014, 22:21

Цитата
А где ты увидел здесь графон? Здесь "графон" по большей части в духе известного макро с Драке.
So what?
Программное растягивание по F4 определенно хуже.

Автор: dr0n 09 Dec 2014, 22:23

Цитата(nosferatu @ 09 Dec 2014, 22:44) *
Хмм... А мне некоторые перерисовки нравятся. Да, дракон-призрак классный, в хоту бы его. Портретики с иконками портретов некоторые неплохие получились. И сами по себе начинания хорошие.
Но оно в целом действительно стало браузерку напоминать, что неприятно.

Немного напильника в пэинте, и можно было бы привести к более приятному виду. Но для всех объектов на глобале это нереально работы.

Автор: Hanz 09 Dec 2014, 22:28

Если о хорошем, мне чемто нравится идея ввести как ресурс вафельные трубочки со сгущёнкой.


Автор: Vade Parvis 09 Dec 2014, 22:30

Цитата(feanor @ 09 Dec 2014, 23:21) *
So what?
Программное растягивание по F4 определенно хуже.
А зачем вообще растягивать-то? Дальнейшее уменьшение размеров пикселей у мониторов ПК не является целесообразным (а если бы оно и имело место — никто не мешает в том же HD-моде сделать незначительный апскейл), в случае портативных платформ увеличение размеров спрайтов по сравнению с ПК-шным вообще бессмысленно — ну а проекторы, плазменные панели и т. п. предназначены для демонстрации изображения на некотором отдалении от зрителя.

Автор: Docent Picolan 09 Dec 2014, 22:31

Цитата(feanor @ 09 Dec 2014, 22:21) *
Программное растягивание по F4 определенно хуже.

Доо, большие пиксели — это ужасно. То-то лучшей независимой игрой на Game Awards 2014 назвали http://yachtclubgames.com/wp-content/uploads/2013/10/Capture14.png

Автор: Арысь-Поле 09 Dec 2014, 22:50

Знаете, соседство с второй темой, где сейчас по поиску выдало наличие новых сообщений - "Программы, ставшие хуже после обновления", - наводит на мысли..

Автор: Akagane 09 Dec 2014, 22:56

У меня создалось какое-то двоякое впечатление от увиденного. Многие декоративные объекты, которым не хватало деталей, стали лучше. Снежные горы приятно напоминают четвёрочные. А посещаемые объекты смотрятся коряво. С той степенью детализации, которая была в тройке, им хд не идёт.

Экран города халтурно склепали.


У ворот замка дальняя башня вообще вылезла за стену. Я не знаю, кем нужно быть, чтобы не заметить этого при перерисовке. И не уверен, что мне нравится новая черепушка на мавзолее. Куча мелких огрех, поэтому и ламповости нет. Как ни странно, почему-то сразу подумал о двойке, как только увидел этот экран.
В общем, пока низачот.

ЗЫ. Судя по комментам к видео, ХД-мод Бараторча всё ещё неизвестен широким массам.

Автор: sgor00 09 Dec 2014, 23:03

Потому что широкие массы это либо школота, которая по форумам не бродит, либо народ, который забил на Герои еще до выхода ХД мода.

Автор: Akagane 09 Dec 2014, 23:06

Цитата(sgor00 @ 10 Dec 2014, 02:03) *
Потому что широкие массы это либо школота, которая по форумам не бродит, либо народ, который забил на Герои еще до выхода ХД мода.

Такие, наверно, и внимания на эту перерисовку не обратили бы. А там куча народу заявляет, что "наконец-то дождались" и "готовы простить юбикам всё".

Автор: Axolotl 09 Dec 2014, 23:07

Вообще, конечно мне порой становится странно от принимаемых решений в подобных проектах.

Вот, как бы, размышляя в вышеупомянутой моей теме про фантазии о ремэйке тройки в ХД я имел в виду что-то такое (добавил пару своих спрайтов для сравнения).



А ведь я это делал в ограниченные сроки и суммы для компании в тысячи раз меньше убиков и гораздо-гораздо меньший бюджет. И если я таки когда-нибудь возьмусь за это дело - то результат примерно таким предполагал, или даже лучше, т.к. тут я был таки сильно ограничен.

Автор: Hanz 09 Dec 2014, 23:10

чет смотрю я на этот экран города, и сразу мысль про какойта дымящий завод, отравляющий всё и вся. а вампирница напоминает вагончик для гастарбайтеров. в середине теслаприблуда, тока почему-то красная, и та гигантская вакуумная лампа совсем лампа. старый таких ассоциаций не вызывал ) и... там на кладбище чото похожее на танк

Автор: AlexSpl 09 Dec 2014, 23:10

Вообще, ХД мод от типа профессионального девелопера без апскейлинга экранов битвы, города и героя есть... откровенное нарушение Женевской конвенции.

Автор: Docent Picolan 09 Dec 2014, 23:12


Автор: Baldr 09 Dec 2014, 23:26

Цитата(Akagane @ 09 Dec 2014, 22:56) *
У ворот замка дальняя башня вообще вылезла за стену. Я не знаю, кем нужно быть, чтобы не заметить этого при перерисовке.

Как это кем?! Юбисофтом!

Нет, у меня противоречивое ощущение. С одной стороны, сукаблен, я давно ждал Херов на айпад. И вроде как должен визжать от счастья.
Но в данном случае то ли нонконформизм, то ли дух противоречия с Юби, то ли старческий маразм мне мешает. Я сижу, ВСЕ ПРИГОРЕЛО, доспех расплавлен. И не покидает ощущение, что меня держат за дешевку, из которой можно насосать бабла, просто наняв двух лохов с фотошопом.

Коммерциализация убила игроиндустрию, вот что. третьи Герои - как Война и мир, это классика, которую не ради аляповатой обложки покупают... Вроде бы... Казалось бы...

Автор: Скорпион 09 Dec 2014, 23:37

Мне эти картинки напоминают арты одного художника ,который рисовала арты для тройки . Но я забыл его имя . Но работы почти такие-же как и эта версия ...

Автор: dr0n 09 Dec 2014, 23:39





Автор: Hanz 09 Dec 2014, 23:45

хм а вариант



Автор: Etoprostoya 10 Dec 2014, 00:13


Автор: Omnik 10 Dec 2014, 00:31

Я уже описывал для себя преимущества HotA, переходить на игру с графикой, которая вызывает небольшое отторжение, не вижу причин.

А что у копейщиков на голове?


Автор: Axolotl 10 Dec 2014, 00:32

Тут соревнование в самых шокирующих ассоциациях?


Автор: Docent Picolan 10 Dec 2014, 00:37

А хотите немного дешевых трюков от Ubisoft? Вот, например, сравнение оригинальных юнитов на карте с чуть изуродованными поправленными юнитами в бою. ЭйчДи же!


Автор: Тихий 10 Dec 2014, 00:39

Всем привет мужики, давненько я не заходил, но тут такое дело сами понимаете, скиньте пожалуйста ссылку где скрины берете

Автор: Etoprostoya 10 Dec 2014, 00:41

Цитата(Docent Picolan @ 10 Dec 2014, 00:37) *
А хотите немного дешевых трюков от Ubisoft?

Рассчитывают на игроков ни разу не сыгравших в оригинальную игру?

Автор: Господин Уэф 10 Dec 2014, 00:47

Оооо, титан джедаем будет... Либо нижний ряд из их нового ремейка, либо я играл в другие Г3.

Автор: Axolotl 10 Dec 2014, 00:48

Цитата(Docent Picolan @ 10 Dec 2014, 04:37) *
А хотите немного дешевых трюков от Ubisoft? Вот, например, сравнение оригинальных юнитов на карте с чуть изуродованными поправленными юнитами в бою. ЭйчДи же!


А это не чей-то юмор? Что-то не увидел нигде такого скрина.

Автор: DrSlash 10 Dec 2014, 00:54

Цитата(Orzie @ 09 Dec 2014, 21:15) *
Потырим портреты на моды и аватарки, чо.
В общем, первый утащил себе Дарксторна на аватарку, теперь жду, когда кто-нибудь поставит себе на аватар HD-овечьи какашки руду.

Автор: Docent Picolan 10 Dec 2014, 00:54

Цитата(Axolotl @ 10 Dec 2014, 00:48) *
А это не чей-то юмор? Что-то не увидел нигде такого скрина.

http://ru.riotpixels.com/games/heroes-of-might-and-magic-3-hd-edition/artworks/. Лежит в официальных промо-иллюстрациях, на шутку вроде не похоже (а на стиль убейсофта с затемнением краёв — вполне).

upd: а вот http://riotpixels.com/ubisoft-perevypustit-heroes-of-might-and-magic-3-v-hd-variante/ и сами RiotPixels выражают недоумение, почему "авторы HD" держат игроков за идиотов.

Автор: DrSlash 10 Dec 2014, 00:56

Цитата(Axolotl @ 10 Dec 2014, 00:48) *
А это не чей-то юмор? Что-то не увидел нигде такого скрина.
Да нет, к сожалению, типичный маркетинговый ход, дезинформировать клиента.

Автор: Axolotl 10 Dec 2014, 00:58

Мда...иногда кажется, что опускаться уже некуда. Но опять снизу стук.....

Автор: FCst1 10 Dec 2014, 01:12

Пока на всё это смотреть физически больно. Юбики вообще в курсе огромного фанатского мододопилосектора у тройки? Та же Бетезда при переиздании Fallout 2 для Стима использовала ФАНАТСКИЙ HD-мод, а эти... кхм... вручную покадрово картинки обводят. Причём криво. И мыльно.

Автор: Baldr 10 Dec 2014, 01:37

Вижу на RiotPixels гневные выкрики, почему они не сделают дополнения.
На самом деле: слава богу, они поленились сделать дополнение.

Автор: Docent Picolan 10 Dec 2014, 02:41

Завершая разговор о свежих творческих решениях: заметил, что с деревьями что-то определенно не так. Присмотрелся что именно — половина их них освещены с другой стороны. Все остальные объекты на карте с обычным светом справа/сверху/от зрителя, а здесь радикально слева (да ещё и "напротив зрителя")


И как-то уже даже не хочется писать, что дерево не отбрасывает тени, хрен с ней, с тенью.

Автор: Saruman 10 Dec 2014, 03:37

Дополнения вполне возможно через пару месяцев за отдельную плату.

Автор: baratorch 10 Dec 2014, 03:51

что могу сказать.

1. я, можно сказать, знал что это случится. и суть тут не в HD а в Android и iOs.
2. на счет того, что у них нет кода старше возрождения - это бред (ну, у Буки 100% есть весь код от рое до хроник). Просто дополнения (АБ, СоД) будут выпускаться позже за денюшку. А еще наверное будет комплит и не дай бог хроники )))
3. Вообще, этот ХД-Эдишн изменит многое, думаю.
В тройку сейчас играют только те кто играл в нее в пик популярности и не потерял интерес до сих пор. Это очень мало людей. По сравнению с этой аудиторией, аудитория ХД-Эдишн будет просто огромной.

4. Я даже не сомневаюсь, что стяну графику в свой мод (Если она того будет стоить). TTF шрифты у меня давно уже прикручены (общественность не в курсе), на 32 бита я перешел - альфа-канал сделать уже не сложно.

5. Впринципе, сделать нормальную связь для моего мода через сервер с ладдером и даже прямой порт на Андроид с адаптацией управления - реально. Но я самостоятельно вряд ли это уже смогу сделать.

Посмотрим на развитие событий.

Автор: Baldr 10 Dec 2014, 04:45

Цитата(baratorch @ 10 Dec 2014, 03:51) *
3. Вообще, этот ХД-Эдишн изменит многое, думаю.
В тройку сейчас играют только те кто играл в нее в пик популярности и не потерял интерес до сих пор. Это очень мало людей. По сравнению с этой аудиторией, аудитория ХД-Эдишн будет просто огромной.

Согласен. Будет весело и очень горячо в области малого таза. Шк(Тр)олльники, воспитанные на 5-6, скачают третьих и будут крыть нас, на чем свет стоит, а мы будем кряхтеть на лавочках: "Нет времени объяснять, ты проститутка нюфаг тупой, при Сталине Кэнегеме такого не было". Самая боль в том, что каждый подойдет к зеркалу и вспомнит про свой возраст (15 лет утекло, да, братюни, и вопрос "куда же?" невольно завертится на кончике языка).

Выиграют от этого цирка тролли-наблюдатели, наглые Юби и Арчибальд, чей http://cs619425.vk.me/v619425100/1b94f/GqZQCz3pgC0.jpg быстро побьет рекорд продаж айфонов эппл.

П.С. И да, я таки говорил не про дополнения СОД и АБ, а вообще - типа ПРЕМИУМ-КАМПАНИЯ за 20$, ОЛОЛО, НОВЫЕ ПРИКЛЮЧЕНИЯ ДЖЕЛУ И САНДРО, УЗНАЙ ЧТО СТАЛО С ЭНРОТОМ ПОСЛЕ РАСПЛАТЫ, СТАРЫЕ ГЕРОИ - НОВЫЕ КВЕСТЫ какой-нибудь никому неинтересной хунты и копипасты из прошлых серий, которую выдадут за новый контент.

Автор: Зак 10 Dec 2014, 05:30

Новость, конечно, хорошая, но плохо, что это тупо графическое переиздание, без единого нового элемента. Тем более - это всего лишь версия "Возраждение Эрафии". Поначалу, конечно, будет эффект "вау!", но довольно быстро он пройдёт, и игра будет восприниматься как обычные третьи Герои, да ещё и в самой базовой комплекции.
А ведь есть ХотА, да и фанатский HD-патч к ней тоже есть.
Так что, если Юбики не будут оперативно расширять проект аддонами или, хотя бы, ДЛС, долгая жизнь ему не светит.

Для нас, олдфагов, прямого интереса в этом проекте нет. По крайней мере, до тех пор, пока (и если) не будут добавлять принципиально новый, не имеющийся в оригинале контент. И то, только если он будет стоящий. Другое дело, что проект вполне может привить интерес к тройке новому поколению геймеров, и главный его плюс, пожалуй, именно в этом.

Автор: Orzie 10 Dec 2014, 06:19

В общем, расходимся, возвращаемся к пикселям и фотошопам.

Зато появится труд в виде выправления дерьма для бараторчевского хд, хехе.

Автор: Adept 10 Dec 2014, 06:58

Я уже писал вконтактике, пришёл черёд и родного df2...

Эту новость иначе как чёрный день для всего свободного геройского сообщества воспринимать не могу. Все разговоры о том что без AB/SoD они нафиг никому не нужны, или что графу можно потырить или что аудиторию они не соберут и т.п. -- это всё разговоры в пользу бедных. А если смотреть правде в глаза, то теперь мы все для них -- конкуренты. Они ведь не такие наивные - на всех их ресурсах касательно всех их игр им постоянно мозолили комментарии типа "а трёшка лучше!", а как говориться не можешь бороться - возглавь, вот и приплыли. Если подумать какие у них могут быть цели и какие ресурсы для их достижения, то всё представляется совсем печально. Во-первых, коммьюнити, которое даже если сама инициатива не окупится - будет площадкой для рекламы их семёрки etc, это чревато прессингом других независимых групп и пабликов по трёшке и модам, ибо стоит это - копейки для таких корпораций. Во-вторых, установление контроля над модерами, которые сука продлевают жизнь игре, которая в свою очередь денег им не приносит, да ещё и отсебятину творят, совсем не в русле политики компании. Скорее всего многим поступят реальные предложения занять модингом под их патронажем, а остальным очевидные препоны. И в-третьих деньги конечно, причём помимо сугубо этического вопроса - что они наживаются на чужом труде - есть и вполне практические - ссылки на скачку вероятно придётся прятать, отныне homm3 их и только их вотчина.

Ну и таки Стим я бы не стал недооценивать. Это скорее контрольный выстрел, ибо естественный отток пойдёт очень сильный. Как ни крути, а там попросту удобнее. ЦС вон тоже 1.6 общепризнанно лучше чем ЦС:ГО, но в целом даже самые большие олдфаги перешли на последний.

Автор: Эроласт 10 Dec 2014, 07:07

Цитата(Docent Picolan @ 10 Dec 2014, 00:30) *
Меня вот только беспокоит релевантность запросов "heroes 3 hd", которые теперь, надо полагать, вместо настоящего HD от baratorch-а будут выдавать эти.. банные принадлежности.

Зато возможен и обратный эффект - люди, влекомые юбисовтовской рекламой и ищущие информацию об их hd, будут натыкаться на выдачу о бараторчевском HD / хоте и приобщаться к нормальным героям. У юбисофта же, надеюсь, есть реклама?

По теме - в последнее время пошла какая-то странная мода выпускать переиздания легендарных игр с "http://store.steampowered.com/app/221380/". Еще и по бешенным ценам.

Автор: Omnik 10 Dec 2014, 07:12

Цитата(Зак @ 10 Dec 2014, 07:30) *
По крайней мере, до тех пор, пока (и если) не будут добавлять принципиально новый, не имеющийся в оригинале контент. И то, только если он будет стоящий.

Дать шанс Ubi испоганить классику новыми элементами — всегда успеется.

Автор: Царь XEL 10 Dec 2014, 07:23

Цитата(John Snow @ 09 Dec 2014, 22:10) *
Цитата(dr0n @ 09 Dec 2014, 21:06) *
...что они обосрали вселенную Homm своими 5,6,7 частями. Только вот глобальная карта совсем игрушечной выглядит, как браузерка, а ее править очень долго...

Как они могут "обосрать" вселенную 7 частью, если таковая еще даже и не вышла?

Строго говоря, они не могут обосрать вселенную уже потому, что отказались от нее во время разработки пятых Героев. Так что они скорее сделали это со своим Асханом.

Автор: Adept 10 Dec 2014, 07:24

Вопрос на засыпку - что сможет сделать HotA-crew, если их графика начнёт уходить в эйч-ди переиздание под видом модов? В Стиме ведь авторство только самим Стимом и поддерживается?

Автор: Царь XEL 10 Dec 2014, 07:25

Цитата(Adept @ 10 Dec 2014, 08:24) *
Вопрос на засыпку - что сможет сделать HotA-crew, если их графика начнёт уходить в эйч-ди переиздание под видом модов?

За всю команду не могу сказать, но я бы поблагодарил разработчиков, попросив упомянуть (если этого не было бы сделано), из какого проекта взята графика.

Автор: Orzie 10 Dec 2014, 07:32

Практика показывает, что не упоминают. Во всяком случае так оно на gog.com, где без зазрения совести вешают фанатские патчи для совместимости с новыми системами и продают как свои.

Автор: Omnik 10 Dec 2014, 07:39

Пользователи на MMH7 просят Ubi о разном, например, нанять HotA Crew, включить контент HotA в патчи.


Автор: Adept 10 Dec 2014, 07:41

Ну вот и ещё один повод для расстройства а так же для откапывания обреза в саду.

Цитата(Царь XEL @ 10 Dec 2014, 11:25) *
За всю команду не могу сказать, но я бы поблагодарил разработчиков, попросив упомянуть (если этого не было бы сделано), из какого проекта взята графика.
Какая хорошая иллюстрация выражения "делать весёлую мину при плохой игре".

Автор: Akagane 10 Dec 2014, 07:41

Косяки бросаются в глаза, но есть и удачные места, и, думаю, большой потенциал. Надо просто основательно допилить.
У фанастких модов не будет проблем с заимствованием удачных решений?

*Slowpoke mode: on* сколько новых сообщений-то оО

Автор: Зак 10 Dec 2014, 07:52

Цитата(Omnik @ 10 Dec 2014, 11:12) *
Дать шанс Ubi испоганить классику новыми элементами — всегда успеется.

Ну, они же не дураки. Не могут не понимать, что стиля нужно придерживаться. это же азбука. До качества Причала, может и не дотянет, но уж насчет "испоганить", это, по-моему, совершенно беспочвенно.
Можно сколько угодно молиться на классику и сдувать с неё пылинки, но ей нужна свежая кровь. В конце концов, "чистая" тройка в любом случае никуда не денется. А свежей крови сейчас очень не хватает - от Хоты, видимо, серьёзных новинок больше не будет, они решили сконцентрироваться на никому не нужных мелких графических правках, которые, если на них прямо не указать, и не заметны даже. Впрочем, это их дело, не будем в эту тему углубляться.
Тут кому как, конечно, но лично для меня новый контент (особенно юниты и города) было бы весомым доводом приобрести данное переиздание, а при наличии стабильного потока ДЛС - тем более.
А вот новых геймплейных фич не хотелось бы, с этим действительно могут серьёзно напортачить.

Автор: Эроласт 10 Dec 2014, 08:17

Цитата(Adept @ 10 Dec 2014, 10:41) *
Ну вот и ещё один повод для расстройства а так же для откапывания обреза в саду.

Почему?

Автор: Iv 10 Dec 2014, 10:30

Кто про что, а я про шрифты. Мне шрифт в HD понравился.

Автор: Axolotl 10 Dec 2014, 10:43

Цитата(Adept @ 10 Dec 2014, 10:58) *
Я уже писал вконтактике, пришёл черёд и родного df2...

Эту новость иначе как чёрный день для всего свободного геройского сообщества воспринимать не могу. Все разговоры о том что без AB/SoD они нафиг никому не нужны, или что графу можно потырить или что аудиторию они не соберут и т.п. -- это всё разговоры в пользу бедных. А если смотреть правде в глаза, то теперь мы все для них -- конкуренты. Они ведь не такие наивные - на всех их ресурсах касательно всех их игр им постоянно мозолили комментарии типа "а трёшка лучше!", а как говориться не можешь бороться - возглавь, вот и приплыли. Если подумать какие у них могут быть цели и какие ресурсы для их достижения, то всё представляется совсем печально. Во-первых, коммьюнити, которое даже если сама инициатива не окупится - будет площадкой для рекламы их семёрки etc, это чревато прессингом других независимых групп и пабликов по трёшке и модам, ибо стоит это - копейки для таких корпораций. Во-вторых, установление контроля над модерами, которые сука продлевают жизнь игре, которая в свою очередь денег им не приносит, да ещё и отсебятину творят, совсем не в русле политики компании. Скорее всего многим поступят реальные предложения занять модингом под их патронажем, а остальным очевидные препоны. И в-третьих деньги конечно, причём помимо сугубо этического вопроса - что они наживаются на чужом труде - есть и вполне практические - ссылки на скачку вероятно придётся прятать, отныне homm3 их и только их вотчина.

Ну и таки Стим я бы не стал недооценивать. Это скорее контрольный выстрел, ибо естественный отток пойдёт очень сильный. Как ни крути, а там попросту удобнее. ЦС вон тоже 1.6 общепризнанно лучше чем ЦС:ГО, но в целом даже самые большие олдфаги перешли на последний.


Ох..не знаю. Можно конечно и такое развитие предположить, но скорее ни о каких наполеоновских планах там даже и не думали. Скорее всего какой-то внутренний креатив на тему "переиздать тройку" докатился до верхов. И решили- "а почему бы и нет". Выделили бюджет, назначили людей. И всё. Всё это будет работать до тех пор, пока игра не выйдет и пока не кончится бюджет на нее. Скорее всего никто никаких крестовых походов на моддинг устраивать не будет. Единственный вариант, как мне кажется, такого развития - это если таки действительно куча народа кинется в это играть.Но должна быть хорошая куча....то кол-во Геройских фанатов, которых мы знаем, это ничтожные крохи, по сравнению с необходимой аудиторией, чтобы ее заметили.
Что лично меня в этом радует, так это то, что если таки популярность к Героям (и играм такого формата) вырастет - то у моего теоретического плана по собственному HD ремэйку графики, шансов будет больше. Не критически, но больше.

Автор: magoth 10 Dec 2014, 10:50

Цитата(Adept @ 10 Dec 2014, 08:24) *
Вопрос на засыпку - что сможет сделать HotA-crew, если их графика начнёт уходить в эйч-ди переиздание под видом модов? В Стиме ведь авторство только самим Стимом и поддерживается?

Что угодно, на ее работы право только ее(Хоты), и абсолютно похрену какие там у кого права на оригинал игры, засудить можно любого..

Автор: Mantiss 10 Dec 2014, 11:22

Итак, посмотрим, что же на этот раз придумал Ubisoft? На первый взгляд идея выглядит неплохо. Многие люди продолжают играть в третьих Героев, поскольку игра всё ещё много лучше, чем последовавшие за ней продолжения. Но у этих людей есть проблемы.
Во-первых, техника за прошедшие пятнадцать лет сделала не один десяток шагов вперёд. Современные операционные системы понимают стареньких Героев не самым лучшим образом, на современных мониторах Герои выглядят сплющенными, а на новомодных планшетах Героев даже если и получится запустить, то управлять не слишком удобно.
Во-вторых, как бы не были хороши третьи Герои, они не идеальны. Там довольно много мелких багов, которые всё больше раздражают со временем.
В-третьих, существенной частью очарования третьих Героев является игра по сети. Но если раньше основой подобных игр была сеть локальная, то нынче глобальная. А этого игра уже сама не умеет.
В-четвёртых, хорошо, но мало. Нужно больше артефактов, героев, фракций — всего.

У людей есть потребность, почему бы не удовлетворить её, попутно заработав деньги? Разумно? Разумно. Но прежде чем спасать людей, давайте посмотрим, не решал ли кто-нибудь эти проблемы? Вдруг кто-то уже спас людей? Да вообще, неплохо бы прикинуть, каким образом это можно было бы сделать.

Во-первых, техника.
Запустить третьих Героев можно практически на чём угодно. Я не шучу. Пусть и не без сложностей, но так оно и есть. Не важно стоит ли у вас на компьютере детище Microsoft, Apple или Линуса Торвальдса — в Героев поиграть можно. Какое-то время в худшую сторону выделялся Android, но и для него был создан ExaGear.
Мониторы, конечно, изрядно прибавили в количестве пикселей, особенно по бокам, поэтому очень к месту пришёлся замечательный HD-мод, созданный энтузиастом baratorch. Так что если кому не по душе большие квадраты, то вполне можно без них обойтись.
Вот чего пока нет, так это хорошей версии мода для планшетов. С управлением там не всё гладко.

Во-вторых, баги и прочие недоработки.
На данный момент этой темой занимаются два совместимых между собой проекта — HD-мод и HotA (Horn of the Abyss). Количество устранённых багов уже измеряется сотнями. Правится всё, вплоть до битых пикселей.

В-третьих, играть по глобальной сети можно, для этого даже есть несколько способов. Хотя, конечно, было бы приятнее, будь эти способы встроенными в игру. А так уже почти все знают про «хамач», «твин», «эр-дэ-пэ», «рейнджер» и прочие хитрости.

В-четвёртых, количество контента.
С контентом на данный момент работает два крупных мода, WoG и HotA и с десяток более мелких. Один позволяет самому сделать себе мод по вкусу, другой почти невозможно отличить от официального дополнения.

Иными словами, официальный HD-ремейк должен делать что-то большее и лучшее, нежели разработки фанатского сообщества. Не так ли? Уж по крайней мере он точно не должен делать хуже. Ну так давайте посмотрим, делает ли он это?

Пока заявлено большее разрешение и совместимость с планшетами. Это про первый пункт о технике. Совместимость с Mac и Linux не предоставляется. (Ну ладно, вдруг оно под Wine пойдёт, не будем переживать раньше времени.) Будем считать, что хорошо.

Заявлено, что будет версия RoE, Возрождение Эрафии. Вот это уже плохо. Совсем плохо. Можно забыть не то что о новом контенте, а о давно привычном старом.

Заявлено, что будут хроники и какие-то новые кампании и герои. То есть кое-какой новый контент всё же будет? А как сделать хроники без контента, который был только в аддонах? Напоминаю, что в хрониках Тарнума была кампания полностью посвящённая элементалям. Как быть с ней? А как быть просто с объектами на карте? Неопределённость.

Заявлено, что будет поддержка Steamworks. Значит добавляется новый вариант сетевой игры. Это несомненный плюс.

Заявлено, что новая графика является ручной переработкой старой. Не могу сказать, что мне эта графика нравится, зато могу точно сказать, что мне не нравится сам метод. При огромных трудозатратах он даёт довольно скромный результат.

Что мы имеем в итоге?
1) Повтор функционала HD-мода, но без аддонов, зато с мыльной графикой и рябящей анимацией.
2) Неопределённость с багами. (Визуально кое-какие, что были в RoE, имеются и на скринах ремейка.)
3) Новый сетевой режим, недоступный без официальной поддержки на некоторых платформах (Mac, Linux).
4) Неопределённость с новым контентом. Одно забирают, другое дают. Или не дают?

Короче, фигня какая-то.

Автор: Зак 10 Dec 2014, 11:31

Вот бы что-то подобное ещё и для четверки... Эх, мечты.

Автор: magoth 10 Dec 2014, 11:45

Цитата(Зак @ 10 Dec 2014, 12:31) *
Вот бы что-то подобное ещё и для четверки... Эх, мечты.

Эм.. Спасибо конечно, но лучше не надо игру уродовать таким калом...

Автор: Orzie 10 Dec 2014, 11:48

Цитата(magoth @ 10 Dec 2014, 11:50) *
Цитата(Adept @ 10 Dec 2014, 08:24) *
Вопрос на засыпку - что сможет сделать HotA-crew, если их графика начнёт уходить в эйч-ди переиздание под видом модов? В Стиме ведь авторство только самим Стимом и поддерживается?

Что угодно, на ее работы право только ее(Хоты), и абсолютно похрену какие там у кого права на оригинал игры, засудить можно любого..

Ты всерьёз считаешь, что это кто-то будет делать?

Автор: magoth 10 Dec 2014, 12:01

Цитата(Orzie @ 10 Dec 2014, 12:48) *
Ты всерьёз считаешь, что это кто-то будет делать?

Хоть это и не правильно, но отвечу вопросом на вопрос, ты всерьез полагаешь что наши законы хрен собачий ?!

Автор: Axolotl 10 Dec 2014, 12:06

Цитата(Mantiss @ 10 Dec 2014, 15:22) *
Заявлено, что новая графика является ручной переработкой старой. Не могу сказать, что мне эта графика нравится, зато могу точно сказать, что мне не нравится сам метод. При огромных трудозатратах он даёт довольно скромный результат.


Я на самом деле в пассиве уже второй день это в голове прокручиваю время от времени, представляя сколько на это должно потратиться человекочасов, какой получается результат, и то, что можно было бы сделать при тех же трудозатратах, пущенных нормальным руслом, даже если и нет исходников сцен рендера существ, экранов и объектов.
А если они (сцены) все-таки есть - то и вообще, гораздо лучший результат можно бы было получить гораздо меньшими средствами.

Автор: Эроласт 10 Dec 2014, 12:14

Цитата(magoth @ 10 Dec 2014, 15:01) *
Цитата(Orzie @ 10 Dec 2014, 12:48) *
Ты всерьёз считаешь, что это кто-то будет делать?

Хоть это и не правильно, но отвечу вопросом на вопрос, ты всерьез полагаешь что наши законы хрен собачий ?!

Есть немного.

Автор: Etoprostoya 10 Dec 2014, 12:28






Автор: Orzie 10 Dec 2014, 12:40

Цитата(magoth @ 10 Dec 2014, 13:01) *
Цитата(Orzie @ 10 Dec 2014, 12:48) *
Ты всерьёз считаешь, что это кто-то будет делать?

Хоть это и не правильно, но отвечу вопросом на вопрос, ты всерьез полагаешь что наши законы хрен собачий ?!

Из какой же пещеры ты вылез? Ты хоть раз видел, чтобы моддеры судились с компаниями? Особенно если учесть, что хота, как и вог, создана реверс инжинирингом и "грязными хаками", которые по их законам запрещены, а тот же The Succession Wars Mod ещё и переносит графику одной игры в другую, что точно так же противозаконно? Это им спасибо, что на нас внимания не обращают. Ей-богу, таких утверждений, типа "да всё можно, в жизни всё так, как на бумажке написано" лучше не делать, если хочешь, чтобы твои телеги воспринимали серьёзно.


Меж тем, на rpgcodex народ тоже пишет, что их существа на карте приключений не были настолько пикселизованными.

Автор: dr0n 10 Dec 2014, 12:40

Цитата(Axolotl @ 10 Dec 2014, 12:06) *
и то, что можно было бы сделать при тех же трудозатратах, пущенных нормальным руслом, даже если и нет исходников сцен рендера существ, экранов и объектов.

Если все так просто, почему твоя версия HD ремейка еще не сделана?

Всем не угогдишь. Если бы они выпустили римейк с измененой графикой, все бы обвиняли их в отсебятине. Использовали бы интерфейс бараторча, обвинили бы в плагиате

(мне лично не нравится его HD мод, мне нафиг не нужны дополнительные кнопки, все движения и так на автомате выработаны, мне нафг не нужны маленькие иконки всего, я играю на большом мониторе в классику, где все тупо растянуто, мне нужна именно улучшенна графика на поле битвы и городов в стандартной пропорции на весь экран, а не маленькое окно битвы на большом экране)

Сделали чисто классику но с улучшенной графикой, тоже есть недовольные. Выпустили бы полный оригинал без каких бы то изменений в стиме, обвиняли, что зарабатывают на труде NWC.

Мне очень нравится экран башни в HD, инферно более менее, но не хватает желтых оттенков, и лайнап варлока ваще норм вышел. Черный рыцарь халтурный размазанный,как и лайнап инферно, особенно архидьявол. Дендроид тоже непонятный.
Теперь можно наделать фотографически красивые задники на батлфилдах

Автор: Арысь-Поле 10 Dec 2014, 12:53

Элементали выглядят паршиво. Этот рваный зубчатый край..

Автор: izrukvruki 10 Dec 2014, 12:54

удивило, что нету 3д исходников графики...

Автор: Axolotl 10 Dec 2014, 12:58

Цитата(dr0n @ 10 Dec 2014, 16:40) *
Цитата(Axolotl @ 10 Dec 2014, 12:06) *
и то, что можно было бы сделать при тех же трудозатратах, пущенных нормальным руслом, даже если и нет исходников сцен рендера существ, экранов и объектов.

Если все так просто, почему твоя версия HD ремейка еще не сделана?


А откуда взялось "просто"? Тут же одно важное условие "при тех же трудозатратах", т.е. убики уже выделили ресурсы на данные трудозатраты, которые можно бы было пустить более целесообразно и эффективно.
Моя версия HD ремэйка само-собой требует не меньших трудозатрат (на вскидку - более года активной полновременной работы только на существ) - само собой, в свободное время такое сделать невозможно, это растянется лет на 10. Чтобы мой HD ремэйк состоялся - нужен какой-то симбиоз с коммерческим проектом, компанией, которую бы это заинтересовало. Пока такая возможность не появлялась (было один раз близко - но не срослось)

Автор: AKuHAK 10 Dec 2014, 12:59

Цитата(baratorch @ 10 Dec 2014, 04:51) *
2. на счет того, что у них нет кода старше возрождения - это бред (ну, у Буки 100% есть весь код от рое до хроник). Просто дополнения (АБ, СоД) будут выпускаться позже за денюшку. А еще наверное будет комплит и не дай бог хроники )))
Я бы не был так уверен. Исходники у них точно БЫЛИ, а вот есть ли сейчас большой вопрос. В 2003 по их серверам ползал какой-то вирус - мог и сожрать героев. К тому же у них сменилась команда перед разработкой комплита - вполне могли остаться исходники только на комплит.
Цитата(baratorch @ 10 Dec 2014, 04:51) *
4. Я даже не сомневаюсь, что стяну графику в свой мод (Если она того будет стоить). TTF шрифты у меня давно уже прикручены (общественность не в курсе), на 32 бита я перешел - альфа-канал сделать уже не сложно.
отличные новости - как говорится ждём-с-с-с

Я бы кстати всё-таки начал готовится к наезду копирастов на хдмод. В названии присутствует официально зарегистрированное сочетание "heroes 3", а всего полгода назад убики закрыли heroes 3 runner на андроиде (в настоящий момент: Exagear Strategies). К тому же мод содержит кнопку доната (добровольного, но под коммерческую разработку уже можно подписать). Я уж молчу про отдельную графику и экзешник героев...

Автор: Agar 10 Dec 2014, 13:00

Надеюсь, эти скрины, всеж, не окончательный вариант? А то кувшинку около ворот фортресса так наполовину размыло, что ужос.

Автор: Эроласт 10 Dec 2014, 13:00

Ух ты, только сейчас костяного дракона заметил. Ути-пути какая лапочка!

Автор: Vade Parvis 10 Dec 2014, 13:00


Напрашивавшаяся шутка. Автор — Мантисс.

Автор: Vade Parvis 10 Dec 2014, 13:05

Цитата(Axolotl @ 10 Dec 2014, 13:06) *
Цитата(Mantiss @ 10 Dec 2014, 15:22) *
Заявлено, что новая графика является ручной переработкой старой. Не могу сказать, что мне эта графика нравится, зато могу точно сказать, что мне не нравится сам метод. При огромных трудозатратах он даёт довольно скромный результат.


Я на самом деле в пассиве уже второй день это в голове прокручиваю время от времени, представляя сколько на это должно потратиться человекочасов, какой получается результат, и то, что можно было бы сделать при тех же трудозатратах, пущенных нормальным руслом, даже если и нет исходников сцен рендера существ, экранов и объектов.
А если они (сцены) все-таки есть - то и вообще, гораздо лучший результат можно бы было получить гораздо меньшими средствами.
Всё просто, имхо: у них была возможность воспользоваться трудом студентов-фрилансеров, находившихся в совсем бедственном положении и готовых очень сильно перерабатывать за копейки. При этом выполненная ими работа по крайней мере формально требует менее продвинутых навыков, нежели воссоздание 3д-моделей в пристойном качестве, и в целом будет интерпретироваться как куда менее "престижная" — а это значит, что заплатить можно ещё меньше.

Автор: Adept 10 Dec 2014, 13:19

Да я думаю они тупо наврали про 30 тыс человекочасов. Нужно же как-то оправдывать высокие расценки (а других у них не бывает, даже у EA пожалуй ценовая политика лучше). В пересчёте это же почти 2 с половиной года. Риторический вопрос - сколько человек они должны были выделить, чтобы эти сроки ужать хотя бы в несколько месяцев? Даже за год наверняка бы как минимум утечка произошла.

Автор: Mantiss 10 Dec 2014, 13:27

Цитата(Adept @ 10 Dec 2014, 13:19) *
Да я думаю они тупо наврали про 30 тыс человекочасов. Нужно же как-то оправдывать высокие расценки (а других у них не бывает, даже у EA пожалуй ценовая политика лучше). В пересчёте это же почти 2 с половиной года. Риторический вопрос - сколько человек они должны были выделить, чтобы эти сроки ужать хотя бы в несколько месяцев? Даже за год наверняка бы как минимум утечка произошла.


Насколько мне известно, начали они в июне.

Автор: Vade Parvis 10 Dec 2014, 13:30

Цитата(Adept @ 10 Dec 2014, 14:19) *
Да я думаю они тупо наврали про 30 тыс человекочасов. Нужно же как-то оправдывать высокие расценки (а других у них не бывает, даже у EA пожалуй ценовая политика лучше). В пересчёте это же почти 2 с половиной года. Риторический вопрос - сколько человек они должны были выделить, чтобы эти сроки ужать хотя бы в несколько месяцев? Даже за год наверняка бы как минимум утечка произошла.
С 30к они явно наврали — но это в любом случае огромный объём тупой однообразной работы, требующей не столько навыков, сколько выносливости и способности сохранять ясный ум на "умственном конвеере". Т. е. как раз в чистом виде формат фриланса в наиболее массовой его форме.

Автор: feanor 10 Dec 2014, 13:36

Цитата
"Поэтому если одна из волковских компаний предложит на свои средства организовать экспериментальное исправительное учреждение, где здоровые энергичные заключенные будут вести здоровый энергичный образ жизни, да при этом еще осваивать новую перспективную специальность, – кто же станет возражать?
– Значит, вот где обсчитываются фрагменты?
– А знаешь, что мотивирует этих образцово-показательных заключенных? Только собственные интересы! Во-первых, они здоровы. Иначе бы их не выбрали. В государственной системе от их здоровья очень быстро ничего не останется. Это раз. А два – когда они сюда попадают, то сразу видят, что им крупно повезло. Мальчики-девочки живут вместе, питание отменное, даже лучше, чем на воле, да еще и деньги платят. Не много, конечно, но можно откладывать или отсылать семьям. У них тридцать каналов спутникового телевидения, библиотека, видеотека, можно заказывать книги, музыку. Но никакого интернета. И никаких телефонных звонков. Это строгое условие, за нарушение без разговоров отправляют назад, в туберкулезник. И выбор профессии, разумеется, только один."

Автор: Vade Parvis 10 Dec 2014, 13:46

Кстати, все ведь обратили внимание на то, какой скачок назад имеет место в плане изображения игровых окон, пропорции строго заданы и не соответствуют разрешениям, соотношение сторон у которых отличается от такового у доступных в оригинальной версии игры 640x480 и 800x600? Если в HD-моде реализована замечательная в своей атмосферности идея с отрисовкой таких окон поверх карты приключений и основного интерфейса, благодаря чему создаётся впечатление, что это именно отмасштабированная клетка карты, и решается изначальная проблема с некоторой "оторванностью" экранов городов и боёв в игре от карты приключений — то что же мы видим в официальном переиздании? Правильно, тупо заполнение "лишнего" пространства "кожаной" текстурой.

Автор: Vade Parvis 10 Dec 2014, 14:04


Обратите внимание на исполнение купола двелла титанов и на "забытую" половину колонн на заднем плане у колоннады, этот купол поддерживающей. А также на то, как они старательно перевели косяк портрета Пикедрама в "ашди". Вообще, на этом скрине очень много "прекрасного".

Автор: Господин Уэф 10 Dec 2014, 14:40

Гы-гы-гы. Даже на сайте СпортБокс, официальном для практически всех спортивных каналов России, среди новостей обнаружил, что "Герои 3 выйдут для планшетов".

Автор: Vade Parvis 10 Dec 2014, 14:46


Автор: Prizvel 10 Dec 2014, 15:54

Ну что, будем тырить графику и вставлять ее в хоту или в HD mod?)))

Автор: Vade Parvis 10 Dec 2014, 15:57

Цитата(Prizvel @ 10 Dec 2014, 16:54) *
Ну что, будем тырить графику и вставлять ее в хоту или в HD mod?)))
Нет. Помимо прочего, она банально хуже оригинальной.

Автор: Iv 10 Dec 2014, 16:16


Автор: Prizvel 10 Dec 2014, 16:23

Цитата(Vade Parvis @ 10 Dec 2014, 16:57) *
Нет. Помимо прочего, она банально хуже оригинальной.

Я бы все же не торопился с критикой. Да, есть кривости, но все же нужно посмотреть как будет все выглядеть после релиза. Тем более 90% пользователей ничего из вышеперечисленного не заметят, учитывая размер точки на современных планшетах.
Обновленная графика без сомнений привлечет новую аудиторию к моду, в котором ее добавят.

Автор: Orzie 10 Dec 2014, 16:23

Вот именно, что планшетная ориентация, а это неутихающий рак.

Автор: DrSlash 10 Dec 2014, 16:27

Внезапно заметил, что дракон-призрак это всего лишь костяной дракон с инверсией цветов и поставленной на ноль насыщенностью.

Цитата(DrSlash @ 09 Dec 2014, 21:21) *
первым делом стал думать, куда можно ресурсы ремейка потырить

О, уже придумал, что можно использовать - апскейленный номад на карте нужен был. В оригинале у него масштаб был не соблюдён.
Вспомнил, что номады только в AB появились...

Автор: Vade Parvis 10 Dec 2014, 16:30

Цитата(DrSlash @ 10 Dec 2014, 17:27) *
О, уже придумал, что можно использовать - апскейленный номад на карте нужен был. В оригинале у него масштаб был не соблюдён.
Ну там кадров немного и размер спрайта небольшой, вполне можно и самим доработать. Не думаю, что это будет сложнее, чем приведение в порядок низа психоэлементаля.

Автор: Лентяй 10 Dec 2014, 16:36

Сделайте меня развидеть это (плачет)
Как человек, занимавшийся пиксель-хантингом на экранах в рамках исправления косяков заявляю - перерисовки уёжишны. У меня глаза вытекают, стало только хуже.
На один мавзолей в некрополисе посмотрите - у черепа нет светящихся глаз и рта (не внимание к деталям), у выемок-арок нет глубины, решетки на них не видны и, самое ужасное, перспектива их "оснований" отсутствует как класс. И ТАК ВЕЗДЕ.

Что мешало выпустить героев на дримкаст, хотели же.... можно было давно уже в рое на эмуляторах с телефонов шпилить.

Автор: Orzie 10 Dec 2014, 16:37

Расово верный Мавзолей только один.


Автор: Vade Parvis 10 Dec 2014, 16:39

Цитата(Orzie @ 10 Dec 2014, 17:37) *
Классово верный Мавзолей только один.

Fixed.

Автор: magoth 10 Dec 2014, 16:43

Цитата(Orzie @ 10 Dec 2014, 13:40) *
Из какой же пещеры ты вылез?

Скорее это ты из нее вылез, коли такие перлы пишешь..

Цитата
Ты хоть раз видел, чтобы моддеры судились с компаниями?

А ты сам обратное видел ?!

Цитата
Особенно если учесть, что хота, как и вог, создана реверс инжинирингом и "грязными хаками", которые по их законам запрещены, а тот же The Succession Wars Mod ещё и переносит графику одной игры в другую, что точно так же противозаконно?

Что за бред ты несешь и причем тут вообще реверс инженеринг ?! Помимо того что ХотаКрю правила .ехе, у нее есть еще ее собственные наработки, а это весь Город, все новые существа объекты и прочее, прочее. И все это, также является объектом авторского права..

Цитата
Это им спасибо, что на нас внимания не обращают. Ей-богу, таких утверждений, типа "да всё можно, в жизни всё так, как на бумажке написано" лучше не делать, если хочешь, чтобы твои телеги воспринимали серьёзно.

Спасибо ?! За что?
Вот если бы они выкатили исходники игры, опен-сорс, то можно было бы им и спасибо сказать, а коли этого нет, так пошли они нах, вместе со всеми их заслугами..

Автор: Orzie 10 Dec 2014, 16:45

Цитата
А ты сам обратное видел ?!

Неоднократно, погугли, к примеру, "Bethesda +modders".

Цитата
Что за бред ты несешь и причем тут вообще реверс инженеринг ?! Помимо того что Хота крю правила ехе, у нее есть еще ее собвственные наработки а это весь Горов, все новые существа объекты и прочее, и все это также является объектов авторского права..

Цитата
Спасибо ?! За что? Вот если бы они выкатили сходники игры, опенсорс то можно было и спасибо сказать, а коли этого нет, так пошли они нах, вместе со всеми их заслугами..

Лучше не продолжай. Нет, серьёзно.

Автор: Vade Parvis 10 Dec 2014, 16:46

Цитата(magoth @ 10 Dec 2014, 17:43) *
А ты сам обратное видел ?!
Беседка этим занимается систематически. ИЧСХ, всегда выигрывает.

Автор: magoth 10 Dec 2014, 16:54

Цитата(Orzie @ 10 Dec 2014, 17:45) *
Цитата
А ты сам обратное видел ?!
Неоднократно, погугли, к примеру, "Bethesda +modders".

Ну пизд...ц.. Так и знал что на бепезду отпишет.. ))
Ты ее лицензию вообще читал ?!
Так сначала прочитай а потом что-то пиши, там черным по белому указано следующее, пишу примерно:
- любой кто модостроит на ее движках, имею ввиду, все ее игры РПГ, автоматически соглашается с тем, что все его материалы и ресурсы становятся авторским правом Бепезды. Если вы не согласны с этим, то пошли нах.. из модинга на ее игры, это первое.
Второе, там-же явно указано и запрещено использовать любой контент из сторонних игр в модах на игры ее серии, как и любые ресурсы Бепезды использовать в других играх..

Или по твоему в лицензиях Героев это также указано ?!

Цитата
Лучше не продолжай. Нет, серьёзно.

И ведь действительно...

Автор: Orzie 10 Dec 2014, 17:12

Специально для упёртых.

Реверс-инжиниринг вне закона.

А теперь сценарий.

Акт первый: зачин.
Убисофт лепят концептуальные наработки Хоты (которые под креатив коммонс), слегка меняя ключевые элементы.
Хота подает в суд.

Акт второй: кульминация.
Убисофт объявляет, что хота создана реверсингом оригинального ехе, а значит нарушила закон о неприкосновенности кода игры. Да, он есть, просто моддеров обычно не трогают.
Хота не может ничего высудить у убисофта, потому что он варьировал ассеты и они более не под креатив коммонс. Одновременно ссорится с убисофтом, который более к ней не толерантен, и охотится на торрент-раздачи (которые часто идут с игрой), а также снижает релевантность запросов по хоте в поисковиках. Также страдает хд мод.

Акт третий: развязка.
Убисофт блокирует хоту в рамках доступных возможностей.
Хота ничего не получила, но всё потеряла.

Резюме: это хорошо, что таких, как Магот, нет в ядре Хоты крю.

А убисофт, если что, никому и ничего не должны. Поэтому нытье про опенсорс и прочие несовместимые с реальностью вещи лучше оставить за пределами данной дискуссии. Они в своём праве, и в случае любого судебного разбирательства будут победителями.

Автор: magoth 10 Dec 2014, 17:19

Цитата(Orzie @ 10 Dec 2014, 18:12) *
Специально для упёртых.

Реверс-инжиниринг вне закона.

Упертый это ты ибо сам ни хрена не знаешь, но имеешь наглость об этом писать.
Как раз-таки в нашей стране, напомню РФ, реверс разрешен в частном порядке на законодательном уровне..

Цитата
А теперь сценарий.
Акт первый: зачин.
Убисофт лепят концептуальные наработки Хоты (которые под креатив коммонс), слегка меняя ключевые элементы.
Хота подает в суд.

Акт второй: кульминация.
Убисофт объявляет, что хота создана реверсингом оригинального ехе, а значит нарушила закон о неприкосновенности кода игры. Да, он есть, просто моддеров обычно не трогают.

Что за ересь ты тут написал и какое отношение имеет реверс инженеринг в части колупания ехе, с одной стороны, к объекту собственности авторского права, концептуальные наробатки и прочая собственность Хоты, с другой. И как одно вяжется с другим ?!

Остальное даже не комментирую, ибо БРЕД какой-то...

А чтобы не быть голословным, вот тебе пример того что сделано на реверсах..
Причем реверсирован был полностью весь движок Г1, до уровня исходников С++ и начат на его основе, вот этот проект:
http://worldofplayers.ru/forums/940/
На этом же проекте, сейчас лепим вместе с немцами рендер ДХ11 для Готы вместо Дх7..

Зы, прежде чем писать и спорить, для начала изучи лицензии игр, тему этих вопросов и наше законодательство.

Автор: Господин Уэф 10 Dec 2014, 17:24

Цитата(Prizvel @ 10 Dec 2014, 15:54) *
Ну что, будем тырить графику и вставлять ее в хоту или в HD mod?)))

Запомни, команда ХотА ничего не тырит, а все делает своими руками.

Автор: feanor 10 Dec 2014, 17:36

Цитата
Или по твоему в лицензиях Героев это также указано ?!
как минимум, указано про то, что экзешник ковырять нельзя.

Автор: magoth 10 Dec 2014, 17:42

Цитата(feanor @ 10 Dec 2014, 18:36) *
как минимум, указано про то, что экзешник ковырять нельзя.

Но это ни коим образом не говорит о том, что из-за этого все права на наработки(а в данном случае это весь графический контент, который автоматически защищается авторским правом, как и любая работа художника), должен по этой причине перейти Юби..
Нет, этого никогда не будет. Единственное что они могут сделать это потребовать удаления этого проекта с серверов, или в край Хота может откатить все подобные реверсивные изменения. И им уже будет тупо нечем крыть..

Что до ковыряния ехе, то в нашем законодательстве черным по белому написано, что в частных и не коммерческих случаях(точно сейчас не помню как там пишется), реверсить вполне себе можно.. ,)

+ В лицензиях Готы также указано, что реверс запрещен, но как видишь пример выше.. И ни РВ, ни ЖВ, ни НордикГеймс и прочие, никто из них на нас не тявкает, по этому поводу... ))

Автор: Vade Parvis 10 Dec 2014, 17:46

Цитата(magoth @ 10 Dec 2014, 18:42) *
Но это ни коим образом не говорит о том, что из-за этого все права на наработки(а в данном случае это весь графический контент, который автоматически защищается авторским правом, как и любая работа художника), должен по этой причине перейти Юби..
А теперь перечитай ещё раз пост Орзи и не выдумывай.

Автор: Господин Уэф 10 Dec 2014, 17:49

Разговор же начался с того, что "а вдруг в официальном ремейке появятся хитовские артефакты". Тут магот прав - это авторская собственность. Как и вся остальная графика, созданная командой ХотА. При чем тут ковыряния экзешника?

Автор: magoth 10 Dec 2014, 17:52

Цитата(Vade Parvis @ 10 Dec 2014, 18:46) *
А теперь перечитай ещё раз пост Орзи и не выдумывай.

Может тебе самому стоит очки протереть и перечитать ?

Автор: Axolotl 10 Dec 2014, 17:54

Цитата(magoth @ 10 Dec 2014, 21:42) *
Что до ковыряния ехе, то в нашем законодательстве черным по белому написано, что в частных и не коммерческих случаях(точно сейчас не помню как там пишется), реверсить вполне себе можно.. ,)


Что-то сильные сомнения....могу ошибаться, но на правду не очень похоже. Как бы оно идет вразрез с законами об инт. собственности и авторском праве.

Но благо никто не собирается никаких судов устраивать, а если Хота таки засветится, в том или ином виде в официальном релизе...для Хоты скорее в плюс, как ни крути. Тут либо быть в нейтралитете, либо сотрудничать... ... "Хота в суде против Уби"- нет, это совсем несерьезно.

Автор: Orzie 10 Dec 2014, 17:54

Цитата
Но это ни коим образом не говорит о том, что из-за этого все права на наработки(а в данном случае это весь графический контент, который автоматически защищается авторским правом, как и любая работа художника), должен по этой причине перейти Юби..


Мой дорогой неадекватно пишущий на форумах друг, тебе уже час пытаются объяснить, что обойти Creative Commons раз плюнуть, а скрыть факт наличия реверсинга исполняемого файла в случае глобальной модификации, которая реструктурирует данные игры, куда как сложнее. Чтобы обойти креатив коммонс, достаточно лишь не копировать 1 в 1, а создать новый пиратский концепт, назвать его не Причал, а как-то ещё, и чуть поварьировать лайнап. За реверсинг могут легко запретить распространение указанной модификации. Просто Бесезда в отличие от остальных очень сурово относится к моддерам, прописав ксенофобские пункты в своих лицензиях - но никто не говорил, что если Моська начнёт лаять на Слона, то Слон не пошлёт ответку.

Даже если законодательство РФ с какого-то перепугу разрешает реверсинг, за пределами РФ этого нет. А англоязычная и прочая аудитория - это очень весомый пласт. Уже есть английская и французская хота, в процессе китайская.


Далее, вернёмся к теме. Выпускается, значит, HD едишн для тройки. Сейчас в комментах пишут "Добавьте плиз хоту в девелоперов!". Завтра напишут "ну нахер этот ваш хд едишн, я играл и буду играть в хоту с хд модом".
К чему это приводит? Правильно, к снижению продаж. С моддерами сейчас борются, потому что они продлевают жизнь старым играм, а это идёт поперёк современной бизнес-модели.
Убисофту раз плюнуть сделать так, чтобы запросы о хоте в гугле уехали вниз. Более того, с выходом хд едишна, как заметил Доцент, это и так произойдёт с хд модом. А если хота начнёт брыкаться, то ей укажут на реверсинг и вообще запретят распространение. Это с точки зрения закона возможно, с точки зрения морали - проблемно, но если прибыль встанет выше - случится и это.

Цитата
Разговор же начался с того, что "а вдруг в официальном ремейке появятся хитовские артефакты". Тут магот прав - это авторская собственность. Как и вся остальная графика, созданная командой ХотА. При чем тут ковыряния экзешника?

И ты туда же. Не появятся. Н Е П О Я В Я Т С Я.
Появится не Рог Бездны, а Горн Ада. И взятки гладки.

Автор: Vade Parvis 10 Dec 2014, 17:58

Цитата(Господин Уэф @ 10 Dec 2014, 18:49) *
Разговор же начался с того, что "а вдруг в официальном ремейке появятся хитовские артефакты".
http://forum.df2.ru/index.php?s=&showtopic=34590&view=findpost&p=680296.

Цитата
Тут магот прав - это авторская собственность. Как и вся остальная графика, созданная командой ХотА. При чем тут ковыряния экзешника?
При том, что в случае каких-либо эксцессов с Ubisoft HotA Crew в принципе не сможет добиться никакого положительного результата через суд, поскольку в этом случае всегда можно перевести стрелки на формальное нарушение фанатами законов об авторском праве и затаскать по судам как раз их.

Автор: Axolotl 10 Dec 2014, 17:58

Вообще, зная политику подобных корпораций, в случае скажем с HD модом, Бараторчу скорее стоит ждать письма от Уби, с предложением купить его проект, а не претензии....и возможно с Хотой тоже.

Автор: Vade Parvis 10 Dec 2014, 18:00

Цитата(magoth @ 10 Dec 2014, 18:52) *
Может тебе самому стоит очки протереть и перечитать ?
Ладно, скажу прямым текстом. Сбавь тон и прекрати перевирать смысл чужих постов удобным для себя образом с последующим агрессивным ответом на них, иначе улетишь в R/O.

Автор: magoth 10 Dec 2014, 18:00

Сам ты неадекват..

Что до темы, то далее смысла писать что-то не вижу, ибо разговор глухого со слепым..


Зы, посту выше, еще что тебе сбавить, не обнаглел часом ?!

Автор: DracoLich 10 Dec 2014, 18:01

Цитата
Убисофту раз плюнуть сделать так, чтобы запросы о хоте в гугле уехали вниз. Более того, с выходом хд едишна, как заметил Доцент, это и так произойдёт с хд модом. А если хота начнёт брыкаться, то ей укажут на реверсинг и вообще запретят распространение. Это с точки зрения закона возможно, с точки зрения морали - проблемно, но если прибыль встанет выше - случится и это.

у издателей масштабов убейсофта нет понятия морали в принципе. всё ради бабла.
у меня лишь один вопрос - кто целевая аудитория? кому нужна пошаговая 2д-игра в 2015 году, когда вокруг масс ММО / моба?

Автор: Orzie 10 Dec 2014, 18:01

Предполагать, что Уби не знают об HD моде, думаю, не стоит. У Убисофта вполне неплохие коммьюнити менеджеры (условно - наши ребята в админках в контакте хотя бы свой контент производят), которые уже не боятся встраиваться в коммьюнити и следят за всем, что происходит в интернете на фансайтах.

Цитата
у меня лишь один вопрос - кто целевая аудитория? кому нужна пошаговая 2д-игра в 2015 году, когда вокруг масс ММО / моба?

Мобилодрочерам же. Тут же явная планшетная ориентация.

Автор: Vade Parvis 10 Dec 2014, 18:02

magoth, ещё раз — сбавь тон, пожалуйста. Ты вовсю нарушаешь как формальные правила, так и общие правила культурного общения на форумах. И конфликт тут сейчас тоже разжигаешь именно ты.

Автор: Orzie 10 Dec 2014, 18:04

Цитата
Зы, посту выше, еще что тебе сбавить, не обнаглел часом ?!

Модератору такое говорить - это сильно)

Автор: DrSlash 10 Dec 2014, 18:06

У Юбисофта есть армия юристов, у котахрю - нет. Вопрос исчерпан.

Автор: Orzie 10 Dec 2014, 18:08

Пожалуй да, этого сказать было бы достаточно.

Ну а что до остальных модов на остальные игры - это всё варьируется. Кому-то лень убивать комаров, кому-то они мешаются. Кто-то сторонник опенсорс-движения, как Id software, кто-то нет.
Кто выпустил сорцы (например, на первого Дюка) - спасибо. На нет и суда нет.
Сейчас время огромных корпораций, которые в то же время переживают не лучшие годы - больше всех, пожалуй, схитрил Вальв.

Автор: Господин Уэф 10 Dec 2014, 18:26

Да ёлы-палы! Я не говорю про ХотУ целиком. Я говорю про заимствовано ходовой графики, которая вся авторская. Если с точки зрения вмешаться в Героев 3 и нарушает что-то ХотА, то это не дает права Юби тырить графические наработки. Поэтому, как сказал Орзи, этого Н Е Б У Д Е Т.

Автор: Эроласт 10 Dec 2014, 18:28

Цитата(magoth)
Как раз-таки в нашей стране, напомню РФ, реверс разрешен в частном порядке на законодательном уровне..

Цитата(magoth)
Что до ковыряния ехе, то в нашем законодательстве черным по белому написано, что в частных и не коммерческих случаях(точно сейчас не помню как там пишется), реверсить вполне себе можно.. ,)

Цитата(axolotl)
Что-то сильные сомнения....могу ошибаться, но на правду не очень похоже. Как бы оно идет вразрез с законами об инт. собственности и авторском праве.

Ага, разрешено, но только a) в целях заставить программу корректно работать и б) для получения информации, необходимой для замены взаимодействующей с чем-то декомпилируемой программы программой собственно разработанной. HotA/HD законодательно оправданы лишь частично. Буржуйские кодексы не изучал, но не думаю, что там что-то сильно отличное.

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%A0%D0%A4/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0_70#.D0.A1.D1.82.D0.B0.D1.82.D1.8C.D1.8F_1280._.D0.9F.D1.80.D0.B0.D0.B2.D0.BE_.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D1.8C.D0.B7.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8F_.D0.BF.D1.80.D0.BE.D0.B3.D1.80.D0.B0.D0.BC.D0.BC.D1.8B_.D0.B4.D0.BB.D1.8F_.D0.AD.D0.92.D0.9C_.D0.B8_.D0.B1.D0.B0.D0.B7.D1.8B_.D0.B4.D0.B0.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D1.85.

Автор: Orzie 10 Dec 2014, 18:29

Никто и не потырит, это же и есть креатив коммонс. Его нарушали, на моей памяти, только GoG.com, применив фанатский патч для игры на новых системах к Lords of Magic: Special Edition и продавая игру как адаптированную к новым системам ими лично. Что характерно, тоже осталось безнаказанным, хотя тот патч 100% легален, потому что все скрипты в Lords of Magic лежат в отдельном mpq-файле.

А, ну ещё Дота как таковая тоже придумана не совсем Айсфрогом, но там откровенная санта-барбара и западло, устраиваемое фанатами друг другу. не думать о вцми не думать о макроне

Вместо этого есть микроскопическая вероятность, что пиратский концепт внедрят в Герои под каким-то другим углом. И не факт, что в Третьи.
Хота имидж и архетип пиратов не копирайтила.

Автор: Adept 10 Dec 2014, 18:29

Цитата(DracoLich @ 10 Dec 2014, 22:01) *
у издателей масштабов убейсофта нет понятия морали в принципе. всё ради бабла.
Зато у потребителей есть, к юбикам и так отношение подорванное, так что заинтересованность в этичном отношении у них есть.

Цитата(DracoLich @ 10 Dec 2014, 22:01) *
у меня лишь один вопрос - кто целевая аудитория? кому нужна пошаговая 2д-игра в 2015 году, когда вокруг масс ММО / моба?
Достаточно посмотреть в комментарии под новостями, чтобы понять что она очень и очень много кому нужна. Если они совсем всё не изгадят, то думаю отдача может вполне превзойти ожидания.
Что до пошаговости - так она играется как аркада, поиграл - сохранился - закрыл. Плюс будет резкий скачок онлайна - гораздо больший, чем в лучшие времена TE. Вернее будет если они таки всё не запорют.

Автор: magoth 10 Dec 2014, 18:42

Цитата(Vade Parvis @ 10 Dec 2014, 19:02) *
magoth, ещё раз — сбавь тон, пожалуйста. Ты вовсю нарушаешь как формальные правила, так и общие правила культурного общения на форумах. И конфликт тут сейчас тоже разжигаешь именно ты.

Я никаких конфликтов не разжигаю, просто не фиг откровенную херню писать, по теме вопроса..

Цитата(Orzie @ 10 Dec 2014, 19:04) *
Цитата
Зы, посту выше, еще что тебе сбавить, не обнаглел часом ?!

Модератору такое говорить - это сильно)

И что с того, если модератор то все что-ли, уже не человек ?! ))

Цитата(DrSlash @ 10 Dec 2014, 19:06) *
У Юбисофта есть армия юристов, у котахрю - нет. Вопрос исчерпан.

И эта армия разобьется об один единственный пункт права, причем работающий во всех странах, который касается художественной части, графике, к чему относится любой вид художественный деятельности, в том числе и компьютерный(рисование по средством специализированного ПО и т.д.) На все подобного рода работы, автоматически налагаются авторские права, за человеком или группой людей их создавших..

Ибо вот такого рода комменты, улыбают:
Цитата
При том, что в случае каких-либо эксцессов с Ubisoft HotA Crew в принципе не сможет добиться никакого положительного результата через суд, поскольку в этом случае всегда можно перевести стрелки на формальное нарушение фанатами законов об авторском праве и затаскать по судам как раз их.

Затаскать по судам они вас могут лишь в том случае, если вы захотите получить прибыль с своего творения, вот здесь, да, можно о грести по полной, и от всех сразу. А для некоммерческих проектов, это даже близко не вариант.
И потом, оригинальная у тебя логика, если ты использовал реверс, то основываясь на этом я забираю твою собственность, спасибо поржал, честно.

Повторюсь, единственное что Юби может сделать, это потребовать удаления мода с серверов, основываясь на том что использовался реверс при его создании. Но и то только в Еврозоне и прочих иноязычных ресурсах, где нет влияния законодательства РФ. В русском сегменте хрен им на рыло, все ссылки останутся на месте..
Но, если Хота, уберет весь реверс из проекта, то Юби, будет уже курить БОЛЬШОЙ такой бамбук в стороне, ибо предъявить ему будет уже тупо нечего. А все права, на материалы как были так и останутся за Хотой..


Цитата(Эроласт @ 10 Dec 2014, 19:28) *
Ага, разрешено, но только a) в целях заставить программу корректно работать и б) для получения информации, необходимой для замены взаимодействующей с чем-то декомпилируемой программы программой собственно разработанной. HotA/HD законодательно оправданы лишь частично. Буржуйские кодексы не изучал, но не думаю, что там что-то сильно отличное.

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%A0%D0%A4/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0_70#.D0.A1.D1.82.D0.B0.D1.82.D1.8C.D1.8F_1280._.D0.9F.D1.80.D0.B0.D0.B2.D0.BE_.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D1.8C.D0.B7.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8F_.D0.BF.D1.80.D0.BE.D0.B3.D1.80.D0.B0.D0.BC.D0.BC.D1.8B_.D0.B4.D0.BB.D1.8F_.D0.AD.D0.92.D0.9C_.D0.B8_.D0.B1.D0.B0.D0.B7.D1.8B_.D0.B4.D0.B0.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D1.85.

Спасибо за линк.

А теперь сами ответьте на вопрос, а не эти ли цели(указанные в п1) преследуют авторы Хоты и подобных ей проектов, исправление багов и работоспособность игры. Именно этот закон и будет на нашей стороне, + авторство концептов и прочих наработок. И ровно до той поры, пока проект не коммерческий.
И Юби, тут сделать ни хрена не сможет, со всей его армией юристов, тупо обосруться..


Зы, на этом завязываю с этой темой..

Автор: Vade Parvis 10 Dec 2014, 18:51

Модераториал

Пользователь magoth получает рид-онли сроком на 12 часов.

Несколько раз предупреждали же.

Автор: Orzie 10 Dec 2014, 18:57

Цитата
Но, если Хота, уберет весь реверс из проекта...

Но если из бутерброда убрать хлеб...

Цитата
На все подобного рода работы, автоматически налагаются авторские права, за человеком или группой людей их создавших..

Все подобного рода работы попадают под лицензию Creative Commons, которая подразумевает бесплатное использование в любом проекте со ссылкой на автора в кредитах. Всего лишь.
Про лёгкость обхода лицензии я уже сказал.

Цитата
И потом, оригинальная у тебя логика, если ты использовал реверс, то основываясь на этом я забираю твою собственность, спасибо поржал, честно.

Да никто не будет забирать собственность, это действительно делает только Бесезда. Просто удалят все инфо ресурсы, до которых дотянутся. Или будут гадить на несудебных началах - компания Убисофт очень много чего может сделать со смертными, если захочет.

Автор: Эроласт 10 Dec 2014, 19:01

Цитата(magoth @ 10 Dec 2014, 21:42) *
Цитата(Эроласт @ 10 Dec 2014, 19:28) *
Ага, разрешено, но только a) в целях заставить программу корректно работать и б) для получения информации, необходимой для замены взаимодействующей с чем-то декомпилируемой программы программой собственно разработанной. HotA/HD законодательно оправданы лишь частично. Буржуйские кодексы не изучал, но не думаю, что там что-то сильно отличное.

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%A0%D0%A4/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0_70#.D0.A1.D1.82.D0.B0.D1.82.D1.8C.D1.8F_1280._.D0.9F.D1.80.D0.B0.D0.B2.D0.BE_.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D1.8C.D0.B7.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8F_.D0.BF.D1.80.D0.BE.D0.B3.D1.80.D0.B0.D0.BC.D0.BC.D1.8B_.D0.B4.D0.BB.D1.8F_.D0.AD.D0.92.D0.9C_.D0.B8_.D0.B1.D0.B0.D0.B7.D1.8B_.D0.B4.D0.B0.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D1.85.


А теперь сами ответьте на вопрос, а не эти ли цели(указанные в п1) преследуют авторы Хоты и подобных ей проектов, исправление багов и работоспособность игры. Именно этот закон и будет на нашей стороне, + авторство концептов и прочих наработок.

Нет. HotA/HD, помимо исправления багов, также добавляют новый контент и функционал, что уже не разрешается.
Цитата
И ровно до той поры, пока проект не коммерческий.

Затаскать по судам они вас могут лишь в том случае, если вы захотите получить прибыль с своего творения, вот здесь, да, можно о грести по полной, и от всех сразу. А для некоммерческих проектов, это даже близко не вариант.

Да что ж ты въелся-то так в факт коммерции? Это только с моральной точки зрения роляет, с юридической - ничуть.
Цитата
Повторюсь, единственное что Юби может сделать, это потребовать удаления мода с серверов, основываясь на том что использовался реверс при его создании. Но и то только в Еврозоне и прочих иноязычных ресурсах, где нет влияния законодательства РФ. В русском сегменте хрен им на рыло, все ссылки останутся на месте..

http://geektimes.ru/post/241950/? Первый же абзац.

Автор: DracoLich 10 Dec 2014, 19:38

Цитата(Adept @ 10 Dec 2014, 22:29) *
Цитата(DracoLich @ 10 Dec 2014, 22:01) *
у издателей масштабов убейсофта нет понятия морали в принципе. всё ради бабла.
Зато у потребителей есть, к юбикам и так отношение подорванное, так что заинтересованность в этичном отношении у них есть.

Цитата(DracoLich @ 10 Dec 2014, 22:01) *
у меня лишь один вопрос - кто целевая аудитория? кому нужна пошаговая 2д-игра в 2015 году, когда вокруг масс ММО / моба?
Достаточно посмотреть в комментарии под новостями, чтобы понять что она очень и очень много кому нужна. Если они совсем всё не изгадят, то думаю отдача может вполне превзойти ожидания.
Что до пошаговости - так она играется как аркада, поиграл - сохранился - закрыл. Плюс будет резкий скачок онлайна - гораздо больший, чем в лучшие времена TE. Вернее будет если они таки всё не запорют.

с каких пор издателей волнует их репутация? что еа, что юби не валяли в тазу с отходами только ленивые. и ничего, живут, клепают копии игрулек и поднимают на этом бабло. человека, купившего муравьиный террариум, не волнует, что о нем думают муравьи.

титанфол тоже был обвешан комментариями, высокими рейтингами и чем угодно еще. однако - не схавали. аудитория - она вообще опасный ингредиент бизнеса. поэтому-то фильмы и снимают 12+, чтобы максимум охватить.

Автор: Orzie 10 Dec 2014, 19:44

Высокие рейтинги достигаются проплаченными ревьюерами, очевидно же. Негров, пишущих комменты, тоже нанять не дороже денег. Так что тут не так однозначно.

Автор: Sерёга 10 Dec 2014, 20:38

Цитата(Orzie @ 09 Dec 2014, 23:20) *
Все, тройку хд анонсировали.

УГ

Автор: Etoprostoya 10 Dec 2014, 21:01

Цитата(Adept @ 10 Dec 2014, 18:29) *
Достаточно посмотреть в комментарии под новостями, чтобы понять что она очень и очень много кому нужна.
Цитата(Orzie @ 10 Dec 2014, 19:44) *
Негров, пишущих комменты, тоже нанять не дороже денег. Так что тут не так однозначно.
:-)

Автор: tolich 10 Dec 2014, 21:23

И кто нанят, Адепт или Орзи?

Автор: Vade Parvis 10 Dec 2014, 21:25

Негры.

Автор: Etoprostoya 10 Dec 2014, 21:29

Цитата(tolich @ 10 Dec 2014, 21:23) *
И кто нанят, Адепт или Орзи?

Я. Ты. Они. Негры, в общем.

Цитата(Sерёга @ 10 Dec 2014, 20:38) *
Цитата(Orzie @ 09 Dec 2014, 23:20) *
Все, тройку хд анонсировали.

УГ

Ага, Улучшенная Графика))

Автор: Vade Parvis 10 Dec 2014, 21:32

Уникальный Геймплей)

Автор: nosferatu 10 Dec 2014, 21:34

Цитата(Axolotl @ 10 Dec 2014, 17:58) *
Вообще, зная политику подобных корпораций, в случае скажем с HD модом, Бараторчу скорее стоит ждать письма от Уби, с предложением купить его проект, а не претензии....и возможно с Хотой тоже.

Да, вполне возможно. Причем за незначительную сумму, но с отсутствием альтернативы как таковой (уже было перечисленно, что Юби имеют десяток способов хоту уничтожить).
Поэтому, ИМХО, стоит заранее определиться с позицией в данном вопросе, на случай такого сценария.
Мое предложение: В ответном письме объяснить желание возглавит и продолжать разработку над проектом, причем максимально автономно, мотивируя это тем, что команда хоты уже много лет занимается изучением конкретно этой игры и знает все ее тонкости + определить минимальный срок предварительного оповещения для внесения изменений.
Причины простые:
а) Не хочется повторить опыт Нивала, когда юби, фонтанируя бредовыми идеями искалечили игру, обещавшую очень много.
б) Не оказаться в ситуации, когда они выдают требование все переделать за крайне короткие сроки.

Автор: Etoprostoya 10 Dec 2014, 21:50

Зачем им покупать HD-мод, если уже обладают освоим HD Edition? Тратить деньги на один проект, чтобы потратить потом на другой такой же. Причём ни о каком поглощении конкурента речи быть не может, так как заставить не пользоваться уже имеющимисч версиями мода даже Юбикам не под силу.
Скорее, они просто будут игнорировать и HD-mod и HotA, чем успешно и занимаются не первый год. Сомневаюсь, что те, кому положено, не знают о существовании модостроения под Герои 3.

Автор: Axolotl 10 Dec 2014, 22:06

Цитата(Etoprostoya @ 11 Dec 2014, 01:50) *
Зачем им покупать HD-мод, если уже обладают освоим HD Edition? Тратить деньги на один проект, чтобы потратить потом на другой такой же. Причём ни о каком поглощении конкурента речи быть не может, так как заставить не пользоваться уже имеющимисч версиями мода даже Юбикам не под силу.
Скорее, они просто будут игнорировать и HD-mod и HotA, чем успешно и занимаются не первый год. Сомневаюсь, что те, кому положено, не знают о существовании модостроения под Герои 3.


Затем, чтобы исправить Баги, улучшить интерфейс и.т.п и в короткие сроки. Движок то тот-же останется, думаю, части кода ХД можно использовать и для Убиковского ХД.
НО!!! Я не то чтобы это прогнозировал - это же я отвечал по теме предполагаемой борьбы убиков с Тройко-моддинг-комьюнити. И вообще я тоже довольно мало шансов на это допускаю, но, если вдруг все же такое случится, что им понадобится подмять что-то, то им проще это поглотить и купить, чем бороться, судиться и прочий бред. Сколько раз было, когда крупные корпорации просто скупали мелких конкурентов, даже чтобы тут же избавиться от них уже просто расформировывая...но как и сказал, считаю, что скорее всего для убиков это чисто проходной, второ/трете/и.т.д-степенный проект, про который они через пару месяцев после релиза забудут. Само-собой могу и ошибаться.

Автор: AKuHAK 10 Dec 2014, 22:07

Цитата(nosferatu @ 10 Dec 2014, 22:34) *
Цитата(Axolotl @ 10 Dec 2014, 17:58) *
Вообще, зная политику подобных корпораций, в случае скажем с HD модом, Бараторчу скорее стоит ждать письма от Уби, с предложением купить его проект, а не претензии....и возможно с Хотой тоже.

Да, вполне возможно. Причем за незначительную сумму, но с отсутствием альтернативы как таковой (уже было перечисленно, что Юби имеют десяток способов хоту уничтожить).
Поэтому, ИМХО, стоит заранее определиться с позицией в данном вопросе, на случай такого сценария.
Мое предложение: В ответном письме объяснить желание возглавит и продолжать разработку над проектом, причем максимально автономно, мотивируя это тем, что команда хоты уже много лет занимается изучением конкретно этой игры и знает все ее тонкости + определить минимальный срок предварительного оповещения для внесения изменений.
Причины простые:
а) Не хочется повторить опыт Нивала, когда юби, фонтанируя бредовыми идеями искалечили игру, обещавшую очень много.
б) Не оказаться в ситуации, когда они выдают требование все переделать за крайне короткие сроки.

Мне кажется вы переоцениваете Убиков.
а) они точно (абсолютно точно) не будут тырить графику и тому подобное из любых других проектов (да даже, блин, из патчей к Возрождению не возьмут...) - я абсолютно уверен, что то что они накопали на НВЦшных форумах - это всё, что будет использовано. Убики как тёртые калачи перед изданием любого проекта заранее исключат даже самую призрачную возможность наехать на них в суде.
б) они точно наедут на бару, когда выпустят свой говнопродукт за использование их торговой марки (и за то, что в гугле он выше их). Никаких предложений денежных не будет (а зачем, когда десяток полуграмотных китайских школьников сделают всё намного быстрее), будут только завуалированные угрозы: "снимай свой проект, а то за грязный реверс оттяпаешь штрафец". А может даже проще будут - шепнут гуглу и тот удалит его без изменений (офсайт ведь на гуглкодах), как они сделали это с Heroes 3 runner. Разработчикам Эксагира пришлось даже письмо писать с вопросом, почему их удалили. Так, что лучше уже на всякий пожарный подыскать себе резервное местечко.
в) им будет абсолютно по барабану на любой другой мод, пока тот не начнёт наезжать на них юридически, так что хоте ничего не грозит, как и вогу, как и тсв, как и всем остальным.
г) ну и им будет по барабану мнение простых смертных об их "шедевре", главное выпустить побыстрее, а баги... а баги пусть фиксят китайские школьники В сжатые сроки.

Автор: Axolotl 10 Dec 2014, 22:10


Цитата(Orzie @ 10 Dec 2014, 22:57) *
Но если из бутерброда убрать хлеб...




Автор: Сулейман 10 Dec 2014, 22:28

Потому что иначе не все бы сообразили, какая из график улучшенная.

Хммм... только что сверху была другая картинка от Ксела.

Автор: Vade Parvis 10 Dec 2014, 22:31

Ксел просто не сразу заметил, что это повтор (она засветилась на одной из первых страниц).
Но, на самом деле, эта картинка тоже была уже :)

Автор: tolich 10 Dec 2014, 22:38

Ну, боянить-то у нас пока не запрещено.

Автор: Spartak 10 Dec 2014, 22:41

Я вот что подумал.
Почему у архангела крылья снова из задницы?


Автор: Vade Parvis 10 Dec 2014, 22:42

Цитата(Spartak @ 10 Dec 2014, 23:38) *
Я вот что подумал.
Почему у архангела крылья снова из задницы?
Потому что они просто увеличили в Фотошопе кадры оригинального спрайта архангела и подмазали получившуюся после апскейла пикселястость. Причём подмазали плохо — существа очень нерезкие, и их резкость не соответствует разным элементам поля боя (впрочем, как не соответствует и резкость различных элементов поля боя друг относительно друга).

Автор: dr0n 10 Dec 2014, 22:43

Цитата(Spartak @ 10 Dec 2014, 22:41) *
Я вот что подумал.
Почему у архангела крылья снова из задницы?

Так было в оригинале
http://www.spriters-resource.com/fullview/42167/

Автор: Spartak 10 Dec 2014, 22:43

Цитата(Vade Parvis @ 10 Dec 2014, 22:42) *
Цитата(Spartak @ 10 Dec 2014, 23:38) *
Я вот что подумал.
Почему у архангела крылья снова из задницы?
Потому что они просто увеличили в Фотошопе кадры оригинального спрайта архангела и подмазали получившуюся после апскейла пикселястость. Причём подмазали плохо — существа очень нерезкие, и их резкость не соответствует разным элементам поля боя (впрочем, как не соответствует и резкость различных элементов поля боя друг относительно друга).

Вообще я риторический вопрос задал. Не совсем серьезный

Автор: Vade Parvis 10 Dec 2014, 22:45

Ну мало ли :) Многие сперва всерьёз подумали, что они будут воссоздавать модели существ.

Автор: Spartak 10 Dec 2014, 22:50

Цитата(Vade Parvis @ 10 Dec 2014, 22:42) *
существа очень нерезкие, и их резкость не соответствует разным элементам поля боя

У меня мысль сейчас только одна в голове: Столько простора Лентяю, Доценту и ко для работы....
Возможно со мной не согласятся, но доделывать огрехи других проще, чем собственноручно все перерисовывать.
И когда Лентяй пишет, что все плохо, я лишь вижу возможность фиксить в промышленных масштабах.

По сути и ты и Доцент этим и занимаетесь.
Мне кажется тут допиливать много чего. НО, Разве не приятнее фиксить такую проделанную работу, чем оригинальный вариант????

Автор: Vade Parvis 10 Dec 2014, 22:51

А нечего там фиксить. Качество визуальной картинки стало намного хуже, чем в оригинале, и восстановлению она не подлежит, оригинальные стиль и атмосфера угроблены напрочь — а технически это, как и было объявлено в анонсе, всего лишь RoE с плюшками.

Автор: totkotoriy 10 Dec 2014, 22:51

Блин, какую то пластилиноваю ворону делают. Не дадут старикам героям умереть спокойно. Хоть бы что-то новое придумали...

Автор: SAG19330184 10 Dec 2014, 23:04

увидел новость на новостном портале, подумал что Бараторч устроился на работу в Юбисофт

Автор: Vade Parvis 10 Dec 2014, 23:05

Но в действительности это поделие, которое его моду и в подмётки не годится.

Автор: SAG19330184 10 Dec 2014, 23:26

Польза есть, определенный пласт игроков заново вспомнит про коняшек... И картоделы новых карт сделают

Автор: Docent Picolan 10 Dec 2014, 23:44

Цитата
Мне кажется тут допиливать много чего. НО, Разве не приятнее фиксить такую проделанную работу, чем оригинальный вариант????

Конечно, нет. Тебе-то, по идее, это должно быть очевидно.
Несколько лет назад я подрабатывал у своего родственника, который профессионально занимается реставрацией интерьера. В Петербурге это особенно актуально было в начале нулевых, но и сейчас работа есть. Поставили задачу — дом на Каменностровском, старый фонд, лепнина по потолку, конец 18 века, нужно привести в приличный жилой вид. Не бог весть какое сокровище, но ценный исторический материал, замечательно исполненный, под слоем пыли, краски, снова пыли и снова краски.

Работа стандартная, ничего нового: расчистить, зашпаклевать местами, подклеить полиэфирным клеем, покрасить по-человечески и лепнина как новая. Но заказчик решил сэкономить и послал нас лесом. Выбрал он бригаду из узбеков (ничего не имею против узбеков), которая кое-как сняла силиконовую форму с лепнины, разбила её молотками и выкинула нахрен. Потом по форме залили гипс и повесили эту красоту снова — толстые ветви винограда, похожие на бананы, пропойцы-львы с распухшими мордами, а часть элементов декора пропала, с заменой на те же ветви. Ну, типа, "там же что-то похожее было".

Автор: Axolotl 11 Dec 2014, 00:07

О, тут вечер поучительных историй. Я тогда тоже свою, на другую тему, но с тем-же или похожим итоговым смыслом.
Я вот сколько раз при работе с 3D начинал жадничать, думая, вот же есть у меня модель сапог, не совсем та форма, но проще же ее до нужного довести, чем новую делать, в итоге понимал, что промучился дольше, чем если бы сделал с нуля, т.к. с нуля подход другой, делаешь сперва основную форму, потом дорабатываешь, а менять уже детализованную форму оказывается труднее и менее приятно, чем делать по новой.
Та же самая ситуация и с анимацией, несколько раз пытался взять например ходьбу от другого своего персонажа на похожем по иерархии костей скелете - в итоге вообще плевал на это дело промучившись час и делал по новой уже за полчаса.
Вот мне очень сильно кажется, что восстанавливать чужую мазню, если хотеть конечно действительно хорошего результата. а не просто чуть получше, будет сложнее, чем заскейлить и проделать эту работу по новой. Как минимум со статикой - по анимации сложно сказать...но я бы вообще таким методом только в пьяном бреду стал делать HD апгрейд многокадровой анимации.

Автор: Orzie 11 Dec 2014, 00:59


Автор: Mefista 11 Dec 2014, 01:26

Кошмар.Уж лучше пусть сидели бы и эльфодрочили дальше...


Автор: sergey808a 11 Dec 2014, 03:25

Хотите расстроиться еще больше? Сравните исходные спрайты от NWC и перерисованные от Ubi.







Без наличия исходников спрайтов полноценный HD-ремейк невозможен.

Автор: Beyonder 11 Dec 2014, 03:33


Автор: DracoLich 11 Dec 2014, 03:37

Цитата(Orzie @ 11 Dec 2014, 04:59) *


Автор: Vade Parvis 11 Dec 2014, 03:38


Автор: FCst1 11 Dec 2014, 04:09

Цитата(Vade Parvis @ 11 Dec 2014, 06:38) *
Бежевый прямоугольник имба!!! как он атакует вообще?

Автор: nosferatu 11 Dec 2014, 04:50

Хмм... Ребят, а ведь у многих этих перерисовок геройская перспектива нарушена.
То есть, если смотреть только по семиуровневикам, то у ЧД, архангела, архидьявола и гидры перспектива нормальная, то у всех остальных она скопипащена с изображений с глобальной карты, а там она другая.
Да, кстати, гидра мне понравилась тоже.
П.С.
А, ну и да, если сравнить перспективы их же костяного дракона и дракона-прирака:

Автор: Akagane 11 Dec 2014, 06:33

Внезапно: а вдруг это и есть юниты с карты? Тогда и корявость нижнего ряда картинок понятна.

хотя... апгрейды вроде в другую сторону смотрят. не, вряд ли

Автор: Mantiss 11 Dec 2014, 06:56

По-моему, это для карты взяли "восстановленный" вариант с поля боя и сжали его по вертикали, чтобы получить подобие нужного угла.

Автор: Intofire 11 Dec 2014, 08:00

Цитата
Внезапно: а вдруг это и есть юниты с карты?
Что значит вдруг? это они и есть)

Автор: дядя боб 11 Dec 2014, 08:58

Предположим что это будут брать но оно будет стоить 30 евро за что? За HD мод?
P.S. оригинал не такой храмой как показуха в рекламе

Автор: dr0n 11 Dec 2014, 09:08

Цитата(nosferatu @ 11 Dec 2014, 05:50) *
Хмм... Ребят, а ведь у многих этих перерисовок геройская перспектива нарушена.
То есть, если смотреть только по семиуровневикам, то у ЧД, архангела, архидьявола и гидры перспектива нормальная, то у всех остальных она скопипащена с изображений с глобальной карты, а там она другая.
Да, кстати, гидра мне понравилась тоже.
П.С.
А, ну и да, если сравнить перспективы их же костяного дракона и дракона-прирака:

Это потому что Орзи немного привирает чтоб обосрать Ubi ( но и юби тоже "молодцы" взяли фон с батлфилда, взяли бы сразу фон с глобала, никаких вопросов бы не было, а Mantiss говорит правильно для некоторых юнитов, где более менее в оригинале совпадал угол с батлфилда и глобала, перетянули немного скукожив. Например у титана видно, что начинали перерисовывать с ног ( они совпадают с версий с глобала), затем забили член и взяли торс с головой с батлфилда скукожив. А костяной дракон полностью перерисован с глобальной версии класики, поэтому такой и угол, это четко видно по призраку.
Архидьявол на глобале и в битве.

sergey808a, чтож ты такой умный. ты сперва найди скрин в png, а не размазанный в jpg, Затем уменьши те рендеры NWC до игровых размеров( а то в таком размере они у тебя тупо не влезут в экран), затем уже вставляй в на скриншот для сравнения.
Ubiковском художестве надо повысить на резкость на 1 или 2 пункта, тогда более менее нормально, а не замыленно. Это можно будет исправиьь без проблем, если бы кто-то мог запокавать все это заного. Но лучше бы сами Ubi это сразу делали.

Автор: Orzie 11 Dec 2014, 09:21

На самом деле я всё никак не могу оправиться от того, что они не использовали те же 3д сцены, с которых и клепались промо-рендеры нвц. Черт побери, если даже в мм7 на бета скрине вставлены вполне себе Троечные минотавры короли.

С другой стороны, делать качественно уби не с руки, а то г7 не купят. А так для планшетоидов с пивом апскейл покатит.

Автор: tolich 11 Dec 2014, 09:23

dr0n: без наездов, пожалуйста.

Цитата(Orzie @ 11 Dec 2014, 09:21) *
На самом деле я всё никак не могу оправиться от того, что они не использовали те же 3д сцены, с которых и клепались промо-рендеры нвц.
А кто сказал, кто у убиков есть эти 3д? Не исключено, что под исходниками HoMM: RoE подразумеваются только исходники программы, но не модели.

Автор: izrukvruki 11 Dec 2014, 09:57

а вы уверены что вообще 3д модели были? не могли все в 2д рисовать? конечно работа кропотливая, но возможная...

Автор: Etoprostoya 11 Dec 2014, 10:06

Цитата(izrukvruki @ 11 Dec 2014, 09:57) *
а вы уверены что вообще 3д модели были? не могли все в 2д рисовать? конечно работа кропотливая, но возможная...

Уверены. Возьмём, например, скрин выше, который тут скомпоновали. У василиска типичный 3D-модельный хвост - угловатый lowpoly с перетянутой текстурой - характерная и часто встречающаяся недоработка моделлера.

Автор: Adept 11 Dec 2014, 10:14

Цитата(izrukvruki @ 11 Dec 2014, 13:57) *
а вы уверены что вообще 3д модели были? не могли все в 2д рисовать? конечно работа кропотливая, но возможная...

Точно, для роликов в героях один 2-д титан с меняющимися ракурсами, для геймплея героев несколько 2-д титанов в разных ракурсах, для рпг ещё несколько 2-д титанов и для роликов и игры и рендеров... И каждого с нуля - пререндеры для слабаков. Больше 2-д титанов для бога 2-д титанов?

Автор: John Snow 11 Dec 2014, 10:14


Автор: Maximus 11 Dec 2014, 10:20

Вот Вы говорите, атмосферу загубили, а по мне так графон стал более сочным.

Автор: izrukvruki 11 Dec 2014, 10:20

можно подумать её у вас забирают...

Автор: Adept 11 Dec 2014, 10:24

На самом деле нужен. И не только он.
Лицезрение фона на четыре пятых экрана при растягивании - вообще не комильфо. Да и без растягивания не комильфо.

Автор: Sav 11 Dec 2014, 11:30

Ну простно надо не ставить разрешение экрана, а подобрать удобное, где края невелики. Кроме того, иногда удобно играть в окне.

Автор: Orzie 11 Dec 2014, 11:36

Цитата(Maximus @ 11 Dec 2014, 11:20) *
Вот Вы говорите, атмосферу загубили, а по мне так графон стал более сочным.

Подрастёшь - поймёшь в чём разница) В твоём возрасте я тоже думал, что экран троечного Стронгхолда нарисован просто отлично.

Цитата
а вы уверены что вообще 3д модели были? не могли все в 2д рисовать? конечно работа кропотливая, но возможная...

Я надеюсь, ты шутишь. Тут и сомнений быть не может, что это 3д. Существа созданы и анимированы в 3д максе Трэйси Иватой, характерный концу девяностых пластиковый стиль рендеров.
Вручную рисовались интерфейсы и портреты персонажей (те вообще с фоток делались многие), а также некоторые иконки. Не все.

Цитата
можно подумать её у вас забирают...

Да. Надежд, связанных с этим ремейком, было очень много. На выходе получили халтуру от студентов-фрилансеров, несмотря на то, что правами обладает гигантская корпорация, которая в разы больше нвц и сама разрабатывает игры.

Автор: Mantiss 11 Dec 2014, 11:46

Я бы сказал, что нужно иметь возможность разного коэффициента растягивания для разных режимов.
На карте можно растягивать меньше, а замке больше. Скажем, на 1400*1050 я готов смотреть карту пиксель-в-пиксель, а замок желал бы растянуть.

Кстати, вот только что проверял как выглядит замок при натягивании на 1400*1050. Как по мне, так вполне неплохо. Уж точно лучше, чем в ремейке.
Ну или может сказывается то, что я ещё 320*200 играл без отвращения?

Автор: baratorch 11 Dec 2014, 11:47

Вообще, я, конечно, удивлен что не были использованы оригинальные 3д модели. То что их нет у юби и если у них действительно нет исходников кода старше Рое -показывает насколько они, юби, ущербны и показывает насколько они наплевательски отнеслись к приобретению тогда.

Скрин c данженом на карте - это почти двойка какая-то (не сочтите за плевок в двойку), но совсем не тройка. Большинство перетекстурирований смыли серьезность, взрослость, мрачность, готичность, реалистичность, заменив все это на красочность, детскость, несерьезность и даже пиксельартность.

Автор: izrukvruki 11 Dec 2014, 11:50

а почему нету кода старше эрафии? Может быть они сначала её выпустят, потом Армагедон и Дыхание - чтоб много бабла срубить.

Автор: Orzie 11 Dec 2014, 11:53

Цитата
Вообще, я, конечно, удивлен что не были использованы оригинальные 3д модели. То что их нет у юби и если у них действительно нет исходников кода старше Рое -показывает насколько они, юби, ущербны и показывает насколько они наплевательски отнеслись к приобретению тогда.

Думаю, код таки есть, просто бизнес-модель и хитрое оправдание, что продажи якобы не будут по бизнес-модели.

Что до моделей - может быть, они тоже есть, просто нанять мигрантов было проще. Они фактически за полгода полностью с нуля сделали мыльный релиз.

Автор: Maximus 11 Dec 2014, 11:53

Цитата
Скрин c данженом на карте - это почти двойка какая-то (не сочтите за плевок в двойку), но совсем не тройка. Большинство перетекстурирований смыли серьезность, взрослость, мрачность, готичность, реалистичность, заменив все это на красочность, детскость, несерьезность и даже пиксельартность.

Вот в этом то и преимущество HD-римейка, мне графический стиль тройки шибко не нравится, ибо он тусклый.
Но это уже дело вкуса.

Автор: Keloraen 11 Dec 2014, 12:05

У Юби есть исходники
есть исходники
исходники

Значит, что есть возможность добавлять новые города и существ. Этим путём они и пойдут, я думаю.
Кроме того, все баги могут быть исправлены именно по той же причине вместе с обновлениями игры, которые будут распространяться через магазины Apple, Google и Steam.

Так что я не разделяю всеобщего пессимизма. Хуже не сделают, ведь у нас не отбирают оригинальную игру. А лучше - возможно и будет.
Ну и с дополнениями они, конечно, лукавят.

Автор: baratorch 11 Dec 2014, 12:32

Я тоже очень сомневаюсь (у меня оч. веские причины сомневаться) что у них нет исходников старше Рое.
Но зачем они тогда открыто врут что у них только Рое?

Автор: Orzie 11 Dec 2014, 12:42

Затем, чтобы оправдать выпуск только рое.

Потом, если проект взлетит, можно будет склепать длц по тридцать баксов за штуку и оправдаться тем, что нвц тоже продавали аддоны отдельными дисками. И сказать, что код ВНЕЗАПНО нашёлся.

младше Рое

Автор: John Snow 11 Dec 2014, 12:58

Крепость для сравнения:
Было:


Стало:

Автор: Mantiss 11 Dec 2014, 13:00

Есть ещё один вариант разгадки тайны "утерянных" исходников.
Линуксовые исходники в принципе существуют только для RoE. Для более поздних версий их не делали. Сейчас я пытаюсь найти доказательства того, что именно ресурсы Loki были задействованы для планшетной версии ремейка, но пока их не нахожу.

Автор: Vade Parvis 11 Dec 2014, 13:10

Цитата(Akagane @ 11 Dec 2014, 07:33) *
Внезапно: а вдруг это и есть юниты с карты? Тогда и корявость нижнего ряда картинок понятна.
Разумеется, это они и есть. Просто Юби, вместо того, чтобы показать свою перерисовку в масштабе карты на соответствующем фоне (что было бы честно, но показало бы, что никакого "улучшения" нет и в помине) — поместила их на фоне поля боя в масштабе поля боя рядом с оригинальными юнитами с карты, наглым образом растянутыми до масштаба поля боя без сглаживания.

Автор: Agar 11 Dec 2014, 13:13

Цитата
Вот Вы говорите, атмосферу загубили, а по мне так графон стал более сочным.

Я бы даже сказал, по своему неплохо, но халтура в мелочах расстраивает. Тут, в фортрессе, вон, и кузница грубо к фону приклеена, и гидрятня какая-то мутная по сравнению с остальным.
Чет снова начал думать, чего болото такое жутко диспропорциональное, особенно управа?)

Автор: John Snow 11 Dec 2014, 13:19

Цитата(Agar @ 11 Dec 2014, 13:13) *
Цитата
Вот Вы говорите, атмосферу загубили, а по мне так графон стал более сочным.

Я бы даже сказал, по своему неплохо, но халтура в мелочах расстраивает. Тут, в фортрессе, вон, и кузница грубо к фону приклеена, и гидрятня какая-то мутная по сравнению с остальным.
Чет снова начал думать, чего болото такое жутко диспропорциональное, особенно управа?)

А на клетку богов войны посмотреть так плакать хочется :-(

Автор: Adept 11 Dec 2014, 13:24

Цитата(Sav @ 11 Dec 2014, 15:30) *
Ну простно надо не ставить разрешение экрана, а подобрать удобное, где края невелики. Кроме того, иногда удобно играть в окне.
Да я так и делал. Ставил 1360*768 и играл во всё подряд, забивая на постоянно появляющуюся менюшку по центру экрана (и её положение не меняется опциями на моей модели) с рекомендацией переключиться на рекомендуемое, и даже мирился с тем что во многих случаях оно приводило к авариям, смертям и прочим поражениям. Но только это в действительности полумеры, которыми человек себя только тормозит ради привычек и сохранения зоны комфорта.
Ввиду всего этого, даже при своих личных претензиях к многим "улучшениям" графики (вот в частности клетки с экрана Крепости адски раздражают почему-то) я готов признать правоту за обывателями не понимающими почему новая графика технически и художественно убога.

Цитата(Orzie @ 11 Dec 2014, 15:53) *
Думаю, код таки есть, просто бизнес-модель и хитрое оправдание, что продажи якобы не будут по бизнес-модели.
Думаю таки нету, но и это ничего не меняет. Многие мододелы (в особенности HotA-crew) сделали кучу изменений 1) без исходников, 2) без реурсов Юби, 3) с кучей правовых ограничений. У Юбисофта есть исходники RoE и только с ними можно без особых проблем воссоздать все аддоны, прикрутить весь функционал всех модов (или сделать аналогичный). Так что в сухом остатке - наличие или отсутствие прочих исходников не имеет ровно никакого значения. И я не вижу никакого смысла всех этих пустопорожних разговоров о них.

Upd. О, с клетками я ещё оказывается и не один такой )

Автор: Maximus 11 Dec 2014, 13:36

Мой знакомый-инсайдер заявил, что HD римейк показали им ещё в начале года, в стадии беты.
Так что широкой публике уже показали пред-релизную версию и больших изменений в графике ждать не стоит.

Автор: Etoprostoya 11 Dec 2014, 13:38

А осенью или зимой выпустят DLC к HoMM3HDE к 15-летнему юбилею аддона "Клинок Армагеддона". Так и слышу "У нас не было исходников оригинального аддона, поэтому пришлось всё делать с нуля, мы наняли ещё больше мигрантов и потратили ещё 100500 человеко-часов на его разработку встречайте новые приключения королевы Екатерины и её друга полуэльфа Джелу, теперь с крутой современной графикой! Всего лишь за 9.95$ вас ждут 6 новых кампаний и генератор случайных карт!"
А там весной-летом 2016 и "Дыхание Смерти" не за горами.

Автор: Axolotl 11 Dec 2014, 13:41



1 - Я думаю эти крупные спрайты - это не исходники, а просто отрендеренные специально покрупнее, для демок. Думаю, что для игры рендер был в том масштабе, в котором он и есть в игре. Т.е., чтобы получить крупные рендеры, нужны сами 3д сцены, а не спрайты.

2 - Имея 3д сцены, HD ремэйк мог бы выглядеть гораздо лучше, чем вот эти крупные спрайты из НВЦшных демок. Дело в том, что там их действительно просто по быстрому, как есть срендерили покрупнее и там очень много специфичных огрехов (специальных). Т.к особенность рендера мелких детальных спрайтов в том, что часто сознательно гипертрофируются многие детали, как в плане масштаба (например увеличивают глаз и делают его ярко красным, чтобы при мелком рендере он вообще не потерялся) , так и в плане контрастов, значений бампа и многого другого, что позволяет не теряться необходимым чертам и деталям но жутко смотрится при крупном рендере.
Поэтому, имея 3д сцены для крупного рендера еще нужно провести для каждого существа дополнительную перенастройку параметров материалов, масштабов некоторых элементов, а кое где и снабдить дополнительными деталями, которые были невозможны в мелком масштабе, но без которых уже пустовато в крупном. Это конечно тоже серьезная работа - но гораздо меньшая, чем обрисовка поверх. Я бы с удовольствием ей занялся, будь у меня исходники сцен существ.

...Вс-таки, остались сцены или нет? Мантисс, а у тебя случаем такой информации не имеется?

Автор: Etoprostoya 11 Dec 2014, 13:41

Цитата(Maximus @ 11 Dec 2014, 13:36) *
Мой знакомый-инсайдер заявил, что HD римейк показали им ещё в начале года, в стадии беты.
Так что широкой публике уже показали пред-релизную версию.

Вот что-то я не сомневался, что это давняя затея и за полгода до релиза юбики не стали бы рисковать.

Автор: Vade Parvis 11 Dec 2014, 13:44

Цитата(Agar @ 11 Dec 2014, 14:13) *
Чет снова начал думать, чего болото такое жутко диспропорциональное, особенно управа?)
Да не, норм. Там просто некоторые объекты в действительности крупнее, чем кажутся на первый взгляд. Диспропорциональна разве что кузница — но и там в принципе можно сделать скидку на то, что изображённые баклаги на самом деле 20-литровые :)

Автор: Agar 11 Dec 2014, 13:44

Цитата
"У нас не было исходников оригинального аддона, поэтому пришлось всё делать с нуля, мы наняли ещё больше мигрантов и потратили ещё 100500 человеко-часов на его разработку встречайте новые приключения королевы Екатерины и её друга полуэльфа Джелу, теперь с крутой современной графикой! Всего лишь за 9.95$ вас ждут 6 новых кампаний и генератор случайных карт!"

"А еще за 25$ мы даже наработки форджа найдем и апскейлим)"

Автор: Царь XEL 11 Dec 2014, 13:53

Цитата(Etoprostoya @ 11 Dec 2014, 14:38) *
А осенью или зимой выпустят DLC к HoMM3HDE к 15-летнему юбилею аддона "Клинок Армагеддона".

15-летие AB было как раз этом сентябре)

Автор: Agar 11 Dec 2014, 13:53

Цитата
Да не, норм. Там просто некоторые объекты в действительности крупнее, чем кажутся на первый взгляд. Диспропорциональна разве что кузница — но и там в принципе можно сделать скидку на то, что изображённые баклаги на самом деле 20-литровые

ну, хз, вот хижины гноллов явно стоят чуть дальше префектуры, а двери у них явно больше, а уж вышка префы вообще не понятно на кого рассчитана) Ладно, хз, может, хижины реально больше, чем привык думать, хотя окошки должны быть пониже, наверн.

Автор: Mantiss 11 Dec 2014, 13:57

Цитата(Axolotl @ 11 Dec 2014, 13:41) *
Вс-таки, остались сцены или нет? Мантисс, а у тебя случаем такой информации не имеется?

Нет, сцен у них точно нет.

Автор: fireman 11 Dec 2014, 14:02

Мнение Слава про исходники


Автор: Etoprostoya 11 Dec 2014, 14:16

Цитата(Царь XEL @ 11 Dec 2014, 13:53) *
Цитата(Etoprostoya @ 11 Dec 2014, 14:38) *
А осенью или зимой выпустят DLC к HoMM3HDE к 15-летнему юбилею аддона "Клинок Армагеддона".

15-летие AB было как раз этом сентябре)

Ну, значит, в августе выпустят, если выпустят. 15-летие RoE тоже ведь в феврале этого года, а не в январе будущего))

Автор: Day7 11 Dec 2014, 14:20

Скриншоты, которых еще не было в этой теме:




Автор: Axolotl 11 Dec 2014, 14:43

Кстати на счет скейлинга и "сугубо ручной" прорисовки поверх...т.е. нет, несомненно она присутствует в виде небольших доработок, но никому здесь не мерещится Сало или Орлы (ну и т.п.) по большей части?

Автор: Orzie 11 Dec 2014, 14:46

Мне мерещатся алгоритмы, но я пока помалкиваю.

Автор: tolich 11 Dec 2014, 14:53

Пишут, что обязательно пофиксят баланс у заклинаний. Для начала Портал Города вместо 16 очков маны будет стоить $0.99.

Автор: Axolotl 11 Dec 2014, 14:53

Вот ,если кто не в теме, примеры данных алгоритмов



Вот еще пример Сала (2xSaI)


Статья с описанием
http://en.wikipedia.org/wiki/Image_scaling

Такие алгоритмы используюся в эмуляторах старых приставок типа Денди, Сеги и.т.п для увеличения картинки.
Кстати, никогда их не любил, предпочитал либо обычный GL полноэкранный антиалиасинг или черезстрочность.


А мы сейчас и попробуем сами...и сравним результат)))))

Автор: Vade Parvis 11 Dec 2014, 14:53

Цитата(Orzie @ 11 Dec 2014, 15:46) *
Мне мерещатся алгоритмы, но я пока помалкиваю.
Вообще, на текущий момент по разнобою качества апскейла различных существ и особенностях его исполнения в некоторых случаях складывается впечатление, что у адаптаторов было несколько "образцово-показательных" существ (как гидра), которых они капитально дообработали вручную и, скорее всего, позаписывали со всеми ними процесс на видео — и основная масса, которую апскейлили тупо с использованием продвинутых алгоритмов, с минимумом ручной доработки или даже вообще без неё.

Автор: Vade Parvis 11 Dec 2014, 15:12

Апскейл архидьявола до 150% и 200% от оригинального размера по алгоритму S-Spline Max. И это — без какой-либо дополнительной обработки и без совмещения слоёв, увеличенных по разным алгоритмам.

Автор: Vade Parvis 11 Dec 2014, 15:17

Upd. То же самое, но после применения стандартного фотошоповского фильтра Sharp Edges.

Автор: Adept 11 Dec 2014, 15:18

Цитата(Etoprostoya @ 11 Dec 2014, 17:41) *
Вот что-то я не сомневался, что это давняя затея и за полгода до релиза юбики не стали бы рисковать.
Спорить не буду, может и так, но меня смущают два момента. Во-первых, для меня сомнительно что за такое время они слабо подготовили почву для релиза. Во-вторых, сомнительно что бы за это время не произошло утечки. Это бы всё объяснило если бы они сами сомневались в его будущем, но это тоже сомнительно ввиду очевидной перспективности проекта. Или над ними таки нависла перспектива банкротства, что они так удручающе ограничены в ресурсах?

Цитата(Vade Parvis @ 11 Dec 2014, 17:44) *
Цитата(Agar @ 11 Dec 2014, 14:13) *
Чет снова начал думать, чего болото такое жутко диспропорциональное, особенно управа?)
Да не, норм. Там просто некоторые объекты в действительности крупнее, чем кажутся на первый взгляд. Диспропорциональна разве что кузница — но и там в принципе можно сделать скидку на то, что изображённые баклаги на самом деле 20-литровые :)
Да нет, я думаю просто художники тупо слабо себе представляли повседневный быт обитателей этого поселения потому и не получилось всё свести к некоему континууму. Явно то что расчитано на гуманоидных существ: двери, лестницы (ступенчатые и нет - за единственным исключением), вёсла, мостики и т.п. должны были быть унифицированы по размеру (если не предполагалось наличие разноразмерных гуманоидов).

Вообще думаю закрыть этот вопрос наверное смогли бы реставраторы РПГ-M&M если бы воссоздали экран в виде полноценной локации и попытались смоделировать повседневость существ эту локацию населяющих.

Upd. Хотя скорее просто не было и нормального сформулированного тех-задания, так как скорее всего его делали во вторую очередь (кстати легенда про горгону-корову с крокодилом это косвенно подтверждает), отчего и пришлось всё в итоге компоновать "как придётся" проявляя недюжинную смекалку и компенсируя другими достоинствами.

Автор: Vade Parvis 11 Dec 2014, 15:35

Цитата(Adept @ 11 Dec 2014, 16:18) *
Да нет, я думаю просто художники тупо слабо себе представляли повседневный быт обитателей этого поселения потому и не получилось всё свести к некоему континууму. Явно то что расчитано на гуманоидных существ: двери, лестницы (ступенчатые и нет - за единственным исключением), вёсла, мостики и т.п. должны были быть унифицированы по размеру (если не предполагалось наличие разноразмерных гуманоидов).
Просто я не вижу здесь особо серьёзных скачков масштаба, больших, чем у других городов (да, масштаб слегка "скачет" почти везде — где-то сильнее, где-то слабее). С теми же жилищами гноллов: если рассматривать не как хижины, а как бараки (а они имеют достаточно капитальную конструкцию и среди них есть постройка под названием captain's quarters) — то их масштаб вполне соответствует масштабу городского центра, с которым они расположены примерно на одном отдалении. Из общего масштаба сцены серьёзно выбивается только кузница — но и там можно (как выше уже было мною сказано) применить отмазку, что бутыли и правда такие большие.

Цитата
Хотя скорее просто не было и нормального сформулированного тех-задания, так как скорее всего его делали во вторую очередь (кстати легенда про горгону-корову с крокодилом это косвенно подтверждает), отчего и пришлось всё в итоге компоновать "как придётся" проявляя недюжинную смекалку и компенсируя другими достоинствами.
А что за легенда?

Автор: Axolotl 11 Dec 2014, 15:36

Вот тоже небольшое сравнение, правда не нашел на этой системе тех фильтров, которые хотел попробовать, может позже их установлю.
Но вот небольшой тест с одним из IM фильтров + однопиксельная автоматическая обводка.

Слева автомат - Справа HD remastering от UBI.


Т.е. да видно, что кое-где есть ручная работа, те же зубы у виверны прорисованы вручную, никакой автофильтр их так просто не восстановит, т.к. в том масштабе они уже слились почти. Еще там и там по мелочам видна ручная работа. Остальное же - просто апскейл с фильтром, вообще не тронутый. Считаю, что подозрение подтвердилось, масштаб работ в разы меньше заявленного.

Автор: Etoprostoya 11 Dec 2014, 16:00

Цитата(Adept @ 11 Dec 2014, 15:18) *
Цитата(Etoprostoya @ 11 Dec 2014, 17:41) *
Вот что-то я не сомневался, что это давняя затея и за полгода до релиза юбики не стали бы рисковать.
Спорить не буду, может и так, но меня смущают два момента. Во-первых, для меня сомнительно что за такое время они слабо подготовили почву для релиза. Во-вторых, сомнительно что бы за это время не произошло утечки. Это бы всё объяснило если бы они сами сомневались в его будущем, но это тоже сомнительно ввиду очевидной перспективности проекта. Или над ними таки нависла перспектива банкротства, что они так удручающе ограничены в ресурсах?

Полагаю, это не было идеей Юби, а какой-то аутсорс, к которому официально те не имели отношения, или в этом как раз и была идея, чтобы считали, что Юби не имеет планов на такой проект. В таких условиях, если бы что-то всплыло, то никого особо не заинтересовало. Ну делает кто-то ещё одну браузерку в стиле Героев, мало ли их, ну и что. В том числе так могли считать и все разработчики продукта. И Юби это было бы выгодно, так как в случае полного провала разработки, которого, как видим, всё-таки не случилось (это мы тут привередливые критикуем :-) ), не понесли бы репутационных потерь. В противном случае, возможно, где-нибудь в условном Китае через год-другой вышла бы браузерка с таким контентом, называлась бы как-нибудь нейтрально, Макрон бы гордился.
Тут я не говорю про программную часть, только про графику. Программную часть делали уже явно по заказу Юби, но уже не узнаешь, сделана она была для этой "аутсорсной браузерки" (то есть, тестировали графику уже на ней) или была подготовлена под уже готовый контент. Последний вариант мне кажется более вероятным - он объясняет позднюю маркетинговую кампанию

Автор: izrukvruki 11 Dec 2014, 18:58

почем будет стоить игра не пишут?

Автор: Vade Parvis 11 Dec 2014, 19:08

Нет, но ближайший аналог — AoE2 HD — стоит под 500 рублей без DLC.

Автор: fireman 11 Dec 2014, 19:21

Vade Parvis 500р за РоЕ дико. Если оригинал стоит 100р.

Автор: feanor 11 Dec 2014, 19:30

Инфляция, чо.

Автор: Vade Parvis 11 Dec 2014, 19:45

Цитата(fireman @ 11 Dec 2014, 20:21) *
Vade Parvis 500р за РоЕ дико. Если оригинал стоит 100р.
Диски с оригиналом в крупных городах сейчас не найти — тогда как цифровая дистрибуция не только в принципе не связана с проблемой физического отсутствия товара (в силу "торговли воздухом") и не только обладает рядом специфических удобств, но и окончательно стала модным "мейнстримом". И, к тому же, будет официальный порт на планшеты и смартфоны. Так что — "пипл схавает" в любом случае.
Ну и на GoG.com за Комплит сейчас просят как раз 479 р.

Автор: Эроласт 11 Dec 2014, 19:49

Цитата(fireman @ 11 Dec 2014, 22:21) *
Vade Parvis 500р за РоЕ дико. Если оригинал стоит 100р.

За AoE II тоже, а продают.

Автор: fireman 11 Dec 2014, 20:02

Vade Parvis, Бука просит 100р за http://www.shop.buka.ru/game/Geroi_Mecha_I_Magii_III_Vozrozhdenie_Erafii

Автор: Vade Parvis 11 Dec 2014, 20:15

Цитата(fireman @ 11 Dec 2014, 21:02) *
Vade Parvis, Бука просит 100р за http://www.shop.buka.ru/game/Geroi_Mecha_I_Magii_III_Vozrozhdenie_Erafii
Бука явно не лидирующий цифровой дистрибьютор + здесь же нет "великолепной HD-графики, сохранившей всю теплоту и ламповость", "интеграции со Steam Workshop", версии для планшетов и смартфонов, ачивок и карточек и т. п. В конце концов, с "Бякой" всегда можно полюбовно договориться об изъятии игры из цифровой продажи или о повышении её стоимости.

P.S. Но с учётом стоимости на Гоге — у Габена, скорее всего, действительно будет подешевле.

Автор: дядя боб 11 Dec 2014, 20:28

Вопрос лишь времени когда пираты свистнут игру поломают зашиту . Зачем платить больше ?

Автор: Spartak 11 Dec 2014, 20:44

Цитата(fireman @ 11 Dec 2014, 19:21) *
Vade Parvis 500р за РоЕ дико. Если оригинал стоит 100р.

Я себе коробку белую боскет с 1 по 5 часть за 600 р взял. И то - чисто для коллекции, т.к. Сод уже давно куплен за 49 р.

Автор: fireman 11 Dec 2014, 20:49

Spartak, в моей коллекции есть вся тройка + пиратки, но принципиально не буду платить за Возрождени Эрафии. Ждать от них оптимизации интерфейса глупо.

Автор: Mantiss 12 Dec 2014, 13:26

Цитата(Spartak @ 10 Dec 2014, 22:41) *
Я вот что подумал.
Почему у архангела крылья снова из задницы?


У меня другой вопрос, но из той же оперы. Кто архангелу на голову нагадил?

Автор: Orzie 12 Dec 2014, 13:31

Ничего вы не понимаете в причёсках а-ля дикаприо.

Автор: Etoprostoya 12 Dec 2014, 14:50

По запросу "heroes 3 hd" гугл выдаёт 2 из 10 ссылок на HD-мод, в первый день выдавал 10 из 10. Что и следовало ожидать.

Автор: DracoLich 12 Dec 2014, 15:02

потому что многие, включая самих геройщиков, ринулись гуглить переиздание и понижать тем самым позиции хд мода. не стоит винить гугл во всех делах - в его интересах дать релевантную большинству информацию

Автор: tolich 12 Dec 2014, 16:00

А ты ищи "heroes 3 hd-mod".

Автор: Vade Parvis 12 Dec 2014, 16:50

DracoLich, в любом случае, это явно в зачительной степени результат целенаправленной SEO-шной работы в рамках продвижения переиздания.

Автор: fireman 12 Dec 2014, 16:54




Цитата
Might & Magic
19 ч. ·


Dear Heroes fans,
We have recently announced Heroes® of Might & Magic® III – HD Edition.

With this remake our main objective is to deliver you an enhanced game experience with HD graphics and high resolution. To achieve it, talented artists spent a huge amount of time on redesigning by hand more than 25 000 sprites and bitmaps in HD.

To get such a result we have followed a 3-step process. Firstly we have enlarged the original SD assets by 3. Then we reworked all of them in HD detailing blurry areas and refining both pixels and resolution while preserving their original design. Finally we polished the assets for a clean rendering in HD (http://youtu.be/qrRr0DMnBc4).
/// Below is an illustrated example of this process.

The comparative screenshot that we previously communicated on, compares an HD creature model from the adventure map with a low-res one enlarged by 3 to ease the comparison.

With this screenshot we want to illustrate the quality of this HD remake without betraying the legendary episode from 1999 we all love! We are sorry for the confusion this asset might have brought and we guarantee you that our desire is not to dispraise the original masterpiece but to pay it the tribute it deserves.

Sincerely,
The Might & Magic team.

Автор: Sav 12 Dec 2014, 17:00

Ну это тоже мутное сравнение: http://heroescommunity.com/viewthread.php3?TID=40880&PID=1265188#focus

Впрочем, дальше в той же теме они выложили уже выглядящее адекватным сравнение.

Автор: DrSlash 12 Dec 2014, 19:46

Цитата(Mantiss @ 12 Dec 2014, 13:26) *
Почему у архангела крылья снова из задницы?


Меня больше волнует, почему архангел теперь похож на Галустяна.

Автор: DrSlash 12 Dec 2014, 20:19

Внезапно, кто-то украл мой первый пост из этой темы и попал на главную страницу на 9gag :)
http://9gag.com/gag/avZdwRZ

Не может не радовать, что в комментах знают и про хоту, и про HD-мод.

Автор: Day7 12 Dec 2014, 22:35

Если спрайты юнитов делались фильтрами и ручной обработкой, то объекты - строго фильтрами.
Пример - несущие балки крыши просто смыло фильтрами, а кувшины превратились в непонятное бревно. При ручной работе такого бы не случилось.




UPD

Автор: Vade Parvis 13 Dec 2014, 04:14

Цитата(fireman @ 12 Dec 2014, 17:54) *

Цитата(Sav @ 12 Dec 2014, 18:00) *
Ну это тоже мутное сравнение: http://heroescommunity.com/viewthread.php3?TID=40880&PID=1265188#focus

Впрочем, дальше в той же теме они выложили уже выглядящее адекватным сравнение.
Однако по сети-то разлетелся именно изначальный вариант со "случайным" подлогом — и никто не стал его опровергать или пытаться исправить. Так что это просто отмазка, связанная с тем, что обманщиков прижали к стенке (скорее всего — заранее заготовленная для таких случаев).

Автор: Vade Parvis 13 Dec 2014, 17:20

Цитата(Day7 @ 12 Dec 2014, 23:35) *
Мда, спустя несколько секунд попыток сфокусировать взгляд на каких-нибудь элементах скриншота у меня начали болеть глаза. Серьёзно.

Автор: Orzie 13 Dec 2014, 17:42

Так планшетный графон весь такой жи.

Автор: Hanz 13 Dec 2014, 18:03

мои глаза решили ненавязчиво попрощаться, унося с собой моск, от попытки сфокусироваться на одном четверожопом клевере

Автор: feanor 13 Dec 2014, 18:17

Вот кстати на перерисованные артефакты я определенно наложу руки.
Для хайрезных спрайтов в диалоговых окнах.

Автор: Vade Parvis 13 Dec 2014, 18:20

Ну их и так можно отчасти надёргать из четвёрки, отчасти отапскейлить по соответствующему алгоритму. Тем более, что для дёрганья из УГ-эдишн тебе всё равно сперва придётся распотрошить псевдоархивы и разбираться с форматом графических файлов.

Автор: Orzie 13 Dec 2014, 18:45

Цитата(feanor @ 13 Dec 2014, 19:17) *
Вот кстати на перерисованные артефакты я определенно наложу руки.
Для хайрезных спрайтов в диалоговых окнах.

Это каких? Размер не двушный ли часом?

Автор: feanor 13 Dec 2014, 19:00

Ну в диалоговых окнах артефакты выводятся из artifact.def, 44*44
рядом с огроменными картинками маны и ресурсов они не смотрятся совсем

Цитата
Ну их и так можно отчасти надёргать из четвёрки
и из майтнмагиков, и с рендеров.
Но они не все и мелкие, тем не менее.
Цитата
отчасти отапскейлить по соответствующему алгоритму.
вот пусть убики за меня апскейлят
Цитата
Тем более, что для дёрганья из УГ-эдишн тебе всё равно сперва придётся распотрошить псевдоархивы и разбираться с форматом графических файлов.
принтскрин никто не отменял
да и сомневаюсь я, что они будут прям все форматы менять, на самом деле

Автор: Vade Parvis 13 Dec 2014, 19:56

Ну вот и http://vk.com/mm_group?w=wall-7853999_20937%2Fall. На этот раз — в ключе "Видите? Никакой разницы, не о чём было беспокоиться!", за счёт демонстрации HD-перерисовки экрана, ужатой (причём, похоже, с повышенной резкостью) до размеров оригинального экрана города, без возможности посмотреть актуальное разрешение. Разумеется, немалая часть косяков, появившихся в результате неаккуратного апскейла, после отмены этого апскейла станет куда менее заметной (если речь не о совсем "броско-запущенных" случаях, как Некрополис).

P.S. Вообще, любопытно, что данная группа внезапно стала быстрыми темпами превращаться в пиар-придаток "Улучшенная Графика-эдишн".

Автор: Арысь-Поле 13 Dec 2014, 20:24

Я, похоже, понимаю, кто там разводит всю эту содомию) Но, srsly, как раз экран города в таком отдалении и вправду не вызывает когнитивного диссонанса. Вот иконки существ - это да, бросается в глаза.

Автор: Vade Parvis 13 Dec 2014, 20:29

Цитата(Арысь-Поле @ 13 Dec 2014, 21:24) *
Я, похоже, понимаю, кто там разводит всю эту содомию)
Да, мне постфактум тоже уже стало понятно :) Это многое объясняет

Цитата
Но, srsly, как раз экран города в таком отдалении и вправду не вызывает когнитивного диссонанса. Вот иконки существ - это да, бросается в глаза.
Вот только на таком отдалении его можно будет увидеть разве что на планшетах — здесь картинка показана в разрешении, которое никто в здравом уме не будет ставить в "HD-переиздании" на устройстве с крупным дисплеем и адекватной плотностью пикселей.

Автор: Арысь-Поле 13 Dec 2014, 20:32

Учитывая, что на 90% этот ремейк пилится под планшеты ( кстати, графика теперь близка к очень многим околостратегическим поделкам оттуда!), то именно в таком малюсеньком, если не меньше оригинального. разрешении и будем это всё видеть.
Ибо в увеличенном формате от одной клетки воителей уже могут вывалиться глаза.

Автор: DrSlash 13 Dec 2014, 21:34

И всё же, самый критичный недочёт оригинала они исправили


Автор: Vade Parvis 13 Dec 2014, 21:36



Вполне вероятно, что это просто побочный эффект замазывания, кстати. Так-то они очень много косяков старательно перенесли.

Автор: DrSlash 13 Dec 2014, 21:45

Сначала они запилили пиратскую кампанию для шестёрки, теперь они исправляют уши двеллингу горгон, а что дальше - вернут гуся? :) А перенос косяков оригинала - не халтура, а побочный эффект приверженности классичности.

А так-то да, из-за замыливания сильно снизилась контрастность фона, вот и весь секрет. Тут это хорошо заметно:
http://forum.df2.ru/index.php?s=&showtopic=34590&view=findpost&p=680519

Автор: Скорпион 14 Dec 2014, 00:44

Вас всех так прям затронуло это переиздание... Я просто думаю что оно флопнется и не обращаю на это внимание ...

Автор: Kastore 14 Dec 2014, 01:06

Цитата(Agar @ 09 Dec 2014, 21:52) *
Цитата
Блин, да это и правда только RoE (говорят, что у них нет кода дополнений).

Эх, так и не узнаю, баба ли крестьянин)
Экран некрополиса теперь чем-то загрузочные экраны из ММ7 напоминает.

Мы тут с половой принадлежностью Сверхразума не можем определиться, а ты в такие тёмные дебри ломишься.

Автор: Kastore 14 Dec 2014, 01:38

Цитата(Axolotl @ 11 Dec 2014, 15:36) *
Т.е. да видно, что кое-где есть ручная работа, те же зубы у виверны прорисованы вручную, никакой автофильтр их так просто не восстановит, т.к. в том масштабе они уже слились почти. Еще там и там по мелочам видна ручная работа. Остальное же - просто апскейл с фильтром, вообще не тронутый. Считаю, что подозрение подтвердилось, масштаб работ в разы меньше заявленного.

Если у Доцента, тебя, Мантисса или кого-либо другого появится желание написать разоблачающую статью - готов принять материал и запостить в Таверне. Нам этого не хватает.

Автор: Maximus 14 Dec 2014, 07:50

Цитата
P.S. Вообще, любопытно, что данная группа внезапно стала быстрыми темпами превращаться в пиар-придаток "Улучшенная Графика-эдишн".

Вот не надо ля-ля, как раз таки результаты опросов в нашей группе говорят об обратном, так что мы хреновые пиарщики)))
Мы не ставим целью что-то разрекламировать, мы нейтральны, мы не превозносим данный проект и при этом не поливаем его говном.

Автор: Эроласт 14 Dec 2014, 08:04

И, тем не менее, пиарите.

Автор: Nestor 14 Dec 2014, 10:11

Цитата
Мы тут с половой принадлежностью Сверхразума не можем определиться, а ты в такие тёмные дебри ломишься.

Цитата
Наконец, я бы рассматривал всех зергов на уровне контроля выводков и выше асексуальными - возможно они и способны к процессу пополнения численности зергов, но скорее всего будут уступать в этом более специализированным особям.

Автор: Mantiss 14 Dec 2014, 10:27

Цитата(DrSlash @ 13 Dec 2014, 21:34) *
И всё же, самый критичный недочёт оригинала они исправили


Угу, а взамен отгрызли кусок золотого рога.

Насчёт разоблачающей статьи у меня желание есть, но не так чтобы безумно сильное. Полагаю, время бить ногами ещё не пришло. Очень уж много законных претензий разбиваются о банальное: "не играл, но осуждаю." Да и часто говорить фе - добавлять этому изданию пиара, чего совсем не хочется.

По мне, так пока более чем достаточно сложить описание основных фишек издания, они сами о себе говорят вполне красноречиво.

+ Графика в более высоком разрешении.
- Фиг знает, какого качества, да и собственно разрешения. 1920*1080? 2048*1536? 2400*1800?

+ Планшеты.
- Фиг знает, с каким управлением. (Отдельных элементов управления для планшета вы на скринах не видите, и это неспроста. Я имею несколько больше информации, но порадовать мне вас нечем.)

+ Стим.
- Частично. Версия только под Windows.

+ Глобальная сетевая.
- Как это водится у юбисофт, глобальность предполагает глобальное же разделение на касты. Планшет стиму не товарищ, и всё такое.

Это, что касается плюсов, дальше идут официальные минусы.

- Только Возрождение Эрафии.
Перевожу на русский язык:
- Нет генератора случайных карт.
- Нет одного замка.
- Нет нейтралов, кроме нескольких элементалей.
- Нет двух десятков официальных кампаний.
- Нет сборных артефактов.
- Нет доступа к большей части карт, в частности выложенных в интернете.
- Нет редактора кампаний.
- Вопрос о багах, исправленных исключительно в аддонах, висит в воздухе.

- Разумеется, всё заново скомпилировано.
Перевожу на русский язык:
- Никаких привычных модов. Об HD-моде забыть. Про WoG-Эру забыть. Про HotA забыть.
И имейте в виду - пока нет ни одного стимула у мододелов портировать свою работу на переиздание.
- Все меры, принятые сообществом к кроссплатформенности Героев на переиздание не распространяются. Linux, Mac? Не мечтайте. 64-битный Wine пока в стадии становления.


Автор: SerAlexandr 14 Dec 2014, 11:02

Посмотрел тут на скрины из этой темы. А мне норм, с маяне... не, даже без маянезика.
Больше всего надеюсь что тут не будет "улучшений интерфейса" и "исправления багов". Ну вот так, для меня в героях багов нет - онли фичи, а пачки новых кнопок только перед глазами метлешат. Так что ХД модом я пользоваться в какой-то момент перестал.
ЗЫ. Планш что ли закупить под такую тему...

Автор: Adept 14 Dec 2014, 11:04

Цитата(Mantiss @ 14 Dec 2014, 14:27) *
Полагаю, время бить ногами ещё не пришло. Очень уж много законных претензий разбиваются о банальное: "не играл, но осуждаю." Да и часто говорить фе - добавлять этому изданию пиара, чего совсем не хочется.

Согласен. Плюс воздействие порождает противодействие, те же "герои курильщика" уже на мой взгляд близко к краю.

На данный момент мне кажется главное - на фоне ажиотажа и "ура, ура, новые старые герои!!!11", во-первых, не дать слить скептиков, чтобы они не боялись озвучивать сомнения, что их на смех поднимут - это для Юбисофт они мешают продажам, а для нас важно и чтобы сообщество жило и конструктивная критика - ценна, во-вторых, подготовить общественное мнение на случай, если юбики начнут принимать меры по урезанию вольницы и, наконец, в-третьих, если юбики сейчас сидят и оценивают насколько им можно завысить цену, то монолитное "заткнись и возьми мои деньги" играет далеко не на руку потребителю (включая лично тебя Maximus).

Автор: tolich 14 Dec 2014, 11:11

Цитата(Mantiss @ 14 Dec 2014, 10:27) *
Linux, Mac? Не мечтайте.
Что, не будет героев для Android? Будет, конечно. А если будет для него, будет и для Linux. И без вайна.

Цитата(Adept @ 14 Dec 2014, 11:04) *
Согласен. Плюс воздействие порождает противодействие, те же "герои курильщика" уже на мой взгляд близко к краю.
Психологически лучше от них не ждать многого. Тогда средняя поделка покажется хорошей. Взять тот же MMXL.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)