Версия для печати темы

Автор: *Pirat* 21 Oct 2008, 20:51

Обратите внимание насколько есть важным уровень героя хотя бы в игре варкрафт! А что толку, что я в героях перешел с 22 уровня на 23? Так тяжело и долго добывается поздний уровень героя, а в результате всего навсего +1 к навыку! Мне кажется надо сделать, чтобы уровень героя играл такую же важную роль как и артефакты, такую же как и войсько. Я предлагаю сделать такую добавку к прокачке героя:
2-10 уровни, дают как обычно, кроме вторичных навыков, - +1 к главному навыку
11-14 - +2
15-19 - +3 С 15 уровня можно выбрать какой именно навык выхотите повысить
20 - +4
21 - +5
22 - +7
23 - +10
24 - +15
За все остальные уровни тоже +15, а то и так жирно.

Или же такую прокачку:

2-10 уровни как обычно
11-14 - по 1 к двом навыкам
15-19 - по 1 к трьом навыкам
20 - по 1 ко всем навыкам
21 - 2 к одному навыку и по 1 к остальным
22 - 2 всем навыкам
23 - соответственно 10 распределить по всем навыкам
и так дальше
В любом случае такая система не доскональная и возможно надо что либо поменять.

Я думаю, это надо обьязательно сделать. Кроме того, что появится более высокий интерес к прокачки героя, (на позднем уровне игры, игрок будет проявлять повышеный интерес с борьбой против нейтралов, будет думать как бы уже быстрей перейти на 22 уровень!! ), и что важное, впервые снизится значимость навыка дипломатия, т.к. дипломат немного меньше воюет и будет получать меньше опыта! (если только он не передумает собирать войська)

Автор: Docent Picolan 21 Oct 2008, 21:03

насчёт того что с уровнями (especially последними) действительно логично было бы давать более сильные бонусы - совершенно согласен. но вот само предложение на мой взгляд - читерство жутчайшее. по мне так имеет смысл придумать более оригинальные и менее сильные дополнительные бонусы при высоких уровнях, допустим - пять-шесть неких "особенных" дополнительных плюсов - 1. увеличение скорости отрядов, 2. увеличение кол-ва выстрелов у стрелковых отрядов, 3. увеличение сопротивления магии и силы каста у юнитов с соответствующей спец. абилкой и т.д.

Добавлено ([mergetime]1224612182[/mergetime]):
проголосовал "за", но представляю себе менее радикальные изменения.

Автор: Green Drekon 21 Oct 2008, 21:23

За.

Автор: *Pirat* 21 Oct 2008, 21:30

Автор: Mantiss 21 Oct 2008, 21:31

1) + 1 уровень это не только улучшение первичных/вторичных параметров, это еще и продвижение в специальности героя.
2) До 25 уровня ничего трогать не стоит. Временную диаграмму развития героя влом расписывать, посмотрите физмиг - все станет очевидно.
3) После 25 - возможно, и стоит что-то менять, но не банальное "палюс манога". Может тут пригодятся воговские благословения?

Автор: Docent Picolan 21 Oct 2008, 21:33

Автор: *Pirat* 21 Oct 2008, 21:42

вполне возможно, но давать герою на каком-то там 20-атом уровне +15 к первычным параметрам.. хм.. боюсь с такими героями игра потеряет всяческий смысл

Автор: Mantiss 21 Oct 2008, 21:46

Автор: *Pirat* 21 Oct 2008, 21:51

Может быть кто нибуть попробует это осуществить?

Автор: Docent Picolan 21 Oct 2008, 22:02

Автор: *Pirat* 21 Oct 2008, 22:45

Автор: Green Drekon 21 Oct 2008, 22:56

Есть такие карты, в которых можно запросто и сороковой уровень набить, а враги будут всё ещё шастать по карте. К тому же есть лимит первичных умений (99), а с той системой, что предложил ты, Пират, лимит будет достигнут очень быстро.

Автор: Arseny 22 Oct 2008, 00:08

Почему бы не давать за каждые N уровней герою повышение его навыков на начальную величину?
Например, на 10-ом уровне герой-клирик получает +1 к атаке и +2 к силе магии и к знаниям.
Потом понижать интервал, скажем, в 2 раза(тогда "бонусы" будут на 10,15,17,18,19,20...) уровнях.

Автор: -=Sn@ke=- 22 Oct 2008, 00:09

Главное сделать так,что бы не было очень сильного преимущества,можно сделать ещё таким образом,что бы воин получал воинские бонусы,а маги магические.......Не судите строго мне кажется,что это неплохая мысль......

Автор: Монца 22 Oct 2008, 07:35

А может быть сделать, чтобы после 25 уровня у героя вообще не повышались навыки? а давать ему что то другое? Например, супер бонусы по развитию абилки: спецы по монстрам - могут грейдить, по баблу - получать гораздо больше, по заклинаниям - добавляется урон.

Автор: Torin 22 Oct 2008, 09:21

Идея может и неплоха. Но уж точно не в том виде, что предложена. +15?! Это нонсенс. Если уж говорить о параметрах и числах, предложил бы так:
1-10 уровни - +1 к навыку.
10-20 уровни - +2 к навыку.
20-30 уровни +3 к навыку.
30-40 уровни - +4 к навыку
и тэдэ.
Голосовал "против".

Автор: Algor 22 Oct 2008, 09:46

Однозначно против.

Не забываем, что на высоких уровнях кроме обычной прокачки герои получают больше бонусов, т.к.:

1. Появляется множество артефактов, недоступных в начале.
2. Большинство вторичных навыков становятся экспертными, в отличие от начала прокачки, где надо в первую очередь "застолбить" нужные, со всеми вытекающими бонусами.
3. С 10 уровня становятся доступными университеты, да и по мере "карьерного роста" появляется доступ к большему количеству арен и прочим внешним увеличителям первичных навыков.

Да и вообще, эффективность прокачки не должна расти линейно на всем протяжении игры. "Порог насыщения" должен быть. И то что 30- и 35-уровневые герои отличаются намного меньше чем 1- и 6-, вполне логично, т.к. даже чисто математически в первом случае разница 17%, а во втором - 500%. Все в этом мире относительно, не привязывайтесь к абсолютным величинам .

Автор: Spartak 22 Oct 2008, 10:16

Ух ничего себе....
Ещё вчера со мной согласился только один человек.
Нас было двое.
А сейчас уже семеро.
Да, здравствует классический вариант!

Автор: hippocamus 22 Oct 2008, 11:03

Согласен что нужно изменить. Но не так, как предложено в 1-м посте.

Автор: Iv 22 Oct 2008, 11:13

Автор: <Fenix> 22 Oct 2008, 14:12

Я за это, ихотел бы добавить, что б сделали схожесть равзития с 5ой чатью- супер-навыки, например, ваши любимые некроманты могли воскрешать не скелетов,а вампиров, личей,драконов, например. Вообщем, бнусы можно придумать, главное принятие и реализация.

Только, я предложил бы систему по харкам:
10-19- +1
20-29 +2
30-39 +3
....

П.С. Вот м всё тут ля-ля, а разрабы читают да за головы хватаются)

Автор: Миханик 22 Oct 2008, 16:40

Автор: Alex-EEE 22 Oct 2008, 19:29

Думаю, это просто необходимо сделать.
Потому как уровне на 20 уже становится ненужно лазить по всем домикам в поисках повышения навыков, берешь толпу и тупо ломишься по карте.
А если высокие уровни будут давать сильное преимущество, уже будет смысл дальше совершенствоваться, так как есть шанс, что комп. герой, к примеру, получил абилку дополнительного бесплатного каста Взрыва 7 или все его стрелки стреляют 3 раза.

Автор: *Pirat* 22 Oct 2008, 20:39

Дело в том, что я хотел предложить не очередную включалку/выключалку к 3.59, а как один из главных показателей игры. Я ожидал такую реакцию народа. Если бы я сам не додумался до такой идеи и услышал бы при этом её со стороны, то я мог бы не обратит на неё внимания. Но эта идея, на самом деле дельнее чем на первый взгляд. Шансы между всема игроками будут равные даже после этого изменения. При этом игра наоборот станет более честнее. Бывает одному подфортило с артефактами, а второй игрок более опытнее и уровень набрал выше, а толку никакого! А так сильный игрок будет оправдывать себя на любой карте, потому что набирает опыт быстрее, потому что знает лучше тактику боя и точно может определить насколько сильное нейтральное войсько и какие потери он понесёт.

Автор: Mantiss 22 Oct 2008, 20:44

Автор: Iv 22 Oct 2008, 21:41

Цитата(Alex-EEE @ 22 Oct 2008, 19:29)

есть шанс, что комп. герой, к примеру, получил абилку дополнительного бесплатного каста Взрыва 7 или все его стрелки стреляют 3 раза.

Я даже не знаю, что на такое сказать.

Складывается впечатление, что в разные игры играем.

Автор: Green Drekon 22 Oct 2008, 21:51

Автор: *Pirat* 22 Oct 2008, 22:12

Автор: -=Sn@ke=- 22 Oct 2008, 23:31

нафиг ко всем навыкам?что за бред?

Автор: Миханик 23 Oct 2008, 11:54

Автор: Pir@t 23 Oct 2008, 12:27

Вот ещё варианты:
I:
С 20 по 24 включительно : +1 к навыку на выбор.
С 25 по 29 в-но : +1 к навыку на выбор и +1 случайным образом.
30-й уровень: +1 ко всем навыкам
С 31 по 49 в-но : +1 к навыку на выбор и +1 случайным образом.
50-й уровень: +2 ко всем навыкам
С 51 по 69 в-но : +1 к навыку на выбор и +1 случайным образом.
70-й уровень: +3 ко всем навыкам
С 71 по 89 в-но: +1 к навыку на выбор и +1 случайным образом.
90-й уровень: +4 ко всем навыкам
С 91 по 98 в-но: +1 к навыку на выбор и +1 случайным образом.
99-й уровень: +5 ко всем навыкам
Если прокачивать один навык, то получится 154 (это не считая первых 19 уровней и артефактов)

II:
С 25-го: +1 к навыку на выбор (и каждый последующий уровень до 99-го)
30-й: выбрать благословление богов (из существующих в WOG) которое будет действовать до 99-го уровня :

1)Бонус ресурсов- Получение доп. ресурсов каждый день. Кристаллы, драг. камни, ртуть, сера. (т.е.либо выбрать тип ресурса и герой будет прибавлять +1 каждый день, либо выбрать прибавление случайного рес. по +1)
2) Ежедневная доп. мана- Ежедневно дополняет Ману.
3) Установить радиус разведки - Установить радиус видимости на 2.
4) Ежедневный доп. опыт- Ежедневное получение опыта.
5) Бонус ресурсов 2 - Ежедневное получение доп. древесины и руды.(по +2)
6) Ускорение - Увеличить очки хода героя.

45-й: выбрать второе благословление богов которое тоже будет действовать до 99-го уровня одновременно с первым (этих не сущ-ет в WOG):

1)Бонус ресурсов- Получение доп. ресурсов каждый день. Кристаллы, драг. камни, ртуть, сера.
2) Ежедневная доп. мана- Ежедневно дополняет Ману.
3) Установить радиус разведки - Установить радиус видимости на 2.
4) Ежедневный доп. опыт- Ежедневное получение опыта.
5) Бонус ресурсов 2 - Ежедневное получение доп. древесины и руды.(по +2)
6) Ускорение - Увеличить очки хода героя.
7) 25% к общему доходу золота
8) +2500 золота в день (кому-то будет выгодней чем благ-ие №1)
9) +2 морали и удачи в каждом бою.
10) - 2 морали в каждом бою у всех существ на поле боя.
11) сопротивление магии 1,2-го уровня
12) Выучит заклинание грохот титана
13) +1 к скорости всей армии героя
14) +2 к атаке и защите всей армии героя
15) +1 к первичному навыку каждый уровень дополнительно

60-й: выбрать третье благословление богов которое тоже будет действовать до 99-го уровня одновременно с первым и вторым (повторные сумирйются) (этих не сущ-ет в WOG):


1)Бонус ресурсов- Получение доп. ресурсов каждый день. Кристаллы, драг. камни, ртуть, сера.
2) Ежедневная доп. мана- Ежедневно дополняет Ману.
3) Установить радиус разведки - Установить радиус видимости на 2.
4) Ежедневный доп. опыт- Ежедневное получение опыта.
5) Бонус ресурсов 2 - Ежедневное получение доп. древесины и руды.(по +2)
6) Ускорение - Увеличить очки хода героя.
7) 25% к общему доходу золота
8) +2500 золота в день (кому-то будет выгодней чем благ-ие №1)
9) +2 морали и удачи в каждом бою.
10) - 2 морали в каждом бою у всех существ на поле боя.
11) сопротивление магии 1,2-го уровня
12) Выучит заклинание грохот титана
13) +1 к скорости всей армии героя
14) +2 к атаке и защите всей армии героя
15) +1 к первичному навыку каждый уровень дополнительно
16) +20% к здоровью всей армии героя
17) Выучить заклинание полёт и дверь измерений
18) Выучить заклинание городской портал и взрыв
18) +1 к первичному навыку каждый уровень дополнительно
19)

75-й: выбрать третье благословление богов которое тоже будет действовать до 99-го уровня одновременно с первым и вторым и третим (повторные сумирйются) (этих не сущ-ет в WOG):

=//=//=
20) рост армии на +4% в день (есть такой скрипт в ВОГ)
21) двойная атака не стреляющих существ
22) все стрелки стреляют как снайперы
23) +5 к скорости всем летающим войскам
24) максимальный урон для всех не стреляющих войск героя
25) .... и т.п.


.... короче вот так можно совместить I и II .

Автор: Mantiss 23 Oct 2008, 12:39

Вынужден разочаровать. Выше 85 уровня качать героя будет проблематично. Движок сбоить будет.

Автор: Tamerlan 23 Oct 2008, 13:16

вот моя идея
герой-воин
10ур. с десятого уровня при получении доп. навыка:
если навык не атака- можно выбрать между этим навыком и атакой
если атака- бонус +1 к атаке или защите(случайно.)
15ур. может качать вторичные навыки: атаку, броника, стрелка(точность) и тактику до 4 уровня, причем изменяется выбор навыков(первый в списке-атака/броник/стерелок/тактика, второй- случайный.
20ур.- может держать один доп. стек(участвует в сражении)
25ур.- может в родных городах набирать удвоеное количество существ за полцены. может улучшать существ за двойную цену вне города(пример для замка):
копейщик-алебардщик-мечник-крестоносец-всадник-чемпион(линия пехоты)
лучник-арбалетчик-монах-фанатик(линия стрелков)
грифон-кор.грифон-ангел-архангел-верховный ангел(линия летунов)
30ур.- автоматом выигрывает бой с магом ниже 5 лев-ла
35ур.автоматом выигрывает бой с магом ниже 10 лев-ла. в начале боя удваевает количество войнов в одном из стеков
и т.д и т.п.

Автор: KEHu 23 Oct 2008, 13:47

лудше сделать чтобы воины от мага более сильно отличались скажем магу даеться знание или колдовсая сила в зависимости от его рассы т.е. маг у башни получает преимущественно знаня за уровень а маг инферно наоборот получает больше колдовской силы. так же и воины у людей рыцарь преимущественно броню а у варваров преимущественно атаку и так можно сделать для каждого класса

Автор: Pir@t 23 Oct 2008, 13:52

не додумал....времени нет , буду дальше думать

[color=red]С 20 по 24 включительно: +1 к навыку на выбор

С 25 по 29 в-но : +1 к навыку на выбор и +1 случайным образом.

30-й уровень:

!) даётся бонус взависимости от класса героя:
Рыцарь: +1 к атаке и +1 к защите. +2 к марали +1 к удаче.
Клирик: +1 к силе магии и +1 к знаниям. Палатки для них дешевеют на 50%. +50 здаровья палаткам.
Следопыт: +2 к защите. +350 к очкам ходов (на всю игру)
Друид: +2 к знаниям и +1 к силе маги. Дешевеют заклинания.
Алхимик: +2 к защите. балисты дешевеют на 50%.+75 оз к балистам.
Колдун: +2 к силе магии и +1 к знаниям. +15% к Силе заклинаний.

!)выбрать благословление богов которое будет действовать до 99-го уровня :

1)Бонус ресурсов- Получение доп. ресурсов каждый день. Кристаллы, драг. камни, ртуть, сера.
2) Ежедневная доп. мана- Ежедневно дополняет Ману.
3) Установить радиус разведки - Установить радиус видимости на 2.
4) Ежедневный доп. опыт- Ежедневное получение опыта.
5) Бонус ресурсов 2 - Ежедневное получение доп. древесины и руды.(по +2)
6) Ускорение - Увеличить очки хода героя.
7) 25% к общему доходу золота
8) +2500 золота в день (кому-то будет выгодней чем благ-ие №1)
9) +2 морали и удачи в каждом бою.
10) - 2 морали в каждом бою у всех существ на поле боя.
11) сопротивление магии 1,2-го уровня
12) Выучит заклинание грохот титана
13) +1 к скорости всей армии героя
14) +2 к атаке и защите всей армии героя
15) +1 к первичному навыку каждый уровень дополнительно

С 31 по 39 в-но : +1 к навыку на выбор и +1 случайным образом.

40-й уровень: + 2 к навыку на выбор; даётся возможность уровнять первичные навыки (атаку с защитой или силу со знаниями); выбрать благословление богов (сумируются с первым благословлением):

16) +20% к здоровью всей армии героя
17) Выучить заклинание полёт и дверь измерений
18) Выучить заклинание городской портал и взрыв
19) +1 к первичному навыку каждый уровень дополнительно
20) рост армии на +4% в день (есть такой скрипт в ВОГ)
21) двойная атака не стреляющих существ
22) все стрелки стреляют как снайперы
23) +5 к скорости всем летающим войскам
24) максимальный урон для всех не стреляющих войск героя
25) 15% золота от количества опыта в каждой битве (опыт не отнимается)

С 41 по 49 в-но : +1 к навыку на выбор и +1 случайным образом.
50-й уровень: +2 ко всем навыкам; даётся возможность забыть один вторичный навык.
С 51 по 69 в-но : +1 к навыку на выбор и +1 случайным образом.
70-й уровень: +3 ко всем навыкам
С 71 по 89 в-но: +1 к навыку на выбор и +1 случайным образом.
90-й уровень: +4 ко всем навыкам
С 91 по 98 в-но: +1 к навыку на выбор и +1 случайным образом.
99-й уровень: +5 ко всем навыкам...

Автор: Iv 23 Oct 2008, 15:01

Автор: Миханик 23 Oct 2008, 15:20

вообще-то в Data/s. но если уж класть, вот более цивилизованная (с опцией и в файле) версия:http://ifolder.ru/8705740
или можно встроить код в script00.erm (например) - в конец.

Автор: Iv 23 Oct 2008, 17:15

Все работает! Респект!

Автор: *Pirat* 23 Oct 2008, 18:56

Автор: Mantiss 23 Oct 2008, 19:23

Автор: GORynytch 23 Oct 2008, 20:12

Ты прав. Баланс -- это миф. И не надо его рьяно воплощать в реальность...

Автор: *Pirat* 23 Oct 2008, 21:18

Автор: Mantiss 23 Oct 2008, 23:05

Автор: Pir@t 24 Oct 2008, 10:16

А если зделать прокачку героев в зависимости от их пренадлежности? я имею ввиду:

Замок:
1)Рыцарь:
25-й: +1 к морали (на всю игру);+10% к сбособности обучения (+10% опыта в каждом бою и каждый уровень +2%);+1к атаке и защите (бонус); +1 к скорости войскам ЗАМКА (у героя)
30-й: +1 к морали (и того уже 2 не считая лидерства, и способность к обучению растёт уже +20%);+1к атаке и +1 к защите (бонус);
.......
2)Клирик:
25-й: +5% способность интелекта,+5% способность мистицизма (+ по 2% за уровень к этим срособностям); +1 к силе магии и знаниям
30-й: +1 к силе +2 к знаниям. (способности уже по 15% накопились)
.......
Цитадель:
1)Варар:
25-й: +2 к атаке,+5% сопротивление магии (+2% за уровень)
30-й: +2 к атаке +1 к защите; +100 здаровья балистам.
......
и тп.

Автор: -=Sn@ke=- 24 Oct 2008, 12:13

Так конечно можно,но над этим надо думать несколько дольше.......

Автор: Mantiss 24 Oct 2008, 13:02

Я бы скорее привязывался не к виду героя, а к специальностям.

Автор: Tamerlan 24 Oct 2008, 21:27

специальность? я их видел только в Героях4(А-А-А-А!Каюсь я играл в эту игру! Я случайно, я думал... простите,плиз!

Автор: -=Sn@ke=- 24 Oct 2008, 21:37

Ты просто интелектище,прошу не пиши ерунды......

Что касается темы,то тут бы я предложил вот что,можно если по специализации,какой то полезный бонус мол допустим кавалеристы,игнорировать защиту,или в таком роде.........

Автор: Green Drekon 24 Oct 2008, 21:47

Автор: Pir@t 25 Oct 2008, 00:48

Автор: Alex-EEE 25 Oct 2008, 09:20

[quote=Pir@t,25 Oct 2008, 01:48]
[quote=-=Sn@ke=-,24 Oct 2008, 23:37]Допустим ГЕРОЙ со спец. БЕСЫ:
1)Прирост бесов +ХХ (и +ХХ за уровень)
2)Цена на бесов -ХХ% (и +ХХ% за уровень)
3)Бесы ростут в слоте у героя каждый день по +ХХ% (+ХХ% за уровень)
и т.п. НО работы скриптерам будет ппц сколько
[/quote]

Думаю, прироста не надо, это будет все равно бесполезно. Сколько бесов не имей, они все равно мусор:-)
Вот прирост хитпойнтов монстра специализации- это прикольно.
Например, специальность скелет - дает после 10 уровня + 2 хитпойта, после 20 - +6 хитпойнтов, после 30 +8 хитпойнтов.
Только эти скелеты станут уже не 1, а 2 уровня солдатами и станут все выноситьеще активнее.

Автор: Tamerlan 25 Oct 2008, 18:37

Alex-EEE, у тебя что глюкануло, и вместо цитаты у тебя:
[quote=Pir@t,25 Oct 2008, 01:48]
[quote=-=Sn@ke=-,24 Oct 2008, 23:37]Допустим ГЕРОЙ со спец. БЕСЫ:
1)Прирост бесов +ХХ (и +ХХ за уровень)
2)Цена на бесов -ХХ% (и +ХХ% за уровень)
3)Бесы ростут в слоте у героя каждый день по +ХХ% (+ХХ% за уровень)
и т.п. НО работы скриптерам будет ппц сколько
[/quote]

Автор: Pir@t 26 Oct 2008, 01:30

А вообще я думаю надо сначало выбрать количество ветвей развития героев:

1. Одна: общая для всех, по мере прокачки получают дополнительные бонусы (случайным образом или на выбор)

2. Две: Разделить всех героев на ВОИНОВ и МАГОВ

3. Шесть: Разделить по типу специальностей (шесть основных специальностей- спец по существам, по магии, по ресурсам, по передвижению, по вторич. навыку, специальные. Может и не шесть, я все сразу не помню )

4. Девять: Разделить всех героев на принадлежность к опр.городу (девять городов)

5. Восемнадцать: 18 классов героев (рыцарь,клирик,алхимик,колдун.... элементалист)

6. Более 130-ти : Индивидуально для каждой специальности (не для каждого героя, героев всего 155 а специальности повторяются)

7. 155: - индивидульно для каждого героя.

Сам я за 5-й пункт. Интересно и не так долго думаю скриптерам работать над этим.

Автор: GORynytch 26 Oct 2008, 21:42

Согласен с пунктом 5

Автор: -=Sn@ke=- 26 Oct 2008, 22:59

Как решит большинство с тем я и буду согласен))))) пусть 5 ый

Автор: Spartak 27 Oct 2008, 02:24

[оффтоп] до боли знакомые черепа, Pir@t))) [/оффтоп]

Автор: BlackStuff 27 Oct 2008, 08:32

Версия Pir@t про классы понравилась (кроме варварского резиста магии +2% на уровень).

И ещё, недавно играл в одну игру, очень похожую на "Герои", одна из черт баланса между магом и воином заключается в лимите войск >> максимальное кол-во войск у мага меньше, чем у воина (с уровнем лимит растёт). Можно ли в 3.58f ограничивать лимит на кол-во боевых единиц в каждом стеке у разных героев?
(почему-то мне кажется, что так сделать нельзя)

Кто знает ответ на этот вопрос?

Автор: pHOMM 27 Oct 2008, 09:47

а вот и хай

кароче так как надо регулировать народ с артиками и прокачанных то
идея такая : берем и делаем опыт с любого события получения опыта делаем равным 1*(100+лвлгероя*х) где х можно потестить для баланса например 5 сделать
тогда герой набирает левелы быстрее и статы собираются быстрее причем по исконной для каждого класса схеме а также докачиваются быстрее навыки и луче сказываются специализации
плюс можна сделать такой финт из боев набирается опыт по предложенной схеме а от всякой фигни типа ящиков пандор провидцев фих и боевой опыт будет ценней а то блин ктонить левела 5 берет пандору на 15к и десять уровней себе цап! а тот кто пандорок не откопал тот зато может бился усерднее вот и дорос быстрее вот и реалистичность(ибо где вы видели чтобы ктонить открыл ящик пусь и магический и стал круче в 2 раза топором махать тут злые силы ))) а в боях частых как никогда рука закаляется) и баланс почти сохранился(ибо все чисто количественная правка к известным нам всем до боли родным героям ))))
вот обсудяйте наздоровье, приеду проверю !!!

Автор: Iv 27 Oct 2008, 10:51

Автор: GORynytch 27 Oct 2008, 17:50

Перевожу:

Автор: KEHu 27 Oct 2008, 20:58

а можно еще сделать чтобы арты требовали опредиленный уровень использования

Автор: Pir@t 28 Oct 2008, 12:51

Продолжаю свою мысль:

Делим героев на 18 классов: (а точнее два класса по девять подклассов, всё таки лучше совместить 1-й пункт и пятый)

I.Воины:
1.1 Рыцарь
1.2 Следопыт
1.3 Алхимик
1.4 Демон
1.5 Рыцарь смерти
1.6 Лорд
1.7 Варвар
1.8 Хозяин зверей
1.9 Странник

II.Маги:
2.1 Клирик
2.2 Друид
2.3 Колдун
2.4 Еретик
2.5 Некромант
2.6 Чернокнижник
2.7 Боевой маг
2.8 Ведьма
2.9 Элементалист


1)Сначало герой получает общий бонус Воина или Мага, а затем бонус, зависящий от его подкласса:

Пример: Воины Рыцарь и Демон на 20-м уровне оба получат допустим +1 атака +1 защита, НО! :
Рыцарь ещё получит +2 мораль (навсегда);+3 мораль на следующие три битвы и +5% К стрельбе из лука.
А Демон: +2 к радиусу обзора, +1 к радиусу обзора на день,+5% к грамотности...

2)Получение бонусов любого из подклассов, по мере прокачки,должно зависить от преобладания определённых вторичных навыков героев принадлежащих этому подклассу. Т.е :

Почти у всех Рыцарей есть Лидерство, значит с уровнем мораль существ в их армии будет рости и рости, а также бонусы к Нападению и Меткости. У Демонов преобладают навыки: Разведка, Нападение и Грамотность. Но у некоторых подклассов Всего Один или два Преобладающих навыка, поэтому нужны дополнительные бонусы. Вот что получается:

Бонусы в зависимости от навыков:
I.Воины:
1.1 Рыцарь (Лидерство,Нападение,Меткость)
1.2 Следопыт (Меткость,Сопротивление,Удача+Лидерство-больше на Удачу)
1.3 Алхимик (Мистицизм,Грамотность, и Атака+Защита)
1.4 Демон (Разведка,Нападение,Грамотность)
1.5 Рыцарь смерти (Некромантия,Атака+Защита)
1.6 Лорд (Тактика,Нападение,Лидерство)
1.7 Варвар (Нападение,Сопротивление,Разведка+Логистика)
1.8 Хозяин зверей (Защита,Артилерия+Ппоиск пути)
1.9 Странник (Нападение,Тактика,Поместья)

Извиняйте времени мало Критикуйте обсуждайте, будет время продолжу!

Автор: GORynytch 28 Oct 2008, 13:26

Кени -- этого делать не стоит. Это тебе не Диабло 2.

Добавлено ([mergetime]1225189566[/mergetime]):
Пират -- всё верно, со всем согласен. Жду продолжения.
Вот что, тебе, наверное, надо создать отдельную тему либо в подфоруме "Моды", либо здесь. В неё перенесёшь свои сообщения, соединишь их в один пост, уберёшь всё лишнее и в ней же будешь писать дальнейшие идеи.

Автор: <Fenix> 28 Oct 2008, 16:57

И кто возмется это всё в скрипт вшивать?

Автор: Green Drekon 28 Oct 2008, 18:34

Оно не так уж и сложно, как может показаться.

Автор: hippocamus 28 Oct 2008, 19:22

Автор: Karbofos 28 Oct 2008, 21:08

Автор: Pir@t 29 Oct 2008, 10:36

Автор: GORynytch 29 Oct 2008, 20:40

Скорее в раздел "Моды".
Прочитав ответ Профессора, соглашусь с ним. Действительно, для реликтов и минорных артефактов с удвоенным -- утроенным бонусами можно сделать требование уровня 10+, 15+, 18+, 20+ и т.д., в зависимости от арта. Можно, например, чтоб Мощь Отца драконов требовала, к примеру, 30+ уровень, Альянс Ангелов 28+, Гром Титанов 26+, а составляющие Грома -- 15+.

Автор: Pir@t 03 Nov 2008, 07:18

Чтото тихо здесь стало...

Автор: Tamerlan 06 Nov 2008, 13:24

Извините. Я буду старатся.

Автор: *Pirat* 06 Nov 2008, 17:42

Автор: Torin 07 Nov 2008, 01:17

Дайте покоя артам. Арты на то и арты, чтобы из ХЗ кого делать кого-то там покрупнее и послодинее. А все эти требования к уровням - это Диабловские замашки, коим в героях не место.
Сколько есть историй в которых некий недоумок находит меч/кольцо/доспех/еще_ХЗ_что, получает сразу кучу абилок и начинает залихватски всем раздавать. Убрать это? Саму суть артов? Не-не-не!

Автор: nLc 09 Nov 2008, 11:59

Э нет товаришь тут вы не правы. ни за что не поверю что любой лох пол года назад взявший в руки ржавый меч и на старой кляче уехавший из своей деревни сможет вот так просто напялить на себя мошь отца дуремаров.

Автор: Mantiss 09 Nov 2008, 12:35

Автор: Монца 09 Nov 2008, 12:35

Может, может.

Автор: nLc 09 Nov 2008, 12:44

ну и что кольцо всевластья дало лошку фродо 1го левела? банальную невидимость да могло еще влепить наркозависимость от себя :-P
перумов плагиатор - ваще не зачет :-P

Автор: Alex-EEE 09 Nov 2008, 14:10

Автор: nLc 19 Dec 2008, 11:47

Автор: yulaw 23 Dec 2008, 19:25

Я за введения требования мин уровня на артефакты. По-моему это лучшее решениче, чем увеличивать бонусы за уровни.

Вижу там задели тему Властелина Колец.
Кольцо всевластвия - мегоарт своего рода, расчитаное не на обычного смердного. Ни люди ни гномы ни эльфы с ним совладать не смогли бы - это факт.
Но те, кто читал "Хоббит. или туда и обратно" (это книга перед трилогией о приключениях Фродо), может помнят о 2х мечиках, которые нашли гномы в жилище троллей "жало" и "колотун" (вроде так их называли, точно не помню). Так вот, выкованое эльфами оружие, в руках обычного мирного человека превращалось в ужаснейшее оружие против орков... Лвла вроде не требовало, судя по описанию, но эффект давало неплохой.

Автор: Torin 24 Dec 2008, 11:28

Угу. Вперед! Дерзайте! Убейте Героев нафиг. Сделайте из них дибильное недоДиабло.

Автор: nLc 24 Dec 2008, 11:54

Батенька вот скажите почему в университет лошков не пускают? это же убивает героев делает из них недо диабло.

Автор: Torin 24 Dec 2008, 12:07

Не в университет,а в библиотеку.
А чего не пускают? Ну чтобы хоть как-то готличить этот объект от остальных, дающих бонусы.
А давайте еще введем ограничение на уровень кричи, которую может тягать с собой герой. Типа крутой дракон не будет бегать с лошком, он его скорее съест. Логику можно везде найти, было бы желание. Правда в итоге ерунда бредовая получится, но это уже не важно. Нам бы ведь нововведений понапихать побольше...

Автор: nLc 24 Dec 2008, 12:23

по вашему может тогда и магию отвязать от мудрости? ведь это тоже в какой то степени привязка к левелу героя. и способности героев тоже отвязать от уровня. с чего это логисты с уровнями дальше ходят, волшебники сильнее кастуют, и т.д.
имхо ограничение по левелам логичное обобщение идей уже присутсвующих в героях.

Автор: Torin 24 Dec 2008, 12:29

"Що занадто -то не здраво".
Герои - ТБС с элементами РПГ, а делать из них хак энд слэш, при чем совершенно нелогичными методами (да, невозможность одеть арт - нелогичный метод) не нужно. Это никому не нужная отсебятина.
К уровню можно привязать много чего, можно даже попробовать найти этому объяснение, только это бредово и нелогично. Одно дело навыки героя, его жизненный опыт, а другое дело - невозможность на голову шапку надеть.

Автор: Aнгeл 24 Dec 2008, 12:38

Ну почему же. Уровень героя - вполне интересное нововведение, если его грамотно реализовать. И вполне логичное. Правда, можно привязывать ещё к классам, навыкам, но обязательно нужно сделать генератор артов, текущего кол-ва будет жёстко не хватать.

Скажем, арт позволяет применить один раз в битве внеходово спел Огненный Шар с двойной мощью,но требует героя старше 3-го уровня и базовую магию огня. Ну чем не красиво?

Автор: yulaw 24 Dec 2008, 16:00

Автор: Master Of Puppets 01 Jan 2009, 22:07

Что толку давать на поздних уровнях +<1 к первичным навыкам, если больше 99 даже с АртМани не выставить? Или тут уже об этом сказали?

На рэндомке уже к 50-ому уровню, или даже раньше, при грамотной прокачке можно достигнуть 99-ти по всем первичным навыкам. Так что если обсуждать прокачку на высоких уровнях, то про манипуляции с первичными навыками забудьте.

Автор: godwin 07 Jan 2009, 12:25

nLc, я бы не против сыграть в героев в которых прокачка как в диабле

Добавлено ([mergetime]1231320322[/mergetime]):
Ангел, я согласен) причем всеми руками,ногами и чем ток можно я за!

Автор: Vyorf 13 Jan 2009, 15:41

С начало зашел в тему и проголосовал за, но потом почитал что вы тут пишите и понял что помоему лучше оставить все как есть!
Наименьший протест вызвал способ с прибавлением к параметрам героя на хай левеле, насчет других идей: главныйм вопросом на мой взгляд остается как любое изменение скажется на балансе игры, нехотельсь бы на выходе получить Героев 4. Насчет ограничения уровнем героя ношения артефактов то лично мне вообще никак. Потому что я например сначала нанимаю одного героя по достижению определенного уровня нанимаю еще одного на подмогу итд. так вот чтоб слабый герой качался быстрее я временно надеваю на него добытые сильным арты и даю хорошую армию чтобы тот мог на более мощных нейтралов нападать с целью получения большего опыта и быстрой прокачки. Так вот ваш способ напрочь убьет такую тактику!

Автор: master_gremlin 03 Mar 2009, 04:01

На xl с подземельями набирал всех навыков около 60. Причем основной не всегда превалировал. Т.е. уровень достигал 40-50. Плюс алтари, магические башенки. Главное не лениться. А + 15 на 24 уровне это просто напросто полный дисбаланс к середине игры.
Против.

Автор: Qwertyus 10 Mar 2009, 00:04

Если кому и давать бонусы за повышение уровня, так это компу. Правда это будет всего лишь очередной способ его усиления, которых и так уже несколько вариантов имеется. А кто хочет халяву - есть скрипт на получение артефактов за уровень, кстати жутко читерный. Смысл есть, может быть, в том, чтобы не за каждый уровень арт давать, а один раз в несколько уровней.

Ограничение на носимый артефакт по уровню - можно сделать, скрипт, думаю, будет простым (у артефактов как раз разделение на 4 уровня ценности имеется, плюс сборные).

Если же менять реально прокачку, можно добавить спецабилки, как в пятых Героях, наподобие специализации, усиливающей уже имеющийся навык. И делать доступным такое улучшение, только когда все навыки выучены по максимуму, включая скрытые (если включён соответствующий скрипт). Тогда ещё на 8-10 уровней вашему манчкинскому герою будет чем заняться . Кстати, считаю неправильной возможность получить одновременно и повышение уровня имеющегося навыка и базовый скрытый - если это исправить, удовольствие растянется ещё на два уровня .

Автор: tolich 10 Mar 2009, 10:20

Артифакт за уровень, кстати, классно сочетается с алтарем.

Автор: Adept 15 Mar 2011, 16:10

Помниться, мне хотелось тут отписаться ещё при голосовании (где-то около года назад), но почему-то не сложилось.

У меня есть твёрдое убеждение, что в играх (не только в Героях 3) должна ролять не прокачка, а навык игры. И любой непрокаченный игрок должен иметь шанс (пусть и маленький) завалить прокаченного исключительно благодаря своему навыку (и чуть-чуть рендому ).

В Героях правильная прокачка — лишь одна из областей реализации своего навыка. Здесь же предлагается сделать уровни более значимыми в ущерб навыкам игры. Наверняка каждый может вспомнить ситуацию, когда вражеский главный герой оказывался у стен пустого замка и надо было покупать нулевого героя в таверне и полагаться исключительно на стены и свой навык. Если реализовать то, что предлагается в этой теме, то шансов противостоять противнику в такой ситуации будет намного меньше. Не вижу ничего в этом хорошего.