Поскольку многие фракции в двойке характеризуют цивилизации, то Варвара вполне можно было бы показать и добрым в отдельных сценариях. Надо помнить, что варвар - это вообще слово, которым обозначались все чужаки безотносительно к их технологическому развитию.

Здесь нет однозначного мнения, поскольку в первую очередь стояла задача закрыть нишу. Когда игра использует (помимо прочего) сказочные архетипы, иметь Хоббита и Дварфа, но не иметь Гнома - это довольно странно и создаёт ощущение незакрытого гештальта. Я уже писал неоднократно, что проблема отлично решена в Lords of Magic, где все три расы органично вошли в качестве трёх основных классов персонажей фракции Земли - маг (гном), воин (дварф) и вор (полурослик). Сама игра очень сильно наполнена Властелином Колец (чего стоит один Балрог вполне каноничного вида, появившийся там раньше джексоновского воплощения, и Великий Храм Жизни, который словно сошёл со страниц книги).

Другое дело - это то, что сам образ в рамках Визарда мог бы быть доработан. Лично я в последнее время склоняюсь всё больше в сторону примитивно смотрящейся технократии а-ля Саруман, чтобы подкрепить менее природо-ориентированный образ фракции и дать намёк на разносторонний характер знаний, которыми располагает вся фракция Визарда, имеющая Мудрость на старте и наиболее развитую и разнообразную магию. Шестерёнки бы не хотелось, но вот деревянные подъёмники и рычаги вкупе с примитивной оптикой и использованием горючих смесей (смола вейстленда, мм?) вполне можно было бы каким-то образом интегрировать в экран города.

Что же до самого существа - возможно, какой-то мелкий ушастый и очкастый библиотекарь / ворчливый смотритель за служебными помещениями и уборщик гнёзд / кастер какого-либо заклинания мог бы стать таким решением. И нет, не младший маг, а именно ограниченный в ряде возможностей и имеющий бонус в ряде других персонаж, которому комфортно существовать в таком виде и не стремиться к мировому господству.

Ну чо началось-то, ну. Нормально же общались™.

Самое простое, что можно придумать на замену первоуровневику - это слизня с пастью (отсылкой к которому, вероятно, четвёрочные отродья и являются).
Между прочим, ниша простыни с глазами, так популярная в хэллоуин-культуре, совершенно в двойке не занята ни в каком виде.

Потому что никто в здравом уме, обладающий достаточным уровнем навыка, не согласится на такое волонтёрство. Как правило, когда есть скилл уровня профи, люди им и зарабатывают и не имеют времени на большие фанатские проекты.

Дак в том и дело, что людям не настолько интересен онлайн при первом взгляде на новую фанатскую разработку по Героям, как тебе бы хотелось. Это не маркетабельно.

Ладно, это бессмысленно. Как вариант, можешь сделать конструктивный вывод, что онлайновый аспект проекта не для всех кажется внятно поданным у парадной двери. Конкретно с TVTropes - никакого недоумения по поводу отсутствия там описания онлайна я не испытываю, специфика сайта такова, чтобы документировать тропы (художественные приёмы, если хочешь) в произведениях поп-культуры, а не рекламировать проекты посредством перечисления их ключевых преимуществ.

Не смотрю, но 1000-2000 человек онлайна, типовые для геройских стримеров - это, извините, не Дота.
Возможно, когда-нибудь наступит момент, что Герои 3 будут жить исключительно хотовским онлайном (а следовательно, и интересы аудитории будут лежать исключительно в ту сторону), но я уверен, что сейчас это не так - хотя бы потому, что поколение, игравшее/играющее в хотсит с друзьями и помнящее игру под названием "герои", а также набирающее тысячи лайков и просмотров в раковых пабликах типа Лепры с мемами про героев ещё не вымерло. Это, грубо, каждый четвёртый россиянин в возрасте от 18 до 35.

Ты опять приводишь в пример самое что ни на есть проявление обратной связи, то есть опять же коммьюнити - люди, которым не лень сидеть и что-то написать. Аудиторию так ты не посчитаешь, максимум - прикинешь примерные объёмы лояльной аудитории, которые уже лояльны и без того (и были изначально настроены на обратную связь, если хочешь). Среди них вполне может быть определённый тренд с предпочтениями в онлайне - тот сорт людей, кто предрасположен к мультиплееру в Хоте и тем игровым ощущениям, что он даёт. Но в Хоту играют и могут играть в десятки раз большее количество людей. Для очень грубой оценки - соотнеси количество лайкающих (малое проявление обратной связи) и количество комментирующих (более крупное). Числа далеки от 1:1 даже в этом сравнении. Ты не знаешь, как воспринимает Хоту большинство людей, у которых она установлена, и этого точно не знает никто. При адекватной промо-кампании (которая, среди прочего, означает, что продукт продвигается где-то помимо стримерского междусобойчика) соотношение точно не будет в пользу людей, которые любят вникать и разбираться.

Абсолютно нормальная логика, работающая с практически любым продуктом. Примеры, которые ты можешь сосчитать по пальцам - это не примеры. Есть казуалы, а есть те, кто становятся в том или ином роде частью коммьюнити. Ты видишь, как правило, только вторых, потому что от них есть живая обратная связь. Однако первых намного и намного больше, если все возможности по продвижению задействованы.

Стандартный интересующийся дополнениями к Героям человек в первую очередь спросит, добавили ли туда каких-нибудь существ, городов, кампаний, объектов карты приключений - отчасти потому, что в оригинальных экспаншенах добавляли именно это. Наконец, ни одна игра не позиционирует баланс мультиплеера как основную причину, по которой вам нужно в неё сыграть. Не делает этого и Хота, стабильно вставляя куски графония в свои обновления новостной ленты.

Очень любопытно было увидеть промежуточного минотавра в прикиде палача/экзекутора с плетью. Видимо, даже в те времена эти образы проскакивали в обсуждениях и планах на дизайн существ, и это является неплохим аргументом в пользу гипотетического внедрения в двойку новых фракций, эксплуатирующих элементы этой эстетики. Собственно, как и с той жабой, которая даже дожила до прилично выглядящего концепта.

Потому что есть одёжка для казуалов, а есть ум для тех, кто собирается остаться, очевидно же.

Не будь в Хоте графона (а были бы на его месте, скажем, воговские заимствования) - картина с онлайном и вообще с Хотой была бы иной.

Потрудился кто-то внимательный. Все аргументы из форумных обсуждений бережно потырены, и, полагаю, некоторые переведены с русского.

Тенденция реюзать эту модель у них была постоянно, включая, собственно, форму замка Хармондейл в ММ7 и спрайт случайного замка в трёшке - а прообраз известно откуда.


Прикольно, теперь есть логотип ММ6 без фона
Они и были с крыльями, по крайней мере те, что рангом повыше - в ММ6 они тоже есть в районе Sweet Water.
Мне показалось занятным другое - то, что они в доспехах, напоминающих обычные земные энротские. Это как раз до релиза не дожило - из одежды на криганах ММ6 только какое-то подобие портупеи, а во вступительном ролике показан некий босс криганов в плаще.

Здесь я вижу это несколько иначе - вначале кампании идут по своему масштабу и вкладу в основной таймлайн. Иначе говоря, от общего к частному. Поэтому вначале идёт раскрытие темы трёх добавленных фракций (грубо говоря, чтобы показать их игроку, условно "научить играть" за них и окрасить их сюжетно), затем идёт кульминация и развязка сюжета ММ6 в кампаниях Темпера, и только после этого идут персональные кампании, не зависящие от основного таймлайна и проходящие условно вдали от боевых действий.

Кампания Агара посвящена строго Агару и углубляется в его собственные мозги, а также раскрывает тему всего лишь одного нового существа - нейтрального Кокатриса, который до этого был бы недоступен игроку и встречался только в виде нейтральных пачек. А вот в троечных (АБ) кампаниях особенность в том, что там одновременно и сюжет двигается вместе с раскрытием темы Катерины или Килгора, например. Здесь скорее можно провести параллель с содовскими кампаниями, в которых происходящее мало влияет на таймлайн и крутится строго вокруг одной персоны и того, что у неё в голове. В соде они выделены в отдельный блок, а у нас пока таких возможностей нету. Если бы были (скажем, редизайнить тот подуровень кампаний в меню и сделать МНОГОКНОПОК, то можно было бы реализовать ещё более разнообразное деление на блоки), то был бы другой разговор.

Отдельно можно отметить, что кампании АБ тоже не все двигают сюжетку, но я считаю, что это результат недоделки оригинала. Бракадский Дрейкон очевидно должен был сразиться с Мутаре.

Есть. Я планирую в ближайшие дни таки запустить тему кампаний.

Если вкратце, то кампании предполагается организовать следующим образом. Кампании будут поделены на блоки аналогично двоечно-троечной механике: в первом блоке размещаются кампании The Succession Wars (итого две) с несколько изменённым функционалом (без измены), во втором, который предполагается сделать доступным уже в следующем обновлении, будут размещаться 4 кампании The Price of Loyalty с небольшими изменениями механики, а в третьем, который содержит наиболее актуальный формат карт и в целом является нашими новыми разработками, будут размещены уже наши кампании, предположительно - аналогично функционалу Героев 3 с изначально недоступными кампаниями и большому количеству окон на экране.

Конверсиям кампаний оригинальных Героев 2 и конверсиям карт официальных изданий Героев 1-2-3 будут посвящены отдельные темы.

Для новых кампаний, пока я ещё не оформил всё по-человечески, можно обозначить вот такой план:

1. Кампания "Еретика" (девятой фракции, находящейся в разработке) под названием "Night of the Shooting Stars / Ночь Падающих Звёзд". Кампания раскрывает тему новой фракции, вводит сюжетного персонажа Xenofex со специальностью Дьяволы, а среди событий основного таймлайна, которые пронаблюдает игрок, будет захват территории Райской Долины, установление деловых отношений с Дервишем, организация Культа Баа за счёт средств Дервиша и захват короля Роланда в плен.

2. Кампания Ведьмы (название не определено), в которой раскрывается тема новой фракции, одним из атрибутов которой является принадлежность к культу Тцантца, стремление к могуществу и амбиции по расширению собственных территорий. Сюжетных персонажей не планируется. Некоторые события, которые пронаблюдает игрок, будут включать в себя экспансию в Заливе Бутлег, взаимодействие с даркмурскими некромантами, атаку на пригороды Замка Айронфист, сделку с тёмными друидами Седрика Друзерса и новым королём гномов Снерглом. Предполагается также объяснить отсутствие Ведьмы во время Войны за Наследство междоусобными войнами и внутрикультовыми разногласиями, а также надёжно спрятанным расположением в непроходимых болотах.

3. Кампания Дервиша (название не определено), в которой раскрываеся тема новой фракции. Атрибутами Дервиша являются хитрые планы, загадочность и присутствие его аффилиатов по всей территории Энрота. По сути, несмотря на то, что географически города Дервиша расположены в основном в Драконьих Песках, все фракции Энрота так или иначе взаимодействуют с агентами Дервиша, тайно или явно, осознанно или неосознанно. Среди таких организаций можно назвать непосредственно Культ Баа, новую Гильдию Воров под руководством Принца Воров, который определённым образом связан с Энтони Стоуном, Орден Серебряных Шлемов на Мисте, Орден Кулака в Заливе Бутлег, через который осуществляется связь с Ведьмами, Цирк Солнца - тайную шпионскую и торговую организацию, через которую осуществляется реализация краденых артефактов, Дисконт-центр Абдуллы - торговую сеть, контролируемую Абдуллой, а также некоторые другие. Среди событий таймлайна, которые пронаблюдает игрок, будет организация убийства Килбурна оборотнями в Блэкшире, полноценный набег на Блэкшир и укрепление позиций за счёт Храма Медуз, размещение Храмов Баа на всей территории Энрота и, в последнем сценарии - окончательное раскрытие темы "Еретика", в котором становится ясно, что кригане - это не существа, прибывшие с другого континента, а захватчики из иного мира, после чего история заканчивается открытым финалом.

После прохождения первых трёх кампаний открываются следующие.

4. Кампания Темпера (название не определено), в которой начинаются полномасштабные действия по борьбе с криганскими захватчиками. Предполагается игра за все три "добрые" фракции Энрота в различных сценариях, а в качестве противников будет выступать "Еретик" и некоторые другие фракции. Кампания заканчивается сообщением о том, что неизвестные агенты Совета Энрота проникли в Улей (твердыню криган) и устранили Зенофекса, считавшегося их лидером. Предполагается многократное пересечение с основным сюжетом ММ6, в котором те или иные удачные действия Темпера созвучны с успехами партии игроков в ММ6 (грубо говоря, партия игроков разрушает аванпост криган в Кригспайре, после чего становится возможной атака на Культ Баа в этом регионе; партия игроков зачищает логово оборотней и храм медуз, после чего Темпер выбивает Дервишей из Блэкшира, и т.д.).

5. Кампания Темпера 2, в которой происходит зачистка разбитых войск "Еретика", Дервиша и Ведьмы из ключевых регионов Энрота. Поскольку масштаб боевых действий сокращается, появляются именные персонажи с раскрытием их тем. Предполагается оставить большое количество намёков и клиффхэнгеров, которые могут или не могут вырасти в тематику двойкофорджа и нового блока кампаний.

6. Кампания Агара, в которой один из величайших колдунов Энрота отчаянно ищет рецепт по обращению вспять процесса старения, параллельно оставаясь верным королю Арчибальду и пытаясь создать армию магических существ, способных завоевать Энрот. Кампания начинается с бегства из Кригспайра после бунта минотавров с небольшим войском. На протяжении кампании Агар посетит замок замок Даркмур, собственноручно попытается провести Ритуал Вечной Ночи и окончательно сойдёт с ума в процессе. После этого он отправится в замок Аламос, используя ресурсы варлоков для создания нового существа - Кокатриса. Однако поскольку Агар преобразился ментально ещё до полного превращения в лича, окажется, что новые существа обладают способностью не обращать людей в камень (как изначально планировалось), а сводить противника с ума, превращая его в берсерка. Кампания заканчивается путешествием на север в труднодоступные регионы Крашау, где Агар начинает постройку своей лаборатории.

7. Кампания Корлагона, в которой раскрывается тема отношений между Арчибальдом и его лучшим командиром в виде воспоминаний из дневника. Корлагон также подвержен старению, и, будучи слабым магом, вынужден искать Кристалл Терракса для того, чтобы замедлить время и найти способ превратиться в лича для продолжения своих экспериментов с нежитью.

8. "Пиратская кампания", в которой вводится специальный кампанейский персонаж со способностью превращать крестьян в пиратов. Кампания сильно ориентирована на использование этой игромеханической особенности и предполагается небольшим экскурсом в историю Регны. Герой обладает уникальной внешностью и именем класса.

9. "Кампания Алхимика", в котором вводится специальный кампанейский персонаж со способностью превращать железных и стальных големов в золотых. Кампания ориентирована на противостояние атакующей магии и проклятьям, которыми обладают големы и элементалы. Герой обладает уникальной внешностью и именем класса. Раскрывается тема Аламоса и Миста, а также объясняется нейтральный характер визардов.

10. Кампания Арчибальда, в которой действие начинается с момента его возвращения к жизни четвёркой Спасителей Энрота. Арчибальд навещает "старых друзей", один из которых (Нимбус) помогает ему разобраться в происходящем в Энроте. Предполагается раскрытие темы Гильдии Некромантов и истории некромантии в Энроте как некогда нового и перспективного направлении в колдовстве. Арчибальд организует разрозненные остатки своих преданных людей по всему континенту и отправляется в Антагарич с целью захвата трона Дейи.

Можно подумать о ночном экране, вероятно, да. Пока идеи для Ведьмы не особо оформлены, но можно будет заняться.

Собственно, да, и гипотетическое "отродье" могло бы отсылать к образу существа Ужас из ММ6-8, одновременно отсылая к отродьям из Героев 4. Так образ получится чуть сильнее и более упрощённый, насколько это возможно.


Правда, в таком виде оно приближается к гидре, но нужно просто пасть оставить на теле существа. Плохо то, что оно выйдет практически одноцветным.

Арлекины, вероятно, не должны иметь чересчур длинный колпак, это уже чуть более авангард получается, чем нужно.


А вот жилище хоть и авангардное, но выглядит круто (собственно, сам лядский цирк - какой-нибудь Psycho Circus, отсылочкой к альбому и видеоигре.). Надо попробовать внедрить такой образ, упрощая лишь при надобности.


На самом экране города, вероятно, можно попробовать сделать именно закатное небо (до этого у нас ни один город не был изображён подобным образом) на фоне оранжево-бурых пустошей.
Только без растительности и поближе к тому, что творилось в Свит Вотер.

Маска обязательно, всё-таки это то, что делает арлекина арлекином. Это уже колпак - приобретённое после слияния образов.

HD-eдишн, который мы потеряли. Правда, тут графон больше для карточной игры подходит, но это, в целом, самый близкий результат к тому, что мог бы быть в хайрезе. Прочие фанатские арты либо уходили не в ту степь, либо проваливались с детализацией.

Всё это решается очень просто - убирается органическая матка и летающая пиявка, и достаются из подвала при надобности.


Лядский цирк - это хорошо, но слишком мало, чтобы показать угрозу Энроту сюжетно. Нужен именно магический класс ничем не хуже остальных магических классов. Да и весь лайнап строить относительно цирка не хочется - нужен и оккультизм/приколы с манипуляцией духами как минимум в равной пропорции. Призыв дьявола из пентаграммы тоже вполне возможно сюда впилить.


Никакой путаницы здесь нет. Есть образ, который популяризирован в культуре, и есть историческая справка для зануд, кто там кем когда-то был в оригинале. Двойка использует первое.
Нам просто невыгодно не использовать колпак - появится необходимость в дополнительном шуте и ослабнет образ арлекина.

Впервые узнал оттуда, и на полном серьёзе считал, что оттуда и происходит. По крайней мере, популярный образ кобольда, который ящерик.

Погуглил - ну, ок. Желания добавлять в существующий лайнап пока нет.


Этот товарищ у нас будет называться Cockatrice (вдохновлён Agar's Pet из ММ6) и будет нейтралом с интересной способностью.


А зачем? Нужно стараться обойти христианские образы, а не эксплуатировать их при любой возможности.


Свят, свят. Суккуб - это чуть ли не самое нужное в этой линейке, о чём неоднократно писалось.

Только вот для "Фанатика" нет никакого визуального образа, который с ним ассоциируется, потому что он не является архетипом цивилизации.
И нет, совершенно не нравится подобный подход через идеологию, двойка дизайнилась не так. Рыцарь - защита, а варвар - атака. Рыцарь сидит в замке, Варвар - набигает. По твоей "закономерности" можно подогнать абсолютно любое слово.

В двойке была выражена совершенно понятная биполярная система "цивилизованность vs. варварство".


Если нет визуальной отсылки к ММ6, такое существо в принципе не нужно.


А не надо смотреть на пятёрку. Смотреть желательно на то, что было сделано до, а не после. Надо смотреть на то, как сделать "стандартно" и "логично". Безответка уже явно будет у Цербера, поэтому и такой вариант отпадает.


А не надо смотреть на шестёрку. Хлыстом нужно стегать. Это скажет любой человек, которого спросят, что нужно делать хлыстом вне зависимости от контекста. В противостоянии "тройка vs. новодел" я выбираю тройку.

Там уже да, свободы может быть побольше. Но вначале нужно ещё раз окинуть взглядом всё, что есть. Вот так в данный момент выглядит линейка существ.

1. "Бес" или "Фамильяр"

Маленький спутник колдуна, с оружием, перевешивающим его самого (для добавления комичного эффекта).
Ближний бой, мрут толпами. Бегают быстрее, чем многие первоуровневики.

2. (вакантно), предположительно стрелок, предположительно антропоид

3. "Пиявка" (в ММ6 - Blood Sucker/Soul Sucker)

Образ ММ6, который можно было бы попробовать изобразить. Представляет из себя пиявкообразное существо с крыльями летучей мыши.
Присутствует в польском Фордже.
Образ не то, чтобы сильно нужный (в отличие от, скажем, бехолдера), но из всех фракций, возможно, сунуть можно только сюда. Если найдётся что-то помифологичнее - может быть, есть смысл рассмотреть.

4. Суккуб

Барышня с хлыстом а-ля питлорд и характерным провокационным прикидом. Слегка подразумевается, что предыдущие тиры - в зоне её ответственности.
Признаков нечеловечности - немного, но надо.

5. Цербер

В описании не нуждается. Пятый тир - потому, что атакует не как гидра, но поскольку бегает он тоже быстрее, то можно и подумать о шестом.
Внешность можно было бы базировать на более короткомордых собаках для разнообразия, шипастый ошейник инклудед.

6. Отродье

Прямая конверсия существа из Героев 6 за авторством старого координатора проекта.
Не то, чтобы стояла острая необходимость в подобном существе, но графическая часть безусловно выше среднего.
Атмосферно подходит под строение Колония Зод из ММ7, поэтому не была выкинута в самые первые минуты.

7. Дьявол

Прямая конверсия существа из ММ6. Визуал практически утверждён, могут меняться мелкие детали. Телепортация, безответка, штраф противнику к Удаче.

Весь новодел после SoD можно, полагаю, галантно проигнорировать там, где это удобно. Сторонние разработчики, которые делают DLC к играм, зачастую плохо вникают в основной лор, созданный оригинальным дизайнером, а уж в NWC творилось форменное безобразие, поскольку дизайнеры менялись. У людей стояла задача вставить плейсхолдерного противника и они его вставили. Тема Рая и Ада и вообще христианства в оригинальной игре замалчивалась.

Всё довольно долго и последовательно закручивалось вокруг сюжета ММ6 и планов на его продолжение в рамках континента Энрот, что выражалось и в дизайне других графических элементов. Я думаю, что так и следует продолжить. То, что нет экрана и сырой лайнап, всё равно решается усилиями трёх с половиной хорошо рисующих человек, коих в любом проекте всегда не более трёх с половиной. Как решалось оно и для всех более ранних разработок H3SW.


Если отказаться от некоторых изначально поставленных рамок вроде класса Силы, появляются дополнительные возможности по натягиванию на глобусы. Довольно оптимистичные, да и я не думаю, что какая-то другая фракция от нас была бы воспринята более приветливо, чем вдохновлённая Инферно в том или ином роде. Ты, безусловно, прав, что для меньшей натяжки нужно, чтобы к фракции лайнап подбирался сам собой - ну что ж, можно считать, что свежеотодвинутые рамки я обозначил. Имеющуюся графическую часть опубликую, вероятно, сегодня.