WoG 3.59 открыт! Набор команды + open source. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
WoG 3.59 открыт! Набор команды + open source. |
25 Dec 2013, 20:49
(Сообщение отредактировал Axolotl - 25 Dec 2013, 20:56)
Сообщение
#41
|
|
I must gather my party before venturing forth Сообщений: 5 071 Спасибо сказали: 17752 раза |
Цитата Да и в инструкциях к ко многим модам на эре я читаю 'такие-то, такие-то опции должны быть отключены' . Это же ведь убого!! Ну как разу эту проблему уже несколько раз называли и я в том числе, что да, с таким хорошо что-то придумать. Либо путем Эры - где моды это папки, либо еще как-то, например чтобы мод мог управлять этими настройками и отключать сам конфликтные опции, ну или те, которые авторы мода считают, что нужно отключить. -------------------- |
|
|
25 Dec 2013, 20:50
Сообщение
#42
|
|
пират с чёрной меткой Сообщений: 23 646 Спасибо сказали: 12923 раза |
если основной части пользователей (уже говорил - это группа 1 - 'игроки') Да не основная это часть! НЕ ОСНОВНАЯ! Ничуть не меньше, как уже нас назвали, "казуальщиков" - вот ты теперь придумал "настройщиков". Но эти группы не тождественны. Да, я казуал, но настройками баловаться не стану, мне нравится стабильность в правилах.-------------------- Давший быка на убой не выпросил и печень на жаркое.
|
|
|
25 Dec 2013, 21:42
Сообщение
#43
|
|
Immortal Сообщений: 6 260 Спасибо сказали: 12647 раз |
Отвлекаясь от срача:
Считаю, что очень к опциям нужна возможность показывать скриншоты, показывающие изменения. Зачастую суть изменения можно показать на одном скрине. -------------------- |
|
|
25 Dec 2013, 23:01
(Сообщение отредактировал Day7 - 25 Dec 2013, 23:02)
Сообщение
#44
|
|
Immortal Сообщений: 482 Спасибо сказали: 745 раз |
Мля, я специально сделал две оговорки: "я не дофига геймер" = "выборка не репрезентативна", "в основном" = "результат не стопроцентен" и нет, все равно надо ляпнуть общим местом. Следовательно, зачем вообще было что-то писать на этот счет, раз столько "оговорок", сводящих в пустоту все ваше сообщение, что его даже нельзя прокомментировать, придерживаясь какой-либо точки зрения?:) -------------------- |
|
|
25 Dec 2013, 23:10
Сообщение
#45
|
|
laughed as one fey Сообщений: 12 166 Спасибо сказали: 20585 раз |
Для выражения мнения, раз у нас тут Битва-На-Имхах.
|
|
|
25 Dec 2013, 23:17
(Сообщение отредактировал fireman - 25 Dec 2013, 23:46)
Сообщение
#46
|
|
Immortal Сообщений: 2 768 Спасибо сказали: 959 раз |
baratorch, советую тебе придти в нашу уютную конфу в скайпе. Там много вещей высказывалось по планам (которые во многом совпадают с тем, что ты хочешь видеть), просто мы не всё дублируем(или хотим дублировать) на форум.
|
|
|
26 Dec 2013, 00:45
Сообщение
#47
|
|
В миру GrayFace Сообщений: 2 528 Спасибо сказали: 817 раз |
Да, прошу всех смелее добавляться в Скайп.
я так не думаю. Считаю в том виде в котором вогопции есть, они должны быть доступны как минимум в особом режиме - только при запуске игры со спец. ключем командной строки. Ну это всё-равно что сделать настройки параметров рандомки или настройки замка и героя (тем более, что там еще есть такие не часто нужные вещи, как форы игроков, выбор цвета) видимыми только при особом ключе в коммандной строке. Кому-то, ведь, это не нужно - нажал старт и играй, ни о чём не думая. Как может не нравиться эта кнопка, которая даже не видна 99% времени? Она относится именно к базовой функциональности платформы - там настройки и модов, и те, которые всегда актуальны, типа анимации стойки монстров и деревьев, в будущем такими будут интерфейсные улучшения. (правда, при большом желании мод Base с упомянутыми всегда актуальными настройками тоже можно отключить) Настройка где-либо о наличии кнопки ВоГ-опций - это та самая излишняя опциональность, которой Хота объявила войну. Кнопка не будет отключаемой, это железно. Вот это и плохо что не разделяются Вог как платформа для модификации и Вог как мод - игра. Это проблема старого Вога, которая и не собирается (пока) решаться в новом. Как я говорил, она уже решается. Считаю, что очень к опциям нужна возможность показывать скриншоты, показывающие изменения. Зачастую суть изменения можно показать на одном скрине. Записал, надо сделать. -------------------- ДНК банана на 50% состоит из человека.
|
|
|
26 Dec 2013, 01:47
Сообщение
#48
|
|
Immortal Сообщений: 2 412 Спасибо сказали: 4617 раз |
Хорошо, я модмейкер, хочу делать мод на базе 359, хочу чтобы в моем моде не было кнопки вог-опций.
Как быть? -------------------- |
|
|
26 Dec 2013, 02:05
Сообщение
#49
|
|
В миру GrayFace Сообщений: 2 528 Спасибо сказали: 817 раз |
Хорошо, я модмейкер, хочу делать мод на базе 359, хочу чтобы в моем моде не было кнопки вог-опций. Как быть? Вырезать из Data\zvs\Lua\options dialog.lua создание этой кнопки и распространять мод вместе с 3.59, как отдельную версию, со всеми вытекающими проблемами. Только категория "игроки" это не оценит, их кнопка не раздражает. -------------------- ДНК банана на 50% состоит из человека.
|
|
|
26 Dec 2013, 02:16
(Сообщение отредактировал fireman - 26 Dec 2013, 02:18)
Сообщение
#50
|
|
Immortal Сообщений: 2 768 Спасибо сказали: 959 раз |
Чтобы идеи не терялись советую пользоваться https://github.com/GrayFace/wog/issues .
Вот так выглядит идея Iv'а. |
|
|
26 Dec 2013, 10:09
Сообщение
#51
|
|
Freedom Fighter Сообщений: 1 850 Спасибо сказали: 4014 раза |
Если судить по Барторчу, то я не могу себя отнести ни к "игрокам", т.к. всегда очень основательно подхожу к настройке, так как считаю, что для начала мне должно быть удобно играть (а это значит что я хочу видеть красивую но не отвлекающую внимание картинку (я например не люблю постэффекты), удобно управлять (это включает в себя как настройку клавиш, так и интерфейса) и возможно подстроить правила игры под свои желания (сложность это тоже правила, я бы даже сказал, что это набор правил, да-да большинство игроков играет на самом лёгком, посто они не так активны и о них никто кроме ближайшего окружения в реале не знает, может стоит выпилить настройки сложности и оставить только лёгкий?)), но и к настройщикам отнести себя не могу т.к. обычно настраваю всё один раз и навсегда (я до сих пор пользуюсь конфигом Квейка, который написал в 9 лет, менялось в нём со временем только разрешение), и только если игра для меня становится легендарной и сопровождает меня всю жизнь для разнообразия я могу начать менять правила (чаще всего это связанно с установкой модификаций, т.к. штатно в большинстве игр из настроек правил есть только сложность).
Я вообще очень часто не понимаю почему разработчики впадают в крайности (настройки требующие перезапуска пихают в игру или настройки игрового процесса напротив в лаунчер). Так же не понимаю позиции "большинству конечных пользователей это не надо" в случае когда это самое большинство это и не увидит (т.е. оно никак не проявляет себя в окне в котором пользователь проводит 95% времени), но если понадобится сможет легко найти. Дальше моё представление об организации настроек для игр в целом: Имхо лаунчер нужен, но не должен быть основным и тем более единственным способом запуска игры. В него имеет смысл выносить настройки рендера, в идеале трёх уровней глубины настроек. В базовом для видео - фулскрин/окно, разрешение, сглаживание и фильтрация текстур, для аудио - устройство вывода, громкости звуков. В расширенном для видео - включение отключение постэффектов типа блум/блюр/хдр и подобных, настройки освещения, теней, отражений, шейдеров и частиц для аудио - настройки качества звучания, опций постобработки. В экспертном - совсем тонкие настройки (даже в Ку1 их была огромная куча и таки, да, мне попадались на глаза гуи для конфига всего этого бобра). Так же если игра может быть платформой для модификаций, то сюда же необходим простенький их менеджер, умеющий находить их в папке и включать\выключать, остальное, пожалуй, от лукавого. В игре же должны находиться настройки интерфейса, управления и правил. Ближе к В общем как-то так. Надеюсь моё мнение будет кому-нибудь полезно. -------------------- In this wild and woolly universe of ours, there are only three things you can count on: your brains, your bros, and your bike! |
|
|
26 Dec 2013, 10:49
(Сообщение отредактировал baratorch - 26 Dec 2013, 10:50)
Сообщение
#52
|
|
Immortal Сообщений: 2 412 Спасибо сказали: 4617 раз |
Сегодня на свежую голову точнее сформулирую свои мысли. Вот что я хотел сказать:
Кнопка ВогОпции и возможность менять опции в игре - это часть Вог-Мода-Игры (и без разницы какие там опции вообще) здесь вообще воля авторов какие куда кнопки ставить и что по ним срабатывать должно. Но кнопка ВогОпций не должна быть неотключаемой неотемлемой частью Вог-Платформы-Для-Модов ибо накладывает определенные ограничения. У мода должны быть права на отключение всего чего-только можно и опций и кнопки. Тогда такая платформа будет гораздо универсальней и удобной гораздо бОльшему числу модмейкеров. -------------------- |
|
|
26 Dec 2013, 11:23
Сообщение
#53
|
|
В миру GrayFace Сообщений: 2 528 Спасибо сказали: 817 раз |
Если бы в FireFox не было встроенного менеджера аддонов, он бы не стал универсальнее или удобнее.
Я неправильно сказал - легко можно в моде её убить при загрузке этого окна. Игроки всё-равно будут недовольны, что то, что раньше было опциональным, они теперь не могут спокойно настроить. -------------------- ДНК банана на 50% состоит из человека.
|
|
|
26 Dec 2013, 11:40
Сообщение
#54
|
|
Immortal Сообщений: 2 412 Спасибо сказали: 4617 раз |
Игроки всё-равно будут недовольны, что то, что раньше было опциональным, они теперь не могут спокойно настроить. Это уже модмейкеру решать, устроит его такое недовольство или нет. И нет понятия 'раньше' для абсолютно нового мода со строгими фиксированными правилами. Нет может быть мы поразному понимаем значение выражения 'платформа для модов'? Я понимаю это как базу для создания игры по каким угодно придуманным заданным (если надо - строгим) правилам, даже сильно отличающуюся от оригинала, как например Battle Heroes А ты, Сергей, неужели понимаешь это как игру всего лишь просто позволяющую навешивать новые дополнительные опциональные фичи, т.е. просто добавление очередной вкладки в Вогопции с обязательным сохранением всех других? -------------------- |
|
|
26 Dec 2013, 11:46
Сообщение
#55
|
|
laughed as one fey Сообщений: 12 166 Спасибо сказали: 20585 раз |
"Экосистема" Вога предполагает скорее много мелких мутаторов, нежели несколько крупных модов, каждый из которых будет исключать всё, кроме себя.
|
|
|
26 Dec 2013, 12:12
Сообщение
#56
|
|
В миру GrayFace Сообщений: 2 528 Спасибо сказали: 817 раз |
Нет, моды могут быть любые. "Экосистема" ВоГа - это ВоГ, Battle Heroes, MOP и т.д.
И нет понятия 'раньше' для абсолютно нового мода со строгими фиксированными правилами. Есть. В том же Battle Heroes в битве стандартныя боевая сетка, значит в 3.59 для него будут актуальны опции "новая графика боевой сетки", "менее тёмная тень боевой сетки", так же как "анимация стойки монстров". Это визуальные вещи, не относящиеся к правилам. -------------------- ДНК банана на 50% состоит из человека.
|
|
|
26 Dec 2013, 12:17
(Сообщение отредактировал fireman - 26 Dec 2013, 13:05)
Сообщение
#57
|
|
Immortal Сообщений: 2 768 Спасибо сказали: 959 раз |
А я наконец понял позицию бараторча, тоже на более свежую
Но это не обозначает, что в самой платформе кнопки быть не должно, а вот возможность отключать в моде, не трогая что-то в базе быть должна. |
|
|
26 Dec 2013, 12:34
Сообщение
#58
|
|
Advanced Member Сообщений: 120 Спасибо сказали: 77 раз |
Сегодня на свежую голову точнее сформулирую свои мысли. Вот что я хотел сказать: Кнопка ВогОпции и возможность менять опции в игре - это часть Вог-Мода-Игры (и без разницы какие там опции вообще) здесь вообще воля авторов какие куда кнопки ставить и что по ним срабатывать должно. Но кнопка ВогОпций не должна быть неотключаемой неотемлемой частью Вог-Платформы-Для-Модов ибо накладывает определенные ограничения. У мода должны быть права на отключение всего чего-только можно и опций и кнопки. Тогда такая платформа будет гораздо универсальней и удобной гораздо бОльшему числу модмейкеров. Я как понимаю там в Воге кнопки это не просто программная часть это еще и графика которая вошла в интерфейс WOG мода . Если делать все кнопки отключаемые это надо другой универсальный интерфейс (делать два набора графических файлов ) тогда появится возможность выбирать интерфейс из пользовательских настроек. |
|
|
26 Dec 2013, 15:18
Сообщение
#59
|
|
В миру GrayFace Сообщений: 2 528 Спасибо сказали: 817 раз |
Я как понимаю там в Воге кнопки это не просто программная часть это еще и графика которая вошла в интерфейс WOG мода . Нет, кнопка уже настоящая и её графика в лежит в h3wog.lod, который относится к платформе. -------------------- ДНК банана на 50% состоит из человека.
|
|
|
26 Dec 2013, 21:44
Сообщение
#60
|
|
пират с чёрной меткой Сообщений: 23 646 Спасибо сказали: 12923 раза |
Если делать все кнопки отключаемые это надо другой универсальный интерфейс (делать два набора графических файлов ) Ой, да ладно тебе. Есть плагин, позволяющий добавлять кнопки в игре. Может, не в меняю выбора карт, да - но для этого - достаточно внести изменение в место подключения плагина.тогда появится возможность выбирать интерфейс из пользовательских настроек. -------------------- Давший быка на убой не выпросил и печень на жаркое.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25 April 2024 - 20:30 |
Copyright by Алексей Крючков
Programming by Degtyarev Dmitry |