Демонология |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Демонология |
16 Mar 2010, 12:55
Сообщение
#41
|
|
Организатор лиги WCL Сообщений: 981 Спасибо сказали: 632 раза |
непросто, но наверно извратиться можно...
призыв демонов - магия 2го уровня, т.е. одев Плащ Отречения можно разрешить каст призыва с запретом на оживление. Но надо тогда отдельно просчитывать Оживление Архангелов и их клонов... -------------------- Постоянно играю на рейтинг www.heroes-III.com в онлайне через сервер GameRanger - в HoMM3 SOD или WT. Присоединяйтесь! Чужие подписи и аватары не читаю - отключил
|
|
|
27 Apr 2010, 17:49
Сообщение
#42
|
|
Immortal Сообщений: 6 260 Спасибо сказали: 12647 раз |
Идея упрощения демонологии.
Алгоритм демонологии сейчас таков: 1. Заиметь питлордов, 2. найти ненужный стек (импы подойдут), 3. отделить нужное для поднятия демонов число в отдельный стек, 4. вступить в бой, 5. угробить этот стек, 6. поднять из него демонов. Предлагаю упростить процедуру, оставив из него п.1,2,6 Питлорды могут кастануть абилку на свой стек, убив часть стека и подняв соответствующее кол-во демонов. Также можно разрешить приносить в жертву загипнотизированных вражеских монстров. -------------------- |
|
|
27 Apr 2010, 20:49
(Сообщение отредактировал Лорд Хаарт - 27 Apr 2010, 20:49)
Сообщение
#43
|
|
Взъерошенный коатль. Сообщений: 4 409 Спасибо сказали: 6070 раз |
Бесы не подойдут. Я как-то считал — черти тупо выгоднее по всем параметрам (кроме атаки-защиты), чем то количество демонов, которое из них поднимается.
Цитата Питлорды могут кастануть абилку на свой стек, убив часть стека и подняв соответствующее кол-во демонов. А вот это глупо. Просто потому, что если убивать часть стека, а не весь — куда будут вставать демоны? А если всё поле боя, кроме местоположения жертвуемого отряда и питлордов, покрыто минным полем? А если жертвуемый отряд окружён со всех сторон?Сейчас-то всё просто: воскрешаются демоны из трупа, а если он занят, то и воскресить не выйдет. Поэтому требую пункт "угробить его" оставить. Но облегчить его выполнение, разрешив поднимать демонов (но запретив все остальные воскрешения) из пациентов "Жертвы". -------------------- БЕЗДНОРОГ
Требуют наши сердца. БЕЗДНОРОГ Требуют Польша и Русь. Редактируя карты и тыря графику в WoG Безднорог! Мы ждём Безднорог! |
|
|
27 Apr 2010, 21:41
Сообщение
#44
|
|
Etoprostostatus Сообщений: 8 527 Спасибо сказали: 15833 раза |
Цитата(Лорд Хаарт @ 27 Apr 2010, 21:49) Бесы не подойдут. Я как-то считал — черти тупо выгоднее по всем параметрам (кроме атаки-защиты), чем то количество демонов, которое из них поднимается. У меня создалось впечатление, что бесы, наоборот, самые невыгодные в Инферно. Но спорить не буду, я не спец по Инферно. Цитата(Лорд Хаарт @ 27 Apr 2010, 21:49) Цитата Питлорды могут кастануть абилку на свой стек, убив часть стека и подняв соответствующее кол-во демонов. А вот это глупо. Просто потому, что если убивать часть стека, а не весь — куда будут вставать демоны? А если всё поле боя, кроме местоположения жертвуемого отряда и питлордов, покрыто минным полем? А если жертвуемый отряд окружён со всех сторон?Добавлено ([mergetime]1272393677[/mergetime]): С остальным согласен. -------------------- Etoprostopodpis'
|
|
|
27 Apr 2010, 23:24
(Сообщение отредактировал Iv - 27 Apr 2010, 23:26)
Сообщение
#45
|
|
Immortal Сообщений: 6 260 Спасибо сказали: 12647 раз |
Цитата(Лорд Хаарт @ 27 Apr 2010, 21:49) Бесы не подойдут. Я как-то считал — черти тупо выгоднее по всем параметрам (кроме атаки-защиты), чем то количество демонов, которое из них поднимается. Ту хум хау. Бесы у меня дохнут от любого плевка. Цитата Цитата Питлорды могут кастануть абилку на свой стек, убив часть стека и подняв соответствующее кол-во демонов. А вот это глупо.Поаккуратней со словами. Цитата Просто потому, что если убивать часть стека, а не весь — куда будут вставать демоны? Демоны будут вставать рядом. См. воговские абилки колдунов и магма-элементалов. Цитата А если всё поле боя, кроме местоположения жертвуемого отряда и питлордов, покрыто минным полем? Скрин? Даже если теоретически представить такую ситуацию, то игрок, в таких условиях использующий демонологию - ССЗБ Цитата А если жертвуемый отряд окружён со всех сторон? Если места нет, и не появятся. ИМХО, нормально. Следить, чтобы рядом с жертвуемым стеком было свободное место, всяко проще, чем отсчитывать нужное кол-во войск перед битвой Цитата Сейчас-то всё просто: воскрешаются демоны из трупа, а если он занят, то и воскресить не выйдет. Если всё просто, так и обсуждать нечего -------------------- |
|
|
28 Apr 2010, 00:04
(Сообщение отредактировал ArtisanDen - 28 Apr 2010, 00:06)
Сообщение
#46
|
|
Бездельник Сообщений: 5 235 Спасибо сказали: 1518 раз |
Можно сделать абилку - типа, заражение, т.е питлорд откладывает в стек "личинку" и когда стек умирает, из него вылупляются демоны (такой же принцып, как у воскрешения фениксов). Соответственно на трупы тоже можно кастовать по старинке.
|
|
|
28 Apr 2010, 17:02
Сообщение
#47
|
|
Immortal Сообщений: 2 196 Спасибо сказали: 746 раз |
А если стек не умрёт? Выйдет, что зря юзанул абилку.
|
|
|
28 Apr 2010, 18:45
Сообщение
#48
|
|
Бездельник Сообщений: 5 235 Спасибо сказали: 1518 раз |
Цитата(Doomђammer @ 28 Apr 2010, 18:02) А если стек не умрёт? Выйдет, что зря юзанул абилку. Юзай с умом и все будет ок. |
|
|
28 Apr 2010, 21:59
Сообщение
#49
|
|
Member Сообщений: 59 Спасибо сказали: 17 раз |
Глупости. Всё и так нормально - монстры мрут, питлорды поднимают. Зачeм пeрeдeлывать и так нормальный момeнт гeймплeя? В этом тожe своя тактика, своя изюминка города - умeeшь плоди дeмонов, нe умeeшь... ну и нe умeй.
|
|
|
26 Feb 2013, 22:48
Сообщение
#50
|
|
пират с чёрной меткой Сообщений: 23 646 Спасибо сказали: 12923 раза |
А с нежити демоны не поднимаются? С элементалей?
-------------------- Давший быка на убой не выпросил и печень на жаркое.
|
|
|
26 Feb 2013, 22:59
Сообщение
#51
|
|
Immortal Сообщений: 6 260 Спасибо сказали: 12647 раз |
нет
-------------------- |
|
|
27 Feb 2013, 00:51
Сообщение
#52
|
|
Immortal Сообщений: 734 Спасибо сказали: 237 раз |
Предлагаю упростить процедуру, оставив из него п.1,2,6 Питлорды могут кастануть абилку на свой стек, убив часть стека и подняв соответствующее кол-во демонов. Это будет несколько читерно - потому что можно быстро сконвертировать все сторонние войска в демонов. Тогда и некромантам надо давать возможность (Это также логично и разумно) убивать свои стеки и конвертировать их в скелеты целиком (как бы здание конвертирования в городе уже будет ненужно). А зданию можно будет дать новую функциональность - например, опыт за пожертвованных монстров. -------------------- VCMI - будущее Героев 3!
Плохому работнику капитализм мешает. |
|
|
27 Feb 2013, 09:05
Сообщение
#53
|
|
Immortal Сообщений: 6 260 Спасибо сказали: 12647 раз |
Предлагаю упростить процедуру, оставив из него п.1,2,6 Питлорды могут кастануть абилку на свой стек, убив часть стека и подняв соответствующее кол-во демонов. Это будет несколько читерно - потому что можно быстро сконвертировать все сторонние войска в демонов. А сейчас они, что, не могут это сделать? Просто нужны лишние подсчёты и телодвижения перед боем Тогда и некромантам надо давать возможность (Это также логично и разумно) убивать свои стеки и конвертировать их в скелеты целиком (как бы здание конвертирования в городе уже будет ненужно). Заклинанием или абилкой монстра с ограниченным использованием, 1 раз за бой - почему нет? -------------------- |
|
|
27 Feb 2013, 10:49
Сообщение
#54
|
|
😸🧡✊✌️ Сообщений: 16 027 Спасибо сказали: 2672 раза |
А зданию можно будет дать новую функциональность - например, опыт за пожертвованных монстров. Зачем дублировать функции алтаря?Тогда и некромантам надо давать возможность (Это также логично и разумно) убивать свои стеки и конвертировать их в скелеты целиком (как бы здание конвертирования в городе уже будет ненужно). Заклинанием или абилкой монстра с ограниченным использованием, 1 раз за бой - почему нет? Мне кажется, что могучие личи подходят на эту роль. Но тогда что-то делать с навыком Некромантии. Или добавлять навык Демонологии.
-------------------- |
|
|
27 Feb 2013, 12:08
(Сообщение отредактировал Adept - 27 Feb 2013, 12:17)
Сообщение
#55
|
|
Mortal Сообщений: 3 273 Спасибо сказали: 5802 раза |
Самое отвратительное в демонологии это когда из стека импов в 140 штук к концу боя остаётся 1. Можно считать сколько демонов поднимет текущее количество извергов, можно считать сколько демонов получится из текущего количества мяса, но на 100% просчитать возможность убийства этого мяса нельзя, даже при наличии заклинаний огнешар/инферно и магогов — слишком решает вилка урона.
Пусть бы это была не возможность убивать весь стек, а скажем возможность лишь добивать с последующим поднятием — уже было бы лучше. Upd. Например так: изверги поднимают демонов 50 hp с одного, соответственно 7 извергов могут поднять 10 демонов. Пусть урон на добивание вычитается из суммы hp на поднятие. Пример: из десяти демонов осталось два и у верхнего 15 hp, 7 извергов их могут добить, подняв аккурат 9 демонов. 1 изверг может добить 5 пикейщиков, но на поднятие демонов сил у него уже не останется. Схема демонологии останется та же, но матов будет меньше. |
|
|
27 Feb 2013, 12:40
Сообщение
#56
|
|
Immortal Сообщений: 6 260 Спасибо сказали: 12647 раз |
Adept, как-то сложно. Не проще ли разрешить Извергам добивать стек, здоровьем не выше здоровья стека Извергов?
-------------------- |
|
|
27 Feb 2013, 13:21
(Сообщение отредактировал Adept - 27 Feb 2013, 13:21)
Сообщение
#57
|
|
Mortal Сообщений: 3 273 Спасибо сказали: 5802 раза |
Есть два типа тех, кто пользуется демонологией.
Первые используют её как "джокер в рукава" в бою, внезапно для противника пополняя армию в трудной битве. Относятся к потенциальному мясу они «по-отечески», используя их как биомассу только когда те уже (не без сожаления игрока) умерли. Вторые используют её как аналог некромантии, позволяющий клепать орды демонов, а в сложных битвах позволяющий не жалеть демонов и вести их в бой де-факто используя абилку как аналог "воскрешения". Они же понимают, что можно использовать и атакующий потенциал будущей биомассы. Последнее является важной спецификой тактики Инферно — можно спокойно вести демонов на ров, чтобы потом оживить их и пройти целым стеком за стены. Такая схема упростит демонологии, но сделает не очевидными тактические приёмы, которые она даёт. Многим же нравится именно то, что она сложна и не очевидна вся комплексно. Я считаю, что вносить в неё изменения нужно под вторую категорию игроков, а не упрощать всё в целом. |
|
|
27 Feb 2013, 14:22
Сообщение
#58
|
|
Старший лейтенант очевидность Сообщений: 5 026 Спасибо сказали: 9190 раз |
Как насчёт варианта просто добавить всем демоническим существам особую способность - покончить с собой. (Если уж совсем помечтать, то с получением некоторого количества дефицитной маны.)
Так не будет упрощения перевода сторонних войск в демонов, а вот проблемы последнего беса можно будет избежать. -------------------- Если я высказываю мнение на открытом форуме, то это именно моё личное мнение, а не точка зрения HotA Crew.
http://samlib.ru/b/belostockij_a_b/ https://ridero.ru/books/vozvrashenie_blek-dzheka/ |
|
|
27 Feb 2013, 15:02
Сообщение
#59
|
|
Mortal Сообщений: 3 273 Спасибо сказали: 5802 раза |
Так бес для примера. Для полноценной демонологии существа вторичек не менее важны.
|
|
|
27 Feb 2013, 15:31
Сообщение
#60
|
|
Immortal Сообщений: 6 260 Спасибо сказали: 12647 раз |
Есть два типа тех, кто пользуется демонологией. Первые используют её как "джокер в рукава" в бою, внезапно для противника пополняя армию в трудной битве. П-ф-ф, сколько того пополнения. А в трудной битве Изверги - одна из первоочередных целей врага, т.к. довольно сильные, но при этом - лёгкие Как насчёт варианта просто добавить всем демоническим существам особую способность - покончить с собой. (Если уж совсем помечтать, то с получением некоторого количества дефицитной маны.) Так не будет упрощения перевода сторонних войск в демонов, а вот проблемы последнего беса можно будет избежать. Не-не-не! Лично у меня при игре за Инферно в начале проблемы как с деньгами на "мясо" для нарезки (респ бедный), так и с самим количеством войск (ударного стека нет). И использовать свои войска для восстановления маны, что через самоубийство, так и через ранее предлагаемый "Темный ритуал" - никогда и ни за что. -------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25 April 2024 - 16:52 |
Copyright by Алексей Крючков
Programming by Degtyarev Dmitry |