Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вселенная "Песни Льда и Пламени" (ПЛиО)
DF2 :: ФОРУМЫ > Основные форумы > Свободное Общение
Страницы: 1, 2, 3
Theodor
Предлагаю обсуждать тут этот чудесный мирок! да-да, это тот, где все постоянно дохнут и сношаются.
Заранее сорри, если где-то уже есть подобное обсуждение.
Starseeker
Ну ты бы хоть для затравки что-то написалsmile.gif
DrSlash
Джон Сноу умрёт. Приятного просмотра.
Theodor
Ну давайте обсуждать пятый сезон что-ли) Например, не сочувствуете ли Джораху?)

Цитата(DrSlash @ 18 May 2015, 21:24) *
Джон Сноу умрёт. Приятного просмотра.

Все умрут. Джон тоже, но не сразу. Сначала его воскресят, а потом, под занавес, грохнут.
Corkes
Читал лишь первую книгу, насколько я помню (давно было), и смотрел первые четыре сезона сериала.



Когда-то нравилась Кхалиси. Но другие поклонники не особо от неё в восторге. Сейчас просмотр сериала забросил, потому что надоел он мне. Моё нескромное и никому не навязываемое мнение — сериал превращается в дойный бренд. Рад, что Мартин хоть получает удовольствие от своего творчества, ему это нравится.

В сериале понравились защита Королевской гавани, оборона Стены. Множественные убийства персонажей я даже когда-то смаковал, теперь понимаю, что это лишь наслаждение спецэффектами, которыми сериал просто таки стал переполнен.
DrSlash
Цитата(Omnik @ 18 May 2015, 21:29) *
теперь понимаю, что это лишь наслаждение спецэффектами, которыми сериал просто таки стал переполнен.

Это скорее фишка HBO, чем конкретно сериала.
Starseeker
Theodor
Я пока только три серии посмотрел, времени не было. А вообще не знаю, как к нему относиться, но пока по итогам скорее сочувствую.
Вообще это, конечно, и близко не Льюисовская или Толкиновская вселенная. Интересно только в силу лихо закрученного сюжета - заметно, что автор неплохо покопался в истории Средних веков и ранне-среднего Возрождения.
Mefista
I hated it before it was cool (нет,серъёзно).
Orzie
Цитата
Когда-то нравилась Кхалиси.

А мне, что характерно, никогда не нравилась. Ну, в ранних сериях, когда она ещё не пафосила, тогда было какое-то сочувствие - а по сути-то единственный персонаж, который вызывает симпатию для большинства - это Тирион.
Но зато, в плюс Мартину, всё как в реальной жизни, фактически нет полярных героев и злодеев.
Sar
О очень нравится франшиза! Прочитал одну книгу, но как то не так, с удовольствием смотрю сериал и копаюсь в ПЛИОпедии. Любимый дом - Болтоны. Иван Реон в качестве Рамси очень хорошая находка он превратил достаточно унылого книжного садиста в полоумного бастарда со своим стилем и чувством юмора. Русе хорош что в книге что в сериале. Считаю его участие в Красной Свадьбе необходимой мерой для благополучия его дома, так как вести свой дом на смерть из-за гормональных всплесков мальчишки который не уважает своих союзников и откровенно плюет на договора - разрыв союза с Фреями, казнь Карстарка, допускание побега Джейме, не самая лучшая идея.
Corkes
https://vk.com/heroesoficeandfire

Карты для RoE.

Ни одну не пробовал. Кто захочет — выскажитесь потом, уныло или нет? Я давно автору предлагал сделать под SoD огромную карту (252х252), ему также предлагали сделать под HotA, но что-то автор упёрся в то, что лицуха от Ubi (УГ) у него сейчас только под рукой. А качать что-то там ещё не хочет, RoE УГ, видите ли, универсальное издание, а то, что многие вкусные фишки недоступны... ему НАСЛЕГИОН. Классные моды дополнения, пусть и фанатские неофициальные, считать не тру это как-то не тру.
Orzie
Ну и собственно, список двушных карт, сделанных с референсами ко вселенной, когда она ещё не была мэйнстримом.

Plains of Aekon
Betrayal

А тут они могли быть, но я не заметил:
Gates of Hell
Slayer Legacy
The Road Home
XEL
Seiffear
Меня бесит Дейнерис. Надеюсь в итоге её съедят драконы. Сериал не смотрел, читал только книги.
Kastore
Типичная Мэри Сью, наряду с телепортером Бриенной. Ну и небезызвестное альтер-эго Мартина погибнет в конце, если вообще погибнет.
Shaidar Haran
>>альтер-эго Мартина
Тирион?
Sar
Цитата
Тирион?

Да

П.С. ААА Шайдар в треде!
Iv
Kastore
Цитата(Theodor @ 18 May 2015, 21:27) *
Ну давайте обсуждать пятый сезон что-ли) Например, не сочувствуете ли Джораху?)

С каждым сезоном градус бреда повышается, смотрел уже скорее по инерции. Джораху сочувствую, но надо признать, он сам виноват, что впал в зависимость от женщины, которая его не ценит.

Многие сюжетные линии искажены, но больше всего, пожалуй, пострадала линия Станниса. В том числе, и из-за нескрываемой антипатии сценаристов к нему, что прослеживалось, к примеру, в материалах о съёмках серий, где они делились мнением о персонажах и их мотивации. Что уж говорить о заключительных двух сериях, где сова треснула от натягивания на глобус: абсолютная иррациональность действий для человека, описывавшегося как опытный полководец, -- от сожжения дочери, которая по книге вообще в другом месте, до неслышно подкравшейся многотысячной кавалерии противника на хорошо просматриваемом и прослушиваемом пространстве.
Sar
Насчет Станниса в целом согласен, но тут момент в том что и книга и сериал исходит скорее из образов персонажей. Образ Станниса это образ человека с железными, зачастую только ему понятными принципами, который из-за ряда фейлов очень устал и стал совершать отчаянные действия которые и привели его к бесславной смерти. К тому же Мартина всякий персонаж который полностью раскрыл свой образ умирает или сильно изменяется, образ Станниса раскрыт вполне полно и особо он не нужен, по крайней мере в старом качестве, если предположить что он выжил. Те же Давос, Мелисандра и Сэм были уютно эвакуированы с зоны опасности, а Бронн вообще выжил благодаря авторскому произволу.
Сулейман
Цитата
Образ Станниса это образ человека с железными, зачастую только ему понятными принципами, который из-за ряда фейлов очень устал и стал совершать отчаянные действия которые и привели его к бесславной смерти. К тому же Мартина всякий персонаж который полностью раскрыл свой образ умирает или сильно изменяется, образ Станниса раскрыт вполне полно и особо он не нужен, по крайней мере в старом качестве, если предположить что он выжил.


Насколько помню в книге он скорее всего жив, и судя по спойлерной главе еще и предателя Карстарка вычислил. Ну так сериал и книга должны солидно разойтись теперь, как я понял этот процесс Мартину интереснее простого копирования книги, собственно уже разошлись.
А так да, Станнис самый адекватный из возможных претендентов на трон, и наиболее сильный политик в отсутствии Тайвина, к тому же способный на не тривиальные мощные ходы, как высадка на Стене. Болтон старший выглядит куда слабее и он своего предателя не вычислил, будет обидно если Мартин сольет, Станниса именно в схватке с Болтонами. К тому же кто-то должен покарать его за предательство - подобная моральная линия, что нарушившего клятву обязательно находит воздаяние тоже у Мартина прослеживается.

P.S. Сериал не смотрю, как-то первые серии не вдохновили, HBO, такое HBO, а видно все равно, что на красивый эпик бюджетов не хватает, весь ушел на порнуху наверное.
Orzie
Напомните, Фрею-то воздалось за предательство?
Сулейман
Цитата
Напомните, Фрею-то воздалось за предательство?

У него все впереди, никто не уйдет обиженным, помяните мое слово, Тириона это тоже кстати касается.

Конечно может это значит, что просто все умрут...
Пока шансов дожить до конца много у Эйегона, Дейнерис, Джона, детей - Арья, Бран, Рикон (у детей особенно много, думаю они и начнут с нового витка новую историю после окончания зимы).
Orzie
Sar
Цитата
А так да, Станнис самый адекватный из возможных претендентов на трон

Цитата
Станнис самый адекватный

Цитата
Станнис адекватный

Оо Станнис следует какой-то своей странной логике, это извращенный вариант Эддарда Старка который был очень негибок и помешен на странных понятиях о "чести" которые говорили ему к примеру рассказать злейшему врагу о том что он знает о инцесте и изменах королю. Но там был более-менее логичный кодекс морали. У Станниса какие-то свои странные идеи + влияние Мелисандры и ее странных идей. Станнис не верит в Рлгора, но использует (как ему кажется) Мелисандру как орудие и до определенного момента это идет неплохо (убийство Ренли, Джофри, Робба, Бейлона). Но чем дальше он фейлит тем он больше отчаивается и тем более негибкими и откровенно глупыми становятся его поступки - ехать в снежную бурю на Винтерфелл, сжигать собственную дочь, мало того что недостойно как отца, так и очень плохо влияет на и так слабый моральный дух наемников, которым не улыбается воевать за неадеквата.

Мелисандра же, как я предполагаю, уже поняла что Станнис не Азор Ахай, вполне возможно подумав что это Джон Сноу и последние серии вела его к фейлу, так как просто оставить его означала оставить в тылу злейшего врага. Этим и объясняется что ритуал взятия крови Джентри убил трех королей а сжигание Ширен только прекратило снежную бурю что сыграло в том числе на руку и Болтонам. Когда она разочаровалась в нем она быстренько свалила.

На Стену ему приехать посоветовал Давос который вообще самый умный его советник, не следование его советам и привело его к фейлу. Станнис хороший воин и неплохой полководец, но нулевой политик. Роберт при всех его косяках правильно оставил ему Драконий Камень а не стратегически важные Штормовые Земли.

Цитата
Напомните, Фрею-то воздалось за предательство?

Изначально его предал Робб, не выполнив свое обещание женится на его дочери, а параллельно прославившись убийством Карстарка за смерть мелких Ланнистеров и безнаказанностью к матери за побег Джейме. Разумные правители уже тогда задумались о его адекватности, а Русе в первую очередь беспокоился за свой дом а не за амбиции спермотоксикозного мальчишки который ни в грош не ставит советы более разумных лордов и всячески динамит союзников. Фрей просто мерзкий старикашка, но он был в своем праве в случае Красной Свадьбы. И да, по книге потом часть его сыновей поймают Мандерли и испекут из них пироги.

Слышал слухи о шестом сезоне когда Томмен повесится, власть заберет к себе в руки Серсея, будет пытать Молчаливых Сестер и загонит воробьев в подполье. С Его Воробейшиством вообще нонсенс - как доморощенный Торквемада с горсткой фанатиков может держать в страхе 1 короля, 2 королев и несколько тысяч тяжеловооруженных дворян и стражников, даже не учитывая что Королевская Гавань действительно зависит от поставок зерна из Простора. Так же по слухам Станнис выживет но его оставят в живых чтобы спасти Сансу (как?)
Corkes
Vade Parvis
Цитата(Kastore @ 17 Jun 2015, 13:15) *
Типичная Мэри Сью, наряду с телепортером Бриенной.
А что с Бриенной? За сабжем не слежу.
XEL
Цитата(Saruman @ 19 May 2015, 08:23) *
Иван Реон в качестве Рамси очень хорошая находка он превратил достаточно унылого книжного садиста в полоумного бастарда со своим стилем и чувством юмора.

"Превратил говно в говно."
Orzie
Строго говоря разницы между первым и вторым я не особо заметил, да.
Nestor
Цитата(Царь XEL @ 11 Aug 2015, 16:23) *
Цитата(Saruman @ 19 May 2015, 08:23) *
Иван Реон в качестве Рамси очень хорошая находка он превратил достаточно унылого книжного садиста в полоумного бастарда со своим стилем и чувством юмора.

"Превратил говно в говно."


... Извините.
Orzie
Я выбираю поединок испытанием!
Sar
Цитата
"Превратил говно в говно."

Ну судя по конфе в вк ты в этом большой специалист))
XEL
Обзоры Красного Циника - одного из самых лучших и интересных обзорщиков в рунете и вообще на ютубе - на все пять сезонов сериала.




Iv
Если этот ещё из лучших, м-да..
Sar
У Циника есть харизма и видно что к выпускам он готовится. Но половина претензий вполне имеет логическое опровержение, да и 5 сезон уже не так зажигательно откомментил.
Theodor
Опробовал две карты по ПЛиО: Валирию и север Вестероса. Валирия сделана очень годно, мне понравилось. Север Вестероса немного дисбалансный - играл за Пайк (разумеется, за Причал)), до которого никто так и не добрался. В принципе карты неплохие, играть можно. Надо будет с друзьями собраться и стену сыграть что-ли)
Corkes
XEL
Красные жрецы.
XEL
Mantiss
Посмотрел первую серию шестого сезона. Что имею сказать. Неплохо. Куда лучше, чем я ожидал.
В интернете уже масса критики эпизода, я для разнообразия пройдусь от позитива.



Столько всего показали, а эпизод дюже короткий по субъективным ощущениям.
XEL


Теперь будет собачьим говном еще и в буквальном смысле.
Mantiss
Мой обзор. Даже без спойлеров почти.
http://vk.com/antalismantiss?w=wall908266_681%2Fall
XEL
Mantiss
Циник суров, конечно. И многое из сказанного вполне справедливо.
Но мне шестой сезон всё равно понравился больше пятого. wink2.gif
Mantiss
Вот хороший ответ цинику из обсуждения. Вытащил, чтобы не потерялся.
Цитата
Просмотрел обзор Красного Циника. Результат в принципе соответствовал личным ожиданиям - со многим согласен, Циник по полочкам, в своем стиле разложил минусы сезона. Но всё-таки с некоторыми его позициями я не согласен.

Первое, это акцент исключительно на минусах сезона и умалчивание плюсов, которые ЕСТЬ (только заключаются они да да, не в логике и реализме), и колоссальное (чересчур) внимание ЛОГИКЕ и РЕАЛИЗМУ происходящего на экране. Из-за этого обзор остаётся "циниковским", за что мы его все и любим, но, как всегда, объективным лишь ограниченно, поскольку для меня лично эйдос объективности - оценка фильма/сериала СО ВСЕХ СТОРОН, с учётом всех МИНУСОВ и ПЛЮСОВ. Кроме логики происходящего и соответствия оного первоисточнику где оценка игры актеров, сюжета, постановки сцен, декораций, спецэффектов, музыкального сопровождения? А ведь это ПЛЮСЫ. Даже сюжет это плюс. Потому что, он, пусть и утратив мб гениальность первых трех сезонов (ну ок, не гениальность, но точно годноту), до сих пор удивляет своими перипетиями, неожиданными поворотами и отдельными событиями, а ведь на книги теперь особо не обопрешься. Хоть теперь это происходит, всё чаще и чаще, за счет проседания реализма, логики происходящего, и от этого у меня подбамбливает, да. Но всё познаётся в сравнении, и в сравнении с другими сериалами, особенно в жанре фэнтези, сюжет 6 сезона притягателен, интересен, богат на события и живых, не шаблонных персонажей.

Второе, с чем я не согласен, это с некоторыми моментами обзора, в которых Циник, я считаю, необоснованно-зашкварно критикует некоторые события и поступки персонажей.

Во-первых, бродяжка. Не вижу причин со всей страстью указывать на то, что безликие так себя никогда не ведут, что её поведение противоречит их идеологии и т.д., потому что по сериалу бродяжка - не безликий, она такая же ученица, как и Арья, только постарше да поопытней, но до мастерства безликих ей, как в прочем и Арье, также далеко, как юному падавану до магистра джедая. И её ненависть к Арье вполне объяснима её (бродяжки) юным возрастом и особенностями характера (всё-таки засранка). А то, что сначала Арья, будучи слепой, один раз все же победила её, а потом, будучи зрячей, снова стала сливаться, вполне объяснимо банальной недооценкой соперника. Кстати этим же можно объяснить и проигрыш в финале (я вкурсе что на самом деле с такими ранами в реале Арье не помогла бы темнота и Игла, это терминаторский зашквар, я полностью согласен). Но, в итоге логично, что бродяжка не оправдала ожиданий ордена безликих и слилась. Как-будто ученики, даже подающие надежды в начале, не могут однажды сорваться и слиться в реальной жизни.

Во-вторых, Рамси. И по книгам, и по сериалу отмороженный, но не лишённый разума бастард. Больше всего любит себя, собачек, и безоговорочного послушания своей е*нутой воле. Всю жизнь тешил себя надеждой, что однажды станет законным наследником, и таки стал. По-моему логично предположить, что такой человек не остановится на достигнутом и не будет ждать полжизни, пока хитропопый Русе не умрет от старости или от болезни или от ещё не пойми чего. Нет, Рамси безусловно любит отца и боится его (ещё бы не бояться), но гораздо больше он любит самого себя, я думаю это понятно. Но он же психопат, черт побери! Для него не существует моральных преград, здравый смысл и трезвый расчет уступают желанию удовлетворять собственные интересы. И вот у Русе рождается 100% законный мальчик, и он в присутствии Рамси делает намеки на то, что всё однажды может измениться и Рамси утратит право наследника дома Болтона. Вскоре после этого Рамси, забив на здравый смысл, убивает своего отца, мачеху и новорожденного брата. Да по-моему это самый логичный ход развития событий, не пойму негодования Циника. То, что Рамси в этот момент наплевать на интересы дома Болтонов, абсолютно логично! Причем это ещё и характерно для эпохи средневековья, борьба за власть между отцами и детьми, между братьями, история знает вагон и малую тележку подобных примеров. А то, что после этого все вассалы присягнули ему, тоже логично, потому что...а кому ещё? Рамси законный наследник Русе? Да. Большинство Рамси не любит, да. Но боится, тоже да. О том, что Рамси УБИЛ отца, знает пара человек, остальные могут лишь догадываться и неуверенно шептать за спинами. Попытаться свергнуть Рамси? Можно, но риск неудачи велик, а другого Болтона, которого можно было бы поставить на его место, НЕТ. Вполне логично, что большинство, хоть и с боязнью и неуверенностью, Рамси присягнуло.

В третьих, Джон Сноу. И его решение уйти из Дозора. На мой взгляд, решение после всех событий 5 сезона уйти из дозора настолько же логично, насколько же логично было бы решение там остаться. Итак, почему я считаю уход из НД вполне логичным для Джона. Во-первых, как ни банально, его грохнули собственные братья)) Да да, пусть заговорщиков было немного, но между тем это были люди, в чести которых Джон раньше не сомневался. То есть это не Карл Таннер и его компания, у которой был колоссальный недотрах и исключительное отсутствие чувства чести, долга. Нет, его предали можно сказать первые люди Дозора, люди, отдавшие служению Дозору большую часть жизни (и Оллиsmile.gif. Во-вторых, до банальности формальное выполнение клятвы. Служить Дозору до самой своей смерти. Mission completed. В-третьих, гипертрофированное для Старков, но такое банальное для того времени, человеческое желание отомстить за честь семьи! Джон, кто бы что ни говорил, Старк. На момент ухода из Дозора у него происходила ломка приоритетов и ценностей. Я почти уверен, что ещё до прихода Сансы Сноу решил мстить за семью. А вскоре и Санса пришла. Его сестра. Возможно единственный живой родственник. А вместе с ней письмо от любимого Рамси, который собирается уничтожить Дозор и всех, если не вернут Сансу. Это в конечном счете все и решило. Стала на выбор дилемма: кто придёт быстрее - армия мертвяков, то вселенское зло, которое почему-то пока затихло и которое находится по ту сторону Стены, или Рамси с войском? А Рамси то точно придёт, это надеюсь всем понятно. Только он придёт не с лучшей стороны Стены) Да и потом, Джон не считает себя Избранным, не считает себя панацеей от Ходоков, особенно после убийства своими же. Исходя из всего сказанного, я не понимаю негодования Циника по поводу "кинул всех, обиженный эмо" и т.п. Я поясню, решение Сноу можно назвать недальновидным, эмоциональным и в определенной степени эгоистичным. Но в той ситуации у меня язык не повернется назвать его не логичным и тупым. Это решение обусловлено ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ желаниями, взглядами, эмоциями, особенностями воспитания и т.д. И это мне нравится))

Где же в этот момент армия мертвецов? Ловит Брана)) Несколько месяцев? Да) Столько же они в свое время искали скопление Одичалых и нашли только в конце 5 сезона, так что со скоростью всё в порядке) А после они будут долго думать над тем как преодолеть стену, магическим образом защищенную именно от них, от Ходоков.

В-четвертых, Серсея. Я искренне не понимаю негодования Циника по поводу истеричности, политического тупизма и зашкварно-безумных идей Серсеи насчёт того, как надо расправляться с врагами. После 5 сезона видно же что баба немного (много) обезумела. То, что Серсея мстительна, властолюбива, но при этом и в нормальном состоянии политически недальновидна, подметил ещё Тирион во 2 томе книги и во 2 сезоне сериала (могу ошибаться насчет цифр). А после явления Серсеи народу её методы устранения врагов путём тотального уничтожения ВСЕХ настоящих и мнимых врагов путём сжигания диким огнём вызывают у вас негодование? После смерти Мирцеллы? Дескать это таааак тупо и безумно, никто хоть немного в здравом уме не стал бы так расправляться с врагами, подписывая себе смертельный приговор, запуская атомную бомбу замедленного действия в виде армий Мартеллов, Тиреллов и Дейенерис, сплотившихся после этого против Ланнистеров? Естественно, но кто вам сказал что Серсея в здравом уме? Весь сезон так и кричал что она вышла из себя и вряд ли войдёт обратно, что она безумна, и безумным же способом в результате и расправилась с воробьями, уничтожив при этом безумно много народу безумным количеством взрывчатки под безумно классную мелодию Рамина Джавади! И после этого она садится на трон, но логично, что это недолго, что у неё больше нет козырей, пророчество исполнилось, дети мертвы, она это приняла, но ей теперь и терять нечего.

В-пятых, Варис. По-моему, никуда он не телепортировался. Отправился из Миэрина в Дорн, там договорился с Шипастой и Тупой Тройкой и вот он уже на кораблях с Дени плывёт на Вестерос? Не совсем. Поскольку события в сериале происходят параллельно, логично предположить, что дорога от М до Д заняла у Вариса несколько недель а то и больше месяца, но её просто не показали ибо незачем. Обратно же в Миэрин Варис не возвращался, потому что в последней сцене мы можем наблюдать флот Дени, а на кораблях флаги ТИРЕЛЛОВ и МАРТЕЛЛОВ, что означает, что флот уже должен быть у берегов Вестероса, так как вряд ли флот Мартеллов и Тиреллов плыл бы сначала в Миэрин а затем вместе с флотом Дени вместе плыл обратно)) Логично предположить, что они объединились в какой-то точке возле берегов Вестероса и плывут...например в Королевскую Гавань.


Ну и третье, последнее. Возникает логичный вопрос. Вот вроде Циник максимально аргументированно разнёс 6 сезон в пух и прах. Но почему же во всем мире 6 сезон выстрелил, причем выстрелил ещё хлеще предыдущих? До сих пор ИП мировым сообществом признаётся одним из лучших шоу современного ТВ. Рейтинги и количество просмотров растут не взирая на растущий накал "идиотизма" происходящего на экране. Я думаю что корень такого парадокса кроется не только в бюджете сериала, в его масштабе. Нет, он кроется в том, что, помимо Вайса и Бениоффа, в проекте участвует добрая дюжина профессионалов, любящих свое дело, а также энтузиастов, полюбивших этот проект. От режиссеров и главных актеров до постановщика трюков с лошадьми и простых энтузиастов. Такое же было с оскароносной трилогией ВК. Отдельное внимание хочу уделить Битве Бастардов. Циник распинается, насколько она ужасна с точки зрения логики происходящего, что она абсолютно не соответствует тому масштабу, о котором заявляли создатели. Спешу с этим не согласится. Битва Бастардов, как и заявлялось, является самой масштабной и зрелищной битвой на ТВ. ТВ, напоминаю, это сериалы, а не фильмы. Не надо сравнивать её с битвами ВК, Царства небесного, Трои и т.д. Среди сериалов это самая масштабная и зрелищная битва, которую я видел. Если не самая, то одна из. Назовите мне битву в каком-либо сериале, которая масштабнее и зрелищнее чем эта, и я возможно возьму слова обратно. Насчет логики. Ну уж не знаю, утверждать, что Джон повел себя как дурак, выбежав один ради спасения брата? Ну...да, понятно что это глупый поступок, но, это логичный поступок для Джона, ведь он НЕ ОПЫТНЫЙ ПОЛКОВОДЕЦ, он ВОИН, с лидерскими качествами, которые ещё предстоит развить, он ошибается, причем ошибка роковая если бы не помощь, это ясно как божий день. Но это логично, ведь Джон раньше не управлял армией на поле битвы. Он молод и все ещё глуп, его желание спасти брата и слепота развода Рамси на мой вгляд абсолютно логична. Поведение Рамси на поле боя, то что он приказывает лучникам стрелять по своим ЛОГИЧНО ДЛЯ НЕГО! (не только для него, в Храбром Сердце король Эдуард Длиннорукий или как там его отдал точно такой же приказ стрелять по своим в надежде прикончить врагов разом). На мой вгляд не имеет особого смысла акцентировать внимание на нелогичные действия с точки зрения военной тактики того или иного предводителя, особенно если он не полководец) Потому что идела в этом плане вообще на ум не приходит. В каждой такой подобной битве есть нелогичные и откровенно тупые моменты, взять даже эталон - атака рохиррим у Хельмовой Пади, конница разорвала в пух и прах урукхаев пикинеров в латах (конница! пикинеров! в лобовой атаке, карл!), но язык не повернется назвать ту сцену дерьмовой) Так же и здесь, акценты расставлены не на правильности решений во время боя, БОЙ ЭТО ХАОС, ЭТО АД, какой порядок, какие логичные решения? Ошибки неминуемы. Акценты на том, насколько это УЖАСНО, находиться в центре битвы, когда ты умираешь от того, что тебя свои же давят. На сколько СТРАШНО быть рыцарем в атаке конницы на конницу, среди крика сотен умирающих людей, ржания погибающих животных. И какая жажда жизни просыпается в этом момент. И жажда крови, война превращает человека в зверя, и это ужаснее всего. Такой посыл я одобряю. Здесь битва настолько ужасающе показана, что мне лично совсем не хотелось быть на месте никого из солдат! И это я считаю правильный эффект. Именно поэтому на imbd и стоит оценка 10\10 на 9 и 10 серии. Заслуженно.


P.S. Я жму руку тем, кто дочитал этот поток слов до конца, вы очень терпеливые люди! А Цинику я желаю всего самого наилучшего, радуй нас и дальше качественным контентом! Лайк этому обзору однозначно! Но также хочется, чтобы подобные обзоры НЕ становились неким брендом и ввиду этого были направлены исключительно на обзор негативной стороныsmile.gif Всем добра.


Сулейман
Цитата
А то, что после этого все вассалы присягнули ему, тоже логично, потому что...а кому ещё? Рамси законный наследник Русе? Да. Большинство Рамси не любит, да. Но боится, тоже да. О том, что Рамси УБИЛ отца, знает пара человек, остальные могут лишь догадываться и неуверенно шептать за спинами. Попытаться свергнуть Рамси? Можно, но риск неудачи велик, а другого Болтона, которого можно было бы поставить на его место, НЕТ. Вполне логично, что большинство, хоть и с боязнью и неуверенностью, Рамси присягнуло.

А зачем ставить другого Болтона? Большинство его союзников присягнули Болтонам от безальтернативности и на определенных гарантиях, у Амберов кажется половина семейки за Старков была, Мандерли так вообще засланный казачок. Увидели бы, что к власти пришел психопат с которым никакие гарантии не действуют, порешили бы и стали бы выяснять кто теперь король Севера. Вообще это должно было произойти сразу после устранения общей угрозы - то есть Станниса. Правда сомневаюсь, что Мартин его будет в книге таким образом сливать.

Цитата
тала на выбор дилемма: кто придёт быстрее - армия мертвяков, то вселенское зло, которое почему-то пока затихло и которое находится по ту сторону Стены, или Рамси с войском?

Тем не менее очень тупо организовывать противодействие армии мертвяков такими революционными темпами, что тебя возненавидели и убили собственные братья, чтобы потом уйти в закат. В книге Джон психанул, и не воспользовался советом Мелисандры остыть и подумать (зайти к ней). Но повалявшись мертвым кажется можно было выстроить приоритеты - он ведь экспедиции к эскимосам хотел организовать.
Sar
Цитата
Циник суров, конечно. И многое из сказанного вполне справедливо.

Циник интересен своим стилем и харизмой. Но многие вещи у него явно алогичные, как бы он не похвалялся. А к Игре Престолов он вообще предвзят и часть косяков сериала можно легок объяснить если чуть лучше знать сеттинг.
Corkes

ПС. Волосы потом отросли.
Etoprostoya
Кто все эти люди?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2020 IPS, Inc.