Во втором сценарии кампании фабрики строю на первом ходу в фабрике таверну, и каждый раз оба героя в ней — герои кронверка. Несколько раз начинал сценарий заново — пара каждый разная, но все из кронверка.
Версия 1.8.0

Интересная карта, спасибо! По сложности на первых порах было тяжело, потом на автобое битвы пошли, когда со стартом разобрался. По итогам этой карты видно, что очень не хватает возможности задать имя провидца в хижине — очень много беготни по карте, если не запомнил имена. Также в журнале заданий по ходу прохождения почему-то только часть активных заданий отображалась.

Для меня оплот — лесной город. Эльфы там только небольшой процент населения. Другие города тоже в основном сборные по месту обитания, а не по расе. Просто среди героев больше гуманодиов — по лору они более склонны к формированию государств. Но, к примеру, в кампаниях Тарнума есть эпизод, явно показывающий, что зелёные драконы не подчинённые эльфам или гномам оплота. В других кампаниях тоже много эпизодов, где разные существа разных замков имеют свою собственную волю и культуру.

Так же и Кронверк в моём восприятии объединён местом проживания, а не эльфами.

Тоже обратил внимание, что в «Наступлении льдов» провидец не забирает все запрошенные артефакты (и очень напрашивается, чтобы ещё один набор требовал, так как иначе нет смысла его собирать).

По прохождению:

Поиграл пару недель вечерами в демку и в целом впечатления остались теми же, что и от просмотра того, как в демку играли стримеры.

Визуальный стиль юнитов не нравится переизбытком мелких и цветастых деталей. Кроме эстетики, это вызывает проблемы и с геймплеем: например, у грейженного юнита 1 уровня Храма доспехи такие, что и на 7 уровень потянут, из-за чего нужно очень хорошо помнить всех юнитов, чтобы понимать их силу и ценность. Ну а насекомые роя — это полный хаос — там я даже после довольно значительного количества часов игры постоянно ошибался на 2—3 уровня в обе стороны в оценке монстров.
Визуальный стиль героев хаотичен и изобилует косяками (согласен с тем, о чём говорят в упомянутом выше видео), но он бросается в глаза только во время выбора героев, дальше аватарки сильно глаза не мозолят.
Вступительный ролик очень странный, у меня от него впечатление, как от видео на ютубе в 144p-качестве. Подумал было, что какое-то кривое разрешение у меня выставилось, но в самой игре всё нормально.

При этом любопытно, что когда подошёл семилетний сын посмотреть, во что это я играю, он сказал, что игра выглядит круто. (Но в защиту вкусов моего сына хочу сказать, что на данный момент самой визуально понравившейся ему игрой является Цезарь 3).

Геймплей же по большей части мне понравился. Особый плюс в том, что есть большая мотивация играть за родной замок как из-за улучшений от законов, так и от того, что на подъём ресурсов теперь не тратятся очки передвижения, что даёт больше ресурсов для строительства. К тому же база геймплея классическая проверенная временем. Навыки с ограниченным выбором поднавыков — хорошая находка для разнообразия игрового опыта. Уникальные классы — интересная механика, но нуждающаяся в балансе, так как ценность классов слишком разнится. Законы тоже потенциально должны вносить разнообразие, но их многовато, а очки законов копятся достаточно быстро, чтобы уже в середине игры наступал момент, когда всё нужное уже принято, и ты просто тыкаешь во всё подряд.
Не понравилось в геймплее то, что много возни с грейдами, особенно с учётом того, что у всех их два альтернативных, отстроить грейды в нескольких замках очень сложно из-за ограниченного спецресурса, а визуально многие грейды плохо различаются. Прям вижу как будут гореть на стримах спортивщики на таймере
Ещё не понравился переизбыток способностей и видов атак. Даже в битве с монстрами одного вида только трёх разных грейдов часто непонятно, что за ... происходит — один рукопашник, второй атакует через клетку, а третий вообще стреляет или накладывает какие-то наносящие урон эффекты. Когда же против тебя армия из 7 разных существ и с колдующим героем, даже лог не помогает разобраться в происходящем в битве. Концентрацию я бы вообще выкинул нафиг и особо сильным способностям типа воскрешения нежити оставил бы одно использование на бой.

ИИ кажется немного посильнее, чем в других частях — например, он может игнорировать как единички, так и танков, концентрируясь на том, чтобы нанести урон тем, кому он будет существеннее. Правда, что в одногеройском, что в классическом формате, в развитии очень сильно проигрывает. На максимальном уровне сложности я проиграл только неадекватно имбалансной Погребелле — армии низких уровней она нанекрила тупо раз в пять больше, чем выросло в моих замках.

Краткий вывод: если явные косяки геймплея поправят (а выпуск демки для по сути массового тестирования позволяет на это надеяться), а также подвезут интересную историю в кампании, то я закрою глаза на визуал и буду играть. Выглядит так, что в моём рейтинг-листе версий героев на первом месте всё равно останется тройка, на втором чётвёрка, а вот на третье место Олдэн Эра вполне может забраться.

Передайте, пожалуйста, пожелание — сделать возможным переключение вики на светлую тему. От светлого текста на тёмном фоне очень устают глаза.

Сужу по нескольким стримам, так как в первую очередь хотел вообще оценить, стоить ли обновлять комп, чтобы он тянул новую игру.

Общая визуальная стилистика мне совсем не нравится. В других частях героев существа в основном из переваренных бестиарием днд мифологических существ — то есть, это образы, прошедшие тысячи лет шлифовки воображением множества людей и переработанные десятками и сотнями художников. Да, нередко возникают вопросы, как эти существа оказались в одной фракции, но сами по себе существа старые знакомые (разве что из-за недостатка знаний некоторые могут удивлять — например, о катоблепасах я узнал только после десятка лет игры в третьих героев). В Олден Эра же на мой вкус ужасный переизбыток изобретённых почти с нуля гибридов червяков и насекомых — у слишком большого процента существ крылья, щупальца, либо и то и другое одновременно . Плюс, нелюбимые мной ещё с Лиги теней пятых героев товарищи странного цвета и с кучей холодного оружия в руках . Также много повторяющихся лишних элементов в деталях существ — какая-то вычурная броня, мерцание, наросты и щупальца, странные цвета (фиолетовый чёрный дракон, например). Выглядит, как будто бы существ рисовали и анимировали художники из бюджетных мобильных игр. Боюсь, тут никаких существенных изменений ждать не приходится, максимум мелкие детали поправят, а в целом моё чувство прекрасного явно с разработчиками не совпадает. Из нормального и иногда даже симпатичного отмечу неплохие статичные экраны (интересно выглядит экран магической гильдии, приемлемо экраны деревьев строительства и сами экраны городов, особенно если отключить дёрганье) и неплохо перерисованное то, что заимствовано из других частей (например, мне нравится утопия драконов снаружи).

В визуальном решении отдельных элементов и в управлении процессом игры есть много работы для коррекции, но есть надежда, что со временем это будет сделано: например, не будет повторяться один и тот же пингвин на всех снежных полях боя, угол обзора в бою изменят так, чтобы юниты не заслоняли друг друга (а то бой с крупными существами — как в утопии драконов — превращается в непонятную кашу), целевая клетка хода героя на карте будет выбираться нормально, кнопки действий будут понятнее подписаны и общую ясность геймплея тоже, надо надеяться, доработают. Сейчас многое непонятно даже опытным геройщикам, не говоря уже о потенциальных новичках в серии.

Очень спорное решение вводить так много разных способностей у существ, умений и поднавыков у героев, глобальных улучшений (названных законами). С одной стороны, общая система всего этого мне кажется достаточно стройной, а детали её логичными, поэтому должно быть увлекательным во всём этом разбираться. С другой стороны, в идеальном сценарии должно быть много усилий вложено в доработку игры и это всё должно балансироваться, чтобы получилась система а-ля «камень-ножницы-бумага-ящерица-спок», в сценарии похуже — чтобы примерно одинакового успеха можно было достичь множеством разных способов, но наиболее реалистичный сценарий — средств и энтузиазма на доработку не хватит, и часть всего этого будет основой ультимативного билда, а остальное просто не будет использоваться, засоряя интерфейс.

Для пояснения: я о единичках, отманивающих стеки нейтралов, а не о тех единичках, что снимают ответку. Те, что снимают ответку — нормальный тактический ход. Те, за которыми бегают нейтралы (или отряды компьютерного игрока) — использование несовершенства ИИ.

Практически все игры против компьютера на высокой сложности, особенно карты-головоломки — это поиск того, как использовать это и прочие несовершенства. Да и в ПвП большая (ударение на первый слог) часть партии — то же самое против нейтралов.
Умный ИИ добавит целый пласт новых дисциплин в привычную нам игру. (Но и старый нужно оставить.)

Для борьбы с единичками* и другими эксплойтами нужно ИИ переписывать. Я надеюсь, что когда-то до этого дойдёт, но для этого стоит ввести дополнительные уровни сложности, чтобы не ломать старые карты, а для спортивных игр оставить выбор между дисциплинами и период на адаптацию.
К существующему выбору шахматной фигурки добавить кнопочки с роботами, которые подключают новый ИИ, чтобы компьютер переставал действовать шаблонно (и компьютерные герои, и нейтральные армии). В таком случае бонусы и ограничения по ресурсам и количеству героев от пешки до короля оставались теми же, а вот действия нейтральных армий и компьютерных игроков старались бы имитировать действия игрока-человека соответствующей выбранному уровня робота силы. То есть, если мы хотим поиграть с компьютером в условный джебус кросс, мы ставим ладью, чтобы у нас и компьютера были равные стартовые ресурсы, а из кнопок роботов выбираем желаемый уровень соперника от новичка до самообучающегося монстра (если содержать сервер для непрерывного самообучения слишком дорого, у каждого пользователя могла бы храниться локальная база, которая синхронизируется с общей базой при обновлении игры).

*Добавлено: в данном случае я о единичках, отманивающих стеки нейтралов, а не о тех единичках, что снимают ответку.

Если судить по акцентам в промо-кампании, ОЭ явно делается с прицелом отобрать у Хоты аудиторию онлайнщиков-стримеров. Но могу точно сказать, что среди меня, как зрителя нескольких онлайнщиков-стримеров, это не получится: я смотрю героев на телефоне, и ОЭ по понятности картинки, особенно в боях, сильно Хоте проигрывает (по эстетике тоже, но хорошей игре можно было бы простить какие-то косяки по эстетике). Если те, кого я смотрю, перейдут на ОЭ, мне просто будет неинтересно их смотреть.

Поделюсь идеей для картостроителей, до реализации которой я сам наверняка не доберусь в обозримом будущем:

Если я правильно понял, старую РОЕвскую фишку с получением артефакта только лидером или мудрецом теперь можно настроить в редакторе. Можно заткнуть каким-нибудь артефактом проход. Например, для прохождения в новую область карты нужно позвать условного Артура, который может вытащить Кларент из камня. Остальным героям, соответственно, лидерство на этой карте должно быть недоступно, а условный Артур тоже может не иметь его по умолчанию, а получить у условного Мерлина.

Пятый сценарий закончил со второй с половиной попытки. Первый раз, как уже писал, проблемы создало отсутствие саппортов, второй раз на несколько дней не уложился по времени, так как не угадал, что в каком порядке собирать.

За кампанию большое спасибо, а за Грюцака, его кат-сцену и неотправленные письма просто огромное спасибо! Надеюсь, он ещё в какой-нибудь кампании вернётся и получит больше внимания.

Добавлю ещё отзывы о кампании «Ва-банк»:

Первый сценарий никаких серьёзных проблем не вызвал. То, что всех подземных жителей не нужно пытаться выносить, достаточно очевидно.
Второй переиграл с третьего раза, но в итоге получился overkill: Пошёл орковским командиром сразу на запад, захватил бегемотов и отстроил их на первой неделе, отобрал у союзника шахты и город на крайнем западе, а проход на свою половину заткнул двумя своими героями. Даргемом к нужному моменту вернулся из плаванья, взял утопию и привёз на встречу с Аделаидой и Солмиром 19 седых медведей. Интересный момент подглядел у Антиквара на канале — он взял Даргему орлоглаз, и тот просто идеально отработал. У него во втором сценарии больше заклинаний, чем у меня к пятому.
Третий оказался довольно простым, главное — не зацикливаться на первом городе, а захватить город синего или зелёного, которые и отстроены, и доход больше приносят. В начале третьего месяца дерево даже немного продал, чтобы вынести оранжевого, а не побеждать набором 300 дерева.
Четвёртый тоже несложный. Чтобы порталить только драконов, не стал захватывать больше никакие жилища, а также не стал грейдить красных красных драконов, чтобы их можно было воскрешать и клонировать. Казалось, что в подземелье долговато ковырялся, но в итоге на поверхности только два обычных подвоза подкреплений понадобились, без необходимости пропускать ходы и ждать накопления сил.
Пятый с первого раза не осилил. Даже с просмотром воздуха и земли сложно разобраться, куда именно идти, в итоге на начало третьего месяца расклад сил со стражем выглядит безнадёжно — похоже, придётся переигрывать. Деньги и прирост в жилищах есть, но собрать его не получается, потому что тюрьмы нашёл очень поздно. Также пожалел, что в предыдущих сценариях поленился посетить абсолютно все повышалки.

Добавлено: Сложность во всех сценариях выставлена на 200%

Орлиный глаз даёт герою 40/50/60% шанс изучить каждое заклинание противника 1–3/4/5 уровня перед началом боя и во время его колдовства в бою. Позволяет просмотреть заклинания 1–3/4/5 уровня в книге заклинаний противника в бою. При наличии Орлиного Глаза у обоих героев, он взаимно блокируется (аналогично тактике)

Опишите, пожалуйста, подробнее механику:

1) Перед боем ко всем заклинаниям в книге противника применяется проверка вероятности изучить его? То есть, получится изучить в среднем около половины заклинаний доступных уровней?
2) Для изучения доступны и боевые, и походные заклинания? В том числе городской портал, дверь измерений и прочие? Тот же вопрос про просматривание вражеских заклинаний.
3) Если нет мудрости для изучения заклинания его изучить не удастся, несмотря на достаточный уровень орлиного глаза? А посмотреть можно?
4) Можно ли изучать и можно ли смотреть заклинания из свитков, книг магии, шляпы?

Не увеличивается. Четвёртую можно ковырять сколько угодно. Правда, на высоких уровнях сложности и свои силы никак со временем не увеличить. На низких, если мне память не изменяет, есть шахты ресурсов и некоторые добываемые за ресурсы войска и бонусы.

У Гиуса
С Бреусом,
Котус —

Добавлено: проходил на 200%. На более низких сложностях, как понимаю, заклинаний доступно побольше.

Нет, там других вариантов нет: на карте нет ни фабрики, ни классического форта. Багровый коатль получается только через квест, для выполнения которого нужно убить Пакталя.

Получилось одолеть его на его собственной полянке (игра на 200%). Я 6 сценарий переиграл с нуля после первых недель, когда стало понятно, что прям совсем не туда пошёл поначалу. Вот тут подробнее: https://forum.df2.ru/index.php?s=&showt...st&p=792728 При правильном старте более-менее получается не терять слишком много армии в промежуточных битвах (но одного героя врагов пришлось поймать на острове, затопить лодку и отложить битву с ним на некоторое время) и накопить силы. Там достаточно рано прекращаются набеги и можно спокойно выполнять квесты и убивать стационарных героев. Если к Пакталю прийти через квест до того, как он вылезает сам, он не получает буст к армии, и тогда армия у него и у Вайноны примерно сопоставима по размерам. Без потерь не пройти, но победа вполне реальна, ещё и остаются силы потом библиотеку отбить (я в неё успел буквально за пару дней до закрытия ворот).

А как пройти без битвы с ним?

Слепоту в 8 можно получить только на низких уровнях сложности. Не помню точно, на ладье тоже? (Чтобы по ходу сценария получить слепоту, нужно достаточно количество ресурсов для вскрытия башенки-помогайки на первом ходу.)

Сложность оказалась как раз такой, чтобы я, игрок немного выше среднего уровня, мог на грани пройти кампанию на короле. Мне это было интересно, и я благодарен авторам за такой вызов.

В сравнении с Клинком Армагеддона, конечно, есть некоторый диссонанс, когда при равном уровне игрока Гелу под его управлением проходит последние две миссии за один-два дня, а полурослики в это же время мучаются месяцами, но мы ведь говорим о кампаниях, между которыми четверть века накопления игрового опыта. Чтобы новая кампания была интересна игрокам, авторам пришлось пойти на некоторые игровые условности. Я, например, в своё время и со взятием Стэдвика ох как помучился, и кампании Клинка не были лёгкой прогулкой с первой попытки.

Альтернативой мог бы быть вариант с значительно уменьшенными армиями врагов и соответственно ограниченными ресурсами игрока, чтобы проходить кампанию фабрики маленькими армиями, но это привело бы к необходимости очень тонкого тестирования каждого шага и к линейности прохождения. Сейчас (после того, как прошёл сам, я смотрел прохождения у двух стримеров) вариативность прохождения довольно высокая: кого-то можно в лоб разбить, от кого-то бегать по карте, кого-то магией, кого-то силой одолеть. Даже в 4 сценарии у многих боёв есть несколько решений. В 8 сценарии видел, как враги передавали друг другу и объединяли армии, но всё равно игроку удавалось их победить. Я почти всю 8 прошёл на коатлях и фениксах, смотрю у одного стримера — он в дредноутов пошёл. Ну, думаю, придётся ему переигрывать — а нет, пусть и на несколько игровых месяцев позже, но он тоже успешно прошёл.

Так это не баг, а как раз очень полезный инструмент для картостроителя: можно такой универ под сильную охрану поставить, можно перед ним поставить ворота, требующие большую плату... Заклинания ведь тоже можно забанить на карте, но сделать доступными в определённом городе или шрайне.

Хочу ещё раз отдельно поблагодарить авторов кампании. Во-первых, она очень органично вписала новую фракцию, к концу прохождения все стали как родные. К причалу я привыкал дольше.
Во-вторых, кампания очень сложная, но всё же проходится на максимальном уровне сложности без эксплойта багов, как бывает на эталонных «китайских» картах.

Кампания Фабрики: не пропустившие ни одной повышалки герои пять игровых месяцев с трудом отбиваются от всё возрастающих армий криган и примкнувшим к ним нигонцев.
Кампания Клинка Армагеддона: Роланд и Катерина собирают по городам по периметру армию, передают её Гелу, который четырьмя дверьми измерений прыгает в центр карты, попутно даёт пинка любовно прокачанному ранее Ксерону и захватывает целевой замок.

Я только сейчас прочитал, что, оказывается, Тэвин и Зекс упоминаются в финальном сценарии AB.

Тьфу, перепутал, Вайноной. Исправил (: Они у меня как ролевые модели «мейн» Фредерик/Вайнона и «помощник» Генриетта в голове перепутались.

Заметил, что описание на сайте дополнилось фабрикой. Спасибо!

Мои мысли по шестому сценарию:

Мне показалось важным нащупать правильный старт, тогда даже на короле вполне хватает армии на все бои. Первые недели я переиграл несколько раз, а потом разве что пару дней приходилось отматывать назад.

В первую очередь

Дальше уже многое зависит от того, куда направятся первые герои врагов, но важно в промежутках борьбы с ними захватить город и жилища горгон и получить воскрешение.

На карте очень много квестов, у меня проблемы вызвал только тот, где надо добраться туда, куда кажется, что не добраться. Остальное либо валялось на карте (бывает спрятано за ландшафтом, но можно найти просмотром), либо отбиралось у врагов, либо было наградой за другой квест. Играю сейчас седьмой сценарий, и кажется, что сложность его прохождения очень сильно зависит от того, выполнили ли вы все квесты в шестом.

На этой же карте свиток с ним есть. Я, правда, забыл где именно, но Фредерик добыл его достаточно рано. А потом настоятельно рекомендую выполнить квесты на обмен свитков на заклинания.