Клеры, и смысл в лечении Опции

[Tervyn]

Я тут задумался над классом клер. В чем его смысл? Обкастовывать и лечить? Но лечение ему порезали, а обкаст уже далеко не всем нужен. Рассмотрим обкаст:
- inner fire дает хасту и роллов. Роллы воину и так не проблема. Он и без иннера неплохо бьет. Хаста - теперь только для активок. А много ли у не оттрейненого воина активок? Да и не забываем что иннер привязан к алигну. А так не так уж и много. Все чаще берут нейтралов - каким клер не может быть. Итог - иннер самому клеру полезен, группе не очень.
- bless - это кончено круто, но насколько? Шмот сейчас дает не в пример больше чем блесс. В итоге он нужен клеру - компенсировать корявый шмот. Ну и отражать curse. Чтобы магам было можно портироваться. В итоге не слишком востребован
- protection good\evil режут часть урона. Этот спелл полезен, но только самому клеру.
- frenzy - роллы и минус броня. Ну для дамагера полезно получить френзи, но оно привязано к алигну (раз), дает штраф брони (два), и роллов со шмота в разы больше (три).В итоге только приятное дополнение к дамаге у дамагеров. Но не необходимость.
- armor - у героя клера чуть меньше 150 брони. А надо несколько тысяч. Я не слежу за конкретными цифрами, но недавно было 11000. Вроде понизили. Но все равно 150 и 11000 не соизмеримы. Ну не нужен такой армор никому. Будет клер - позовут его и он обкастит, не будет клер - и черт с ним. Так проживут.
- giant strength - ну на случай если тебя опустят на силу. Причем если сильно. Но маладикты не особо щас популярны. Такова уж система боя Так что не особо и нужно
- levitation - у многих так есть. У кого нет - с зелья или шмота нароют. Если есть клер - попросят обкастовать, если нет - обойдутся. Далеко не критичный спелл
- mind light, medical light - чтобы быстрее востанавливаться после смерти или при ботинге. Если ориентироватся на ботинг - это получится мир задрод, если после смерти - также не особо нужно. Ну не ищет никто после смерти клера чтобыоспаться. Не нужно это никому Спелл полезен разве что самому клеру. Если его возьмут в группу и одногрупники будут периодически отсыпаться - им тоже. Но это редкость.
- stone skin - Токо на себя. Продлить агонию)
- inspire - многое из того что перечислено, но на группу. Часть не имеет смысла (stone skin - у одногрупников нет такого навыка), часть не входит (medical light, mind light), а часть настолько слаба что нет смысла брать клера к группу ради такой мелочи
- sanctuary, black shroud - это да. Это полезно. Но ОЧЕНЬ много зельев, пилок и прочей фигни чтобы получить их без клера. А уровнем каста (чтобы диспелить) никто особо не интересуется. Потому как никто особо и не диспелит. Разве что больше нечего кастануть, либо враг усыплен (джекнут и так далее).
- лечение. самое примитивное лечение стоит около 550 маны. сколько маны у нормального клера? около 7000. Итого примитивным лечением он может отлечить аж 14 раз!!! Аж на 1500 при 700 бхеалах. Ну и зачем такое лечение?
Клер щас просто не нужен. Жизни и ману проще отоспать. Обкаст не нужен. Клер никому не нужен. Это просто разновидность мага. Который слабее кастит (и хитрым типом урона), но умеет лечить. Как лекарь он никому не нужен. Вам не кажется что клера надо поднять? Уменьшить стоимость лечения (причем сильно), увеличить силу обкаста (иннер и френзи - больше роллов, армор больше брони) и так далее...На мой взгляд достаточно ущербный класс...

[Dofur]

Угу - я бы поднял стоимость боевухи клеру, а стоимость хила и обкаста понизил и как то поднял бы обкаст.Ибо во первых клер не боевой маг - должен хуже биться.А вот как саппорт и хилер должен быть реально крут.Моё имхо что игрока которого лечит клер должно быть очень трудно убить - но и самому клеру должно быть тяжело кого-то кроме мобов заковырять

[Traun]

я бы хотел вспомнить клеровский крестик с ац. Который почему-то забыли.
И хотел бы уточнить, что медикал и майнд лайт это ОЧЕНЬ хорошие молитвы.
Ну и напоследок хочу кинуть идею по клеровскому лечению: давайте завяжем хил не на фиксированное колличество хп, а на процент от хп "жертвы" хила Т.е. слабый хил (кур_критикал) сделаем лечащим по 7-10% от жизни того, на кого он идет. Ну и цену на слабый хил поменьше в плане маны. Собсно хил - на 15-20% от общего окл-ва хп. Мастер_хил - на 25-30%, а ресторинг_лайт - на 45-50%. И затраты соответствующие сделаем в плане маны.

[Tervyn]

И хотел бы уточнить, что медикал и майнд лайт это ОЧЕНЬ хорошие молитвы.

Хочешь сказать что ты (играя не клером) без них не обойдешься? А если спокойно обойдешься - они не особо нужны. Так, приятное дополнение...

[Traun]

Покажите мне не-клера, который остался без маны, и который на одном perk mutate и meditation (и возможно trance) ТАК БЫСТРО восстановит ману.
Армор сейчас воистину шаровый. Нужная шмотка + энчант + обработанные камни - залог того счастливого числа ас, которое у каждого свое . И армор от клерика может вам казаться такой себе мелочью, но лично я считаю, что лучше быть с мелочью, чем без нее
Каменная кожа клерика если прокачана на 100%, то почему-то редко когда вопросы вызывает С ограничением колличества авто-атак она у вас еще дольше держаться будет.
Блесс - ну если одевать клера ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на свс, то и -10 свс с блесса покажутся мелочью. А когда у вас на армор-слоты идет шмот с ац, а на остальные - бхил в паре с бкастом, то -10 свс очень даже кстати.

С перками у вас появился выбор. Или вы выберете защиту, или лечение, или нападение. Конечно, можно комбинировать что-то с чем-то при том, что оба станут слабее. Но имхо это умно. Я уже насмотрелся на клеров, которые свой фул_хп лечат в 1 молитву, и которые одеты на толстый армор, у которых свс не пробить, и которые влупят по тебе так, что костей не соберешь. Кусить таких.

[Grivus]

Вообще соглашусь, с тем, что из клера сделали нечто такое "недо...". ГМ пофиксил боссов. Теперь чтобы убить флекса нужен воин и всё. Ну любой чар, умеющий или лечить или зачитывать свитки лечения. Клер выдыхается в момент. Так как при каждом бт попадания - надо крутое лечение, а то и не одно, то клер кончается быстро и надо фликать. Вот собственно мое замечание. Хотя в ПВП, если резко ограничить ману на лечение, то клер будет просто мегасуппорт.

[GrayMage]

Лучше бы тактики обсудили как заставить клера дольше жить на боссе. Фигнёй маетесь.

[Dofur]

Тактика? Ну пока клер может 10 раз нормально полечиться имхо тактика не спасет да, можно извратиться и взять расу с resi weapon,набрать resi weapon со щмота, набрать модификатор итд - но проблема в том что Боссы ОЧЕНЬ толстые насколько я помню и даже будучи слепыми реально весьма неплохо попадают, slow на них кидать вообще без мазы - там же не вайт у них, а щанс, автоатаки уже от слоу не зависят -> и 10 лечений за ДОЛГИЙ бой реально мало.А таскать с собой варлока который будет дизи/фли/дизи делать пока воин или клер танчить имхо как то тупо.Щас клер похож на мага который умеет лечиться Просто болты не молнией бьют как у варлока, а holy/unholy - а если брать дракониана то fire. И клер дракониан очень напоминает варлока Только умеет лечиться.

[Gloin]

Первый пост не осилил, много буков.
А заставить клера жить на боссе можно реском, лишь бы после реска моб снова не нападал на клера. Возможность лечить, надеюсь, клеру дадут перки, в ущерб дамаге.

[Dofur]

Перк хил есть - проблема не в силе лечения.Проблема в цене лечения.Вон и Гривус говорит что клер лечит несколько раз за бой и фсе.Да, пусть его даже не бьют, забьем на ареа атаки и прочую муть - бьют того кто танчит.Бьют сильно.Лечить надо часто - мана утекает мгновенно у клера.И вот это - проблема

[Traun]

Да здравствует mind light в комнате с боссом.

[Dofur]

Угу - и в руте стоял, и mind light кидал - не хватает

[Traun]

ну... я ж не говорил, что будет хватать за глаза.. Просто на 1 раз больше выйдет полечиться.. Тогда возвращаемся к идее в посте #3 )))

[Grivus]

Вы Флекса когда били последний раз? Тактику я знаю:
Воин(желательно гигант, так как рези_файр) в куче АС, в фулл_дефе и финтит(при этом даже задамажит босса) заходит к Флексу, dirt kicking(если не прошло, то flee, отлечиться и назад dirt) и т.д. Как только dirt прошел, заходит клерик, встает в рут и кидает mind. После этого воин финтит, а клер лечит, если финт не прошел. Далее оба молятся, чтобы не было fireball, так как если fireball, то шансы умереть становятся 80-100%. Клер, кстати, должен быть одет на svs(на случай fireball-a). Шансы больше, если воина одеть на hp, svs, AC и будет отдельно дамагер - второй воин или самурай. Больше ничего не надо - fear от варлока не предлагать: савки и уровень босса пробить намного сложнее, чем зафинтить, другие классы тоже не будут так полезны в качестве дамаги, как воин. Вообщем, для походов на босса заточены только 2 класса воин и клер. А если идти бить секретаршу в mental, то вообще ппц - там касты 2 штуки в 3 бт примерно. Убиваемо. В 3 рыла(Гривус+воин+клер) убили, но очень тяжко и пару раз были на волосок от смерти.

[GrayMage]

Больше ничего не надо - fear от варлока не предлагать: савки и уровень босса пробить намного сложнее, чем зафинтить,

Где написано, что фиром надо пробивать какие-то савки и какие-то левела?

другие классы тоже не будут так полезны в качестве дамаги, как воин.

ИМХО самур лучше оттанчит... но это ИМХО.

[Grivus]

Самур без роллов - may be конечно. Я посмотрел slook. Предлагаю вместо воина - арчера - тоже есть feint.

[Traun]

fear от каста босса не спасет ну никак. Так что правильно, что не предлагали
мб ангелу-хранителю дать и восстановление маны?

[GrayMage]

А feint спасёт? Слабо разбираемся в механике - вы бы вместо утверждений вопросы задавали, авось станет проще...!

[Traun]

А про финт я ничего и не говорил :Р
один самур бьет, а 2-3 незагрупленных клера его по очереди лечат. Вотъ!

[Beata]

а манарегена клеру не пробовали ?