Способ установки HotA Опции

[Baklajan]

Хочется узнать мнение всех, какой способ установки Хоты предпочительнее?

Есть два варианта.

1. ХотА ставится на (почти) любую сборку игры, при этом, возможно, убивая и калеча имеющиеся моды (ну, кроме ВоГа, пожалуй). Все последующие апдейты этих модов будут с определенной вероятностью выводить из строя хоту, а апдейты хоты - выводить из строя моды. Плюс такого подхода - не требуется искать чистый СоД или полное собрание. Минус - по-любому для нормальной игры нужно будет копировать папку с существующей сборкой героев, и ставить хоту на нее. Чтобы не угробить её апдейтом какого-нибудь мода, имеющегося в основной сборке.

2. Берется чистая копия английского или русского СоДа / полного собрания с последним патчем (если память мне не изменяет, патчить в таком случае нужно только английский СоД, а все прочие варианты уже последней версии).

На эту отдельную чистую установку натравливается специальный патч, который выкидывает из ресурсов все лишнее (жрущие много мегабайт видики, речь, сингловые сюжетные кампании СоДа или полного собрания), а потом устанавливает на полученную платформу саму хоту. При этом остаются все single & multiplayer scenarios от полного собрания или СоДа.

В результате получается очень компактная (~400-500 Мб) отдельная сборка хоты, на которую и ставятся все последующие патчи. Включая, скажем, адаптированную под хоту версию ВоГа 3.59. Все прочие моды остаются жить спокойно и счастливо в предыдущей папке с героями.

Просто, на мой взгляд, пытаться сделать универсальный установщик хоты на любую сборку героев не имеет смысла, т.к. в любом случае хота будет убиваться установкой какого-нибудь патча для другого мода. И, потом, я просто не вижу минусов в использовании для игры в хоту отдельной чистой установки героев. Если душит жаба, - я уже писал об этом выше, - можно даже при установке хоты на чистую копию игры вырезать из ресурсов все видики и сингловые кампании, оставляя от оригинала только standalone-сингловые и мультиплеерные сценарии.


Минус способа номер два - под рукой должен быть сод или полное собрание.

Обращаюсь к вам с вопросом - остались ли геройщики, у кого нет "эталонного" русского или английского SoD / Heroes Complete Edition?

Если возможно, добавьте к посту голосование: Есть ли у вас под рукой диск или архив с последней версией SoD или Heroes Complete Edition на любом из языков?

1. Да
2. Нет

[tolich]

Не согласен со списком вариантов опроса и вопросом. Предлагаю такие варианты:
Вопрос "Какой способ установки HotA для Вас предпочтительнее:"
Ответы:
1. HotA ставится поверх любой сборки, как универсальное обновление.
2. HotA ставится поверх Heroes III SOD, как специфическое обновление.
3. HotA ставится, как независимое приложение, не зависящее ни от каких сборок.

Лично я сам собирал себе свой ВоГ и ставлю его, как независимое приложение, собственным дистрибутивом. Думаю, что я не один такой. В варианте 1 придется столько учесть... Думаю, лучше всего 3, чтобы не появлялись "свои версии HotA с блекджеком".

[Qwertyus]

Думаю, нужно сделать просто отдельный патч для тех, кто хочет "минимизировать" своих Героев. Такой вариант подойдёт для любых модов. Всё место основное, конечно, жрёт видео и озвучка для кампаний. Можно и что-то другое поудалять, но это уже чревато. А вообще, есть тема сделать спецпатч, который ПОЛНОСТЬЮ извлекал содержимое lod-файлов и потом его заново склеивал. На самом деле ведь, когда вы ставите патчи, то обновляемые файлы из лодов не удаляются, а остаются там (по-крайней мере, частично). Поэтому, чем больше ставится патчей, тем толще становится лод, даже если никаких новых файлов патч не добавляет.
В-общем, я - за отдельные утилиты для "минимизации" Героев!

[Baklajan]

3. HotA ставится, как независимое приложение, не зависящее ни от каких сборок.

Это уже пиратство! Не хватало только конфликта между Букой/Ubi и командой HotA.

В-общем, я - за отдельные утилиты для "минимизации" Героев!

Это немножко иное.

Я просто предлагаю не мудрить и сделать HotA аддоном, совместимым только с патченым СоДом или Полным Собранием. И, чтобы не тратить ни единого лишнего мегабайта, в процессе установки вычищать заезженные в хвост и гриву кампании СоДа или Полного Собрания из ресурсов вместе с видео и картами. Оставлять только сингловые сценарии и карты для многопользовательской игры.

В таком случае, если сборка ХотА будет стандартизована и независима от основной сборки героев, патчи на нее будет делать проще и быстрее. За что я и выступаю. Лишние 400 Мб на жестком диске в наши дни - не вопрос.

Вопрос в том, остались ли среди нас те, у кого нет диска с СоДом или Полным Собранием на любом из языков, либо архива с предустановленной чистой игрой? Если таких не найдется, предлагаю делать ХотУ именно в виде мутатора для чистой установки SoD / Complete Edition.

[Монца]

Это уже пиратство! Не хватало только конфликта между Букой/Ubi и командой HotA.

а против этого никто не будет?

в процессе установки вычищать заезженные в хвост и гриву кампании СоДа или Полного Собрания из ресурсов вместе с видео и картами

[tolich]

Кстати, в моей последней сборке присутствуют только кампании WoG и карта Cave of Gerfex.

[hippocamus]

Предпочтительнее способ 2. Но: установка должна затрагивать только содержимое папки Data (ну, и Mp3).
Мне не жалко 400 метров на винте, но пусть все герои живут в одной папке. Только для каждой сборки - своя Data

[tolich]

Впрочем, эта сборка была сделана для себя, что не подходит для открытого аддона. Тогда
4. HotA ставится поверх Heroes III SOD, добавляя независимые файлы ресурсов и исполняемый файл.

Добавлено ([mergetime]1238490815[/mergetime]):

Пусть все герои живут в одной папке.

Ну это моё дело - куда хочу туда и ставлю. У меня Heroes III, может, семь раз установлен для разных аддонов?

[hippocamus]

А у меня 20 разных установок. Джентльменский набор мододела

CODE

1=SOD.bmp,h3sod4.exe,Data_Платина,Heroes III Полное собрание v 3.4
7=WOG.bmp,h3te.exe,Data_TE,Heroes III Tournament Edition 1.03q
3=WOG.bmp,h3wog58f.exe,Data_WOG,Heroes III The Wake of Gods v 3.58f++
5=PHOENIX.bmp,Era_001.exe,Data_PhM,Phoenix Mod III by Berserker
9=RZT.bmp,H3REK370.EXE,Data_RZT,Rekvizit 3.70 Смерть войны 1.5 beta
11=SOD.bmp,h3memory.exe,Data_Memory,Heroes III The Memory Addon
2=WOG.bmp,h3wog58f.exe,Data_QS,Heroes III QuickSilver Patch II by BigJoker
4=WOG.bmp,h3wog58f.exe,Data_AD,Heroes III Acid Dragon mod
6=WOG.bmp,h3wog58f.exe,Data_GS,New Objects Patch 1.7f by Black Phantom
8=WOG.bmp,h3wog58f.exe,Data_GS,Global Script 2.4 by Solmyr2000
10=WOG.bmp,h3wog58f.exe,Data_GRus,Global Russian Patch 1.2 by Black Phantom
12=WOG.bmp,Era_001.exe,Data_ADW,A Divine War 5.0 beta
14=SOD.bmp,h3sod32.exe,Data_ModHomm,ModHomm3 The Tribute to Warcraft
16=WOG.bmp,h3wog59t1.exe,Data_SAG,WoG 3.59 Advanced Levels Sagamosa Mod
17=HC1.bmp,Warlords of the Wasteland\Warlords.exe,Data_HC,Heroes Chronicles: 1. Воины степей
18=HC2.bmp,Conquest of the Underworld\Underworld.exe,Data_HC,Heroes Chronicles: 2. Преисподняя
19=HC3.bmp,Masters of the Elements\Elements.exe,Data_HC,Heroes Chronicles: 3. Повелители стихий
20=HC4.bmp,Clash of the Dragons\dragons.exe,Data_HC,Heroes Chronicles: 4. Схватки драконов
21=HC5.bmp,The World Tree\WorldTree.exe,Data_HC,Heroes Chronicles: 5. Мировое Древо
22=HC6.bmp,The Fiery Moon\FieryMoon.exe,Data_HC,Heroes Chronicles: 6. Пламенная Луна
23=HC7.bmp,Revolt of the Beastmasters\Beastmaster.exe,Data_HC,Heroes Chronicles: 7. Восстание
24=HC8.bmp,The Sword of Frost\Sword.exe,Data_HC,Heroes Chronicles: 8. Ледяной Клинок
31=HOTA.bmp,Era_001.exe,Data_HOTA,Heroes III Horn of the Abyss 0.1 beta
32=WOG.bmp,h3wognt.exe,Data_RTG,Разработка города Кремль

И они все пользуются одними и теми же картами, одной и той же музыкой, один и тот же редактор. И не перенастраивают каждый раз ключи в реестре.

[Qwertyus]

...

2. Берется чистая копия английского или русского СоДа / полного собрания с последним патчем (если память мне не изменяет, патчить в таком случае нужно только английский СоД, а все прочие варианты уже последней версии).

На эту отдельную чистую установку натравливается специальный патч...

1. Если уж вы готовы сделать специальный патч, думаю, он вполне может выполнять те функции, о которых я написал (т. к. особой разницы между твоим предложением и своим я не вижу).
2. Кроме видео и звука вычищать особо нечего, т. к. сами кампании много места не занимают. Я думаю, ты же не собирался вычистить ВСЁ, относящеееся к кампаниям (всю графику)?
3. В WoG заменено практически всё, что касается патча SoD версии 3.2 (кроме, наверное, карт, если патчи вообще их обновляли), так что версия SoD значения не имеет (русское "Дыхание" как раз непатченное).

[Baklajan]

Предпочтительнее способ 2. Но: установка должна затрагивать только содержимое папки Data (ну, и Mp3).
Мне не жалко 400 метров на винте, но пусть все герои живут в одной папке.

Просто все сборки кладутся в одну папку, и все. Просто не представляю, как это будет выглядеть в случае с хотой - сначала установка на чистый сод, потом еще и интеграция к остальным сборкам? Как-то слишком запутанно. Хотя мысль интересная - сделать отдельный апдейт для экзешника (не хотовского, а ТЕ-ВоГ-Классика), позволяющий в виде параметра передавать название папки, из которой будет браться Data (i.e. Data_1, Data_New, etc.)

[Mantiss]

Я в любом случае сделаю себе независимый ни от каких других героев HoTA диск

[Baklajan]

Речь идет об официальном способе распространения аддона, а не об индивидуальных сборках... готовая игра - не выход, а пиратство. Вопрос только в том, есть ли под рукой у каждого без исключения геройщика чистый сод или полное собрание, или же остались играющие в кривые пиратки с левых дисков (иногда включающие в себя древнюю версию вога)

[hippocamus]

Я писал программу Вог-Стартер, это конфигурация, что выложил как раз для него.
Он выдаёт менюшку, откуда будет запускаться игра. Подменяет папку Дата и запускает нужный экзешник.

[Baklajan]

Сложновато для новичка, у которого на руках просто архив или диск с SoD / Complete Edition и дистрибутив аддона. Let's stay basic.

Другое дело, если заранее переименовать в экзешнике и библиотеках папки с ресурсами HotA в Data_HotA, Music_HotA и т.д., чтобы при желании после получения базовой сборки HotA можно было ее спокойно записать поверх корня папки с обычными героями, и никакие файлы бы не перезаписались. При таком раскладе HotA будет лежать в одной папке с героями и даже патчиться нормально. Но это - для изощренных. А так, пусть ставится на SoD / CE чистый и полностью его конвертирует, выкидывая видео и речь (карты кампаний, кстати, мегов 20 занимают в полном собрании, плюс заставки перед миссиями, задники).

[tolich]

У меня буковская Платина, от нее и танцую.

[Baklajan]

Очень прошу, добавьте голосование (: Уверен, что не осталось никого, у кого нет платины, полного собрания, сода - в оригинальном виде, без вкрапленных в дистрибутив вогов и прочих пиратских поделок, некогда распространенных на лотках.

[shardshooter]

«Под распространенным бытовым выражением «пиратство» в сфере интеллектуальной собственности понимается любое использование объектов авторского права и смежных прав без согласия Правообладателя с целью получения коммерческой выгоды».    Бовин А.А., Управление инновациями в организации, М., «Омега-Л», 2006 г., с.91-92.

Хм, что-то я ни разу не слышал от разработчиков, чтобы они хотели получать деньгу от распространия аддона. Что же вы называете пиратством, товарищ Бак?

[Dead_89]

А он Хота пиратством и не называл. Он имел в виду, что раньше часто продавали на пиратских СД разные моды к 3 героям и что игра будет ставиться лишь на "чистую" версию.

[Iv]

Не понимаю, зачем удалять существующие кампании, видео и пр.

[Baklajan]

Нет, я имел в виду немного другое. Tolich предложил третий вариант распространения аддона:

3. HotA ставится, как независимое приложение, не зависящее ни от каких сборок.

Если делать HotA независимым приложением, то это равносильно пиратству. Т.к. там будет весь контент из третьих героев: монстры, города, почвы, леса и т.д. Такое нельзя выкладывать для свободного скачивания на официальном сайте.

Поэтому можно лишь патчить существующие на жестком диске игрока сборки, но никак не распространять свою.

[shardshooter]

3. HotA ставится, как независимое приложение, не зависящее ни от каких сборок. 

Это уже пиратство! Не хватало только конфликта между Букой/Ubi и командой HotA.

Хм, что-то я тут не заметил ни слова о других модах.

Добавлено:

Бак, ну я же уже даже процитировал, что пиратство - использование контента с попыткой получения ВЫГОДЫ! Как реквизит, к примеру) Вот они - пираты. А команда ХоТа нет. Если только белые кони некромантов не нашепчут им на ухо, чтобы они начали собирать деньги с фанатов)

[Spartak]

Есть и Сод, и Голд и Фаргус-Вог
Предпочитаю ставить на Фаргус.

[FCst1]

А что по мне - не важно, на что будет устанавливаться ХотА, главное - что-бы её дистрюбитив весил не много, и находился на большом числе обменников.

[Baklajan]

Бак, ну я же уже даже процитировал, что пиратство - использование контента с попыткой получения ВЫГОДЫ! Как реквизит, к примеру) Вот они - пираты. А команда ХоТа нет. Если только белые кони некромантов не нашепчут им на ухо, чтобы они начали собирать деньги с фанатов)

Согласно законодательству РФ, пиратство - это распространение нелицензионных копий, предоставление людям доступа к такого рода данным. С точки зрения закона, выкладывание в сеть готовой сборки героев с HotA - преступление.

[shardshooter]

Ох, сдаюсь))) Но тогда лучше ставить на буковскую "Платиновую серию" или на последний "Дыхание смерти".

[Mantiss]

Угу, в Росии 95% пользователей пользуется пиртаским ПО. По-моему, уже пора законы переписать. И штрафы брать с тех кто пользуется лицензионным ПО
А если серьезно, то любой даже самый лучший инсталятор работающий на базе оригинала - мод.
Для аддона нужна независимость ресурсов.
А чтобы не нарушать закон РФ делать это надо так:
1) Сделать мод инсталятор.
2) Другие неизвестные люди (не из РФ и незнакомые авторам HoTA) делают диск обра HoTA.
3) Вот это-то образ и будет пользоваться максимальной популярностью на торрентах.
Причем от создателей HoTA ничего противозаконного не потребуется. Все сделают без них.

[shardshooter]

Звучит для меня, словно "Я толкну наковальню с этой крыши, если на кого упадёт, так это ни я - это наковальня". Разработчиками то будут именно те кто разрабатывал, а не выкладывал на образ диска... Так что всё равно некий элемент "противозаконности" будет присутствовать.

О чём спорить - распространяйте EXE - шником, который будет искать на компьютере установленных Героев "такой-то такой-то" версии, и ставиться в отдельную директорию на жёстком диске, используя объекты из оригинальных героев)

А вообще - мы как всегда увлеклись, не кажется ли вам? Официальную точку зрения не слышали, а уже бухтим на две страницы.

[Baklajan]

Сейчас просто хочется сделать жест, как на моей аватаре.

Да всё это сто раз понятно.

Понятно и то, что с оф. сайта HotA и прочих добропорядочных источников можно будет скачать только инсталлятор мода.

Вопрос только в том, не выйдет ли боком такая инициатива, как совместимость мода лишь с чистой установкой СоД, платины или полного собрания на любом языке? Или все-таки мудрить и делать установщик, который будет превращать в Хоту любые версии игры, правда, ценой краха установленных ранее модов и под угрозой краха хоты при установке еще каких-то модов поверх?

Лично я за технологию "ставим чистую копию героев без модов - установщик хоты выкидывает все лишнее и превращает ее в хоту, после чего играем в хоту из отдельной папки, и 3.59 при желании в будущем накручиваем на эту сборку особым патчем с поддержкой совместимости"

А все остальные моды - в других сборках.

[Ржавчина]

Насчёт отделения HotA.

Аргументы pro:
1. Ничего не испортится. HotA отдельно, прочее отдельно. А если человеку хочется всего и сразу, это его проблемы.
2. Так проще.

Аргументы contra:
Времена тотальной экономии места прошли (надеюсь). Кому надо лишнее - оставит, кому не надо - вырежет соответствующей утилитой.

Если что, следует предупредить при установке / в мануале, что-то типа "Совместимость с прочими модами НЕ ГАРАНТИРУЕТСЯ. Если что-то сами сделаете не так - потом не жалуйтесь."

А вот лицензия в нашей глуши - птица редкая (и жаль)...

[Baklajan]

А вот лицензия в нашей глуши - птица редкая (и жаль)...

Что за глушь? По-моему, диски от Буки разве что в лесу на ветвях не болтаются. Подойдет и английская лицензия, то бишь девственно чистая английская пиратка. Под "пираткой" в плохом смысле слова я понимаю Фаргусы, всякие сборники с предустановленным вогом и т.д.

[Ржавчина]

Ну... Есть ещё Полное собрание Героев 3, но без диска (владелец которого сейчас живёт в Израиле ). Вот ищу хороший ноСД.
ОБНОВ: После перерытия интернета ноСД найден. Причём чей то самопальный.

Также отдельно есть версия 3.2 сразу с ВоГом... Но - "Неделя Лесной Ельф".

[Baklajan]

А скачать из торрентов - никак?

[Ржавчина]

2 Гб в месяц + 15 килобайт в секунду.

[Baklajan]

Не самый тяжелый случай, сам на подобном тарифе сидел очень долго.

Посоветую скачать вот это: http://thepiratebay.org/torrent/3830467/He...(Complete_Game)

820 Мб (:

Готовая сборка в архиве, полное собрание героев на английском. Не требует диска, ничего не урезано. Про существование русских аналогов сборки мне ничего не известно, да и черт бы с ним, паршивым буковским переводом.

В крайнем случае - можно наваять патч-русификатор, весить будет копейки.

[Aleee]

3. HotA ставится, как независимое приложение, не зависящее ни от каких сборок.

Это уже пиратство! Не хватало только конфликта между Букой/Ubi и командой HotA.

Вы даже не представляете, насколько им всем на это наплевать. Меньше пафоса, господа, и больше рационализма. Главная проблема этого подхода отнюдь не в лицензии.

[tolich]

Если подойти к этому здраво, то речь идет о взломе ПО для добавления новой функциональности. Если поставлять HotA в виде нормального дистрибутива, более незаконной она не станет. Другое дело, что компании, как правило смотрят сквозь пальцы на фан-арт.

[Mantiss]

Думаю bak имеет в виду то, что при распространении HoTA в виде независимого продукта игрок сможет получить бесплатно оригинальные элементы героев. А за них-то он должен заплатить юбикам.

[Baklajan]

Совершенно верно. На самом деле, продажи героев уже давно ни на что не влияют, т.к. и так они есть у 99 человек из 100 благодаря торрентам, да и по большому счету Буке и Ubi на распространение замшелой игры десятилетней давности из-под полы - наплевать. Однако стоит только выложить в открытом доступе то, о чем пишет в предыдущем сообщении Mantiss, то оперативно последует жалоба хостеру и сайт прикроют. Такая уж традиция...

[XEPOMAHT]

Вот моё субъективное мнение: HotA должен устанавливаться поверх как оригинальной английской SoD, так и русской версии Дыхания Смерти от Буки аналогично тому, как устанавливался Wog. Причём через старый экзешник от SoD можно было бы запустить и играть в оригинальных 3х героев. Так же считаю изъезженные оригинальные кампании и заставки нужно оставить и чтобы была возможность их запуска в HotA хотя бы через сейвы.