7ой уровень Форджа, идеи Опции

[Лентяй]

Немного концептов с закрытого:

Вариант1:


Вариант 2:


Вариант 3:


В теме можно предлагать свои варианты. Единственное суловие - полностью механическое существо.

[Agar]

Сколково: нанотехнологии форджа

[Alex-ander]

1.00

[hommer]

Второй вариант. Очень хорошо отражает суть города. Кроме того, смотриться наиболее "по-геройски" из всех вариантов.

[Doomђammer]

Вариант три. Второй выглядит как-то сомнительно, а первый - будто здание.

[Vade Parvis]

Наверное 1, хотя 2 лучше вписывается по пропорциям (1, боюсь, будет слишком мелким) и оч нравится преемственностью.
Да и №3 хорош

[feanor]

Главное, у второго пушку переместить. Напрягает она меня, натурально.

[Лентяй]

зато брутально!

[Vade Parvis]

Для второго подсказали идейку — с такой конструкцией юнит может в рукопашке атаковать хвостом/хвостом и бошкой. Заодно появится оправдание смысла существования хвоста у данного робота.

Вообще, все концепты — аццкий рулез.

Добавлено ([mergetime]1280860302[/mergetime]):

Главное, у второго пушку переместить. Напрягает она меня, натурально.

В оригинале она просто на брюхе, если там и оставить — ассоциаций не будет.

[Лентяй]

они все рукопашники. И шагоход тоже - лазер под брюхом действует на короткой дистанции.

[gamecreator]

а меня нравится идея с нанотехнологиями

Добавлено ([mergetime]1280861798[/mergetime]):

лазер под брюхом действует на короткой дистанции.

лазер по дефолту дальнобойное оружие.

[Vade Parvis]

лазер по дефолту дальнобойное оружие.

А это может быть что-то вроде лазерного сварочного аппарата, в результате чего эффективен лишь на очень коротких дистанциях (что не вплотную — можно списать на условность).

[Agar]

Мы решили продешевить, так что это лампочка Ильича с линзами

[Лентяй]

дальность бывает разная. Во многих ли играх вы видели настоящий лазер под навзанием Лазер? Почти всегда оно ограниченно расстоянием.

[gamecreator]

Агар, а что значит твое "сколково"?

[Agar]

Да, на сайте демотиваторов подцепил.
Из Лурки:

Сколково - локальный мем, появившийся из-за "Центра Инновационных Технологий", который будет строиться в никому на**й не известном посёлке "Сколково". Обычно появляется на демах, на которых изображен какой-нибудь непонятный механизм неизвестного назначения, который могли придумать только русские.

[tolich]

лазер по дефолту дальнобойное оружие.

Ты не прав. Энергия лазера слишком сильно рассеивается.

[XEL]

Второй вариант.

[gamecreator]

Из Лурки...

вот именно, что мем локальный. просьба ко всем ничего локального больше не применять, если, конечно, оно не для этого форума локально.

Ты не прав. Энергия лазера слишком сильно рассеивается.

где ей рассеиваться?

[feanor]

Третий.
Первый скорее на БМ похож, второй меня раздражает еще с польских форджей.

[tolich]

где ей рассеиваться?

В воздухе.

[Etoprostoya]

Вариант 2:

Концепт C.R.A.B. – охранный дроид на службе закона

[Shurup]

Конечно же Шагоход. Он даже на Биг-Дога похож (Даун и Апгрейд)


А если серьезно, то если умело сделать анимацию ног (гидравлическое перемещение спицы вдоль оси как в концепте, в отличии от анимированного примера) то юнит может получиться очень здоровским. И желательно, чтоб с бычьим черепом не смотрелся слабее Горгоны(а).

У носорога из-за большой массы будет внешне не хвататать разгона и инерции торможения в перемещении (хотя и с НВК-шными нагатанками та же проблема).

А Башенка - теряет остатки привязки города к фентезийному (пусть и только внешне) миру М&М.

[Etoprostoya]

Вообще, если кто забыл, то в так не любимом Лентяем мануале, приложенном к готовым картинкам зданий Форджа, 7-й уровень упоминается как "rhino", то бишь носорог.

[Haart of the Aby...]

Первый явно плох. Он даже на одной клетке будет слишком высоким. Слоновые элементали отдыхают.

Второй хорош (в НВЦ плохого не сделают). Подбрюшный лазер можно, кстати, для двуклеточной атаки задействовать.

Третий симпатичен как минимум тем, что соответствует экселевскому файлику, описывающему джаггернаута носорогом. Подозреваю, что затем и рисовался. Да и образ стильный. Только трубы эти выхлопные убрать к криганам — не забывайте, что вы сейчас не Ыабрику делаете.

[Vade Parvis]

Только трубы эти выхлопные убрать к криганам — не забывайте, что вы сейчас не Ыабрику делаете.

К Ыабрике трубы не имеют никакого отношения, это чисто форджевский элемент — просто он продержался в первой довольно долго.

[SerAlexandr]

№3
Первый слишком сильно ассоциируется со зданием. Мб такими башенки при осаде города сделать?
Второй - чем-то смахивает на дракоголема из 4ки.

[ArtisanDen]

имхо, первый и третий скучны, более того третий будет слишком похож на наготанк в итоге. Второму апгрейду можно сделать 6 ног. В целом, он более подходит по духу.

[Spartak]

Вариант номер 2

[Vade Parvis]

Вариант №2, похоже, покорил сердца общественности

[Doomђammer]

Вариант №2, похоже, покорил сердца общественности

Что огорчает.
Меня, по крайней мере.

[ArtisanDen]

трубы полюбому оставить. Когда увидите земли форджа с декорациями поймете в чем соль

[packa]

2.00

[Agar]

Дас холокост

[gamecreator]

вот это то, что надо.

[Vade Parvis]

Agar, Потцаны адабряиют.

Классный "харвестер" вышел (и в тему к мускулистым гоблинам-пехтуре с бластерами), нагромождение труб и механизмов наверху так и вовсе идеальным кажется. Такому вполне можно дать абилку вроде производства киборгов из убитых врагов "на месте", кстати

[Agar]

Я думал просто о "переплавке" врагов в руду

[Vade Parvis]

Хм, а это мысль Тогда лучше в золото, кстати.

Mobile Tesla coil, grinder tank с функцией "классического" гриндера... У богатейшей EA в RA3 всё намного унылей.

[Лентяй]

Ну, интересно, но он совершенно не в геройском стиле. В какой-нибудь РА пошел бы. Но о том, как довести его до геройской кондиции подумать надо.... возможно даже выпилить Нагатанк (в конце концов он не был одобрен НВК, а Алмонд выложил его просто так в сеть) в пользу шагохода и этого, но естественно с некоторыми изменениями, дабы вторично не выглядели.

[gamecreator]

шагоход - уг. у него нелогичные части тел животных (череп и хребет). из первых трех мне больше всего нравится башенка (неподвижный стрелок). а еще продолжаю продвигать наноботов.

[Лентяй]

Продвигай их в этом вашем осколково, а у нас тут фордж без всяких заумных технологий. Претензии к шагоходу вобще смешны, он такой был в МиМ.

[XEL]

Он основан на заумных технологиях.

[Etoprostoya]

Продвигай их в этом вашем осколково

Сколково. И оно, кстати, "наше", а не "его".

Претензии к шагоходу вобще смешны, он такой был в МиМ.

Теперь всё повторять вслед за МиМ?

У меня так вообще представление о седьмом уровне похоже на шагающие танки Звездных Войн. Только более приземлённые и плоские, что ли.

[hommer]

шагоход - уг. у него нелогичные части тел животных (череп и хребет). из первых трех мне больше всего нравится башенка (неподвижный стрелок). а еще продолжаю продвигать наноботов.

То, что шагоход содержит части КД - это как раз плюс, т. к.:
1) Фордж должен стилистически сочетаться с остальными геройскими городами, чтобы плавно влиться в мир игры, а не грубо врезаться и разрушить всю атмосферу Героев. Как думаешь, почему в нем почти все юниты заимствованы из других городов? Ведь в НВК не дураки сидели. Эти привычные игрокам персонажи (гоблины, зомби, огры, минотавры), пусть и обвешанные бластерами и огнеметами, как раз и могут служить той ниточкой, которая стилистически свяжет Фордж с геройским миром, и некромеханический шагоход отлично дополнит этот ряд.
2) По сюжету, вроде, Фордж - город некромантов и чернокнижников, получивших доступ к технологиям Древних, поэтому такой юнит там более, чем к месту.
3) Он просто класно выглядит. Я теперь даже Фордж стал ждать с нетерпением (правда, не только из-за шагохода), хотя раньше негативно относился к его внедрению в Героев.

[Etoprostoya]

1) Фордж должен стилистически сочетаться с остальными геройскими городами, чтобы плавно влиться в мир игры, а не грубо врезаться и разрушить всю атмосферу Героев.

Да Фордж по-любому нормально не вольётся в мир игры. Если уж были проблемы с "вливанием" Конфлюкса, то Фордж тем паче чужд фэнтезийной атмосфере Героев.
Бластеры против мечей, ракеты против луков...

[XEL]

город некромантов и чернокнижников

Только некромантов, без чернокнижников.

[Vade Parvis]

Как вариант — можно шагоход вместо нагатанка, а на 7-й уровень поставить более внушительные башенку или "носорога".

[XEL]

"Шагоход" посильнее будет, его на седьмой или шестой уровень. Хотя, откуда бы ему взяться у некромантов Дейи, он же был единицей охраны Линкольна.

[Vade Parvis]

Да Фордж по-любому нормально не вольётся в мир игры. Если уж были проблемы с "вливанием" Конфлюкса, то Фордж тем паче чужд фэнтезийной атмосфере Героев.
Бластеры против мечей, ракеты против луков...

Бластеры против фаерболов и волшебных камнепадов, ракеты против драконов — так точней

Только некромантов, без чернокнижников.

Кастор — варлок.

[hommer]

город некромантов и чернокнижников

Только некромантов, без чернокнижников.

Ну, тем более

Как вариант — можно шагоход вместо нагатанка, а на 7-й уровень поставить более внушительные башенку или "носорога".

Во-первых, только ради бога, не башенку. Носорог, ещё куда не шло, но башенка... Как представлю "осадные башни, орда", сразу на смех пробирает.
Во-вторых, лучше уж наоборот, носорога на 6, а шагохода на 7.

P.S. А что за проблемы с Конфлюксом? Вроде нормально вписывается. Но в любом случае, Конфлюкс уже есть, плюс добавиться тоже не совсем стандартный Предел, так что, при грамотном подходе и Фордж нормально впишется .

[XEL]

Бластеры Древних по силе во многом превосходят даже магию. Но геймплейно можно конечно сбалансировать. Вообще, у Лентяя во многих моментах Фордж неоправданно ослаблен.

Кастор — варлок.

Он не варлок, а маг.

[Vade Parvis]

"Шагоход" посильнее будет, его на седьмой или шестой уровень. Хотя, откуда бы ему взяться у некромантов Дейи, он же был единицей охраны Линкольна.

Ну так ведь нагатанк — как раз 6-й. А откуда — исходники были в НК, СШК№[censored] "охранный дроид MkXX, стандартный уровень маскировки".

Добавлено ([mergetime]1281120038[/mergetime]):

Бластеры Древних по силе во многом превосходят даже магию. Но геймплейно можно конечно сбалансировать. Вообще, у Лентяя во многих моментах Фордж неоправданно ослаблен.

Издержки промышленного производства. То же самое, что и с Фабрикой, но с небольшой поправкой на функционирующую Звёздную Небесную Кузню.

[XEL]

Такое объяснение не катит. Сюжетно вообще не нужно объяснять.

Что такое Звездная Кузница?

[Лентяй]

Только чернокнижников, без некромантов. Когда вдоуг кастор стал некромантом?

Никаких проблем с вливанием конфлюкса не существет. Есть просто люди, которым город не нравится из за того, что 4/7 - бывшие нейтралы.

[XEL]

Только чернокнижников, без некромантов.

Учи сюжет.

[Vade Parvis]

Ну, насколько я помню — некроманты (по крайней мере Арчибальд) не очень любили Кастора и его компаньонов.

[Etoprostoya]

Есть просто люди, которым город не нравится из за того, что 4/7 - бывшие нейтралы.

По-твоему, это не проблема? А вообще, Конфлюкс, наверное, могли и получше сделать, только времени не было - всё было потрачено на тот самый Фордж, который так и не вышел.

[XEL]

Некроманты на стороне Кастора, он правит Дейей. Те, кто были против уже во главе с Арчибальдом сосланы в Лаборторию Кланкера.

[Vade Parvis]

Это они пока что на его стороне

Добавлено ([mergetime]1281120632[/mergetime]):

По-твоему, это не проблема?

Лично я в самом этом факте проблемы не вижу. Джинны, вон, тоже бывшие нейтралы; крестьяне, зомби, троглодиты и радужные бехольдеры — тоже кочевали (некоторые — неоднократно) между положением нейтрала и замкового существа.

[feanor]

Вай..будете страдать по сюжету - Фордж перенесем на Терру, а Небесную Кузню обошьем розовым плюшем.

[Лентяй]

Я не представляю как консервативные некроманты собрались уживаться с технологиями, которые для них как 5ая нога колесу. Мигом спихнут Кастора с трона. Ну а если у него есть НК, нафиг ему уже некроманты?

[Etoprostoya]

Джинны, вон, тоже бывшие нейтралы; крестьяне, зомби, троглодиты и радужные бехольдеры — тоже кочевали (некоторые — неоднократно) между положением нейтрала и замкового существа.

Ты говоришь про разные игры - все тобой перечисленные не кочевали из нейтралов в городские в одной игре. Конфлюксовые кочевали, причём дважды.

[XEL]

Но по сюжету именно так. Некроманты во главе с Кастором восстанавливают Небесную Кузницу. Некроманты не "консервативные", у них полно всяких механизмов, не меньше, чем у волшебников.

[Лентяй]

Сюжета мы не знаем, так как кампании у нас нет. А в конце ММ что-то некромантов вокруг МиМ замечено не было. И даже их творений.

[XEL]

Восстановление Кузницы происходит в Дейе, которой правит Кастор. С ним некроманты. В сюжете AB с Форджем также фигурируют некроманты с технологиями Кузницы, что сказано в FAQ Фултона.

[Лентяй]

В любом случае это не повод делать фордж техно-некрополисом.

Добавлено ([mergetime]1281121513[/mergetime]):
И вобще мы на этом акцентировать внимание не будем.

[XEL]

Бред какой-то. То, что Кузница у некромантов и пользуются ей они же не делает Фордж городом некромантов с технологиями? Маразм!

[feanor]

Да все элементарно. Так же, как в Фабрике - отстраняем некромантов в ходе небольшой гражданской войны. И принимаем варлоков-беженцев от териантропической диктатуры Мутаре.

[XEL]

Натянуто.

Добавлено ([mergetime]1281121889[/mergetime]):
Лучше не потрошить сюжет и оставить его таким какой был.

[feanor]

А два Некрополя - технологический и магический - убого.

[XEL]

Будет один Некрополь и один Фордж.

[Лентяй]

Ксел, а у тя есть полный сюжет "каким он был"?
Хочу заметить, что текущий вариант сюжета у нас уже с учетом событий вышедшего Клинка.

[XEL]

Это невозможно. События уже вышедшего AB продолжают Светлую концовку M&M7.

[Лентяй]

То есть по твоему у нас неправильная первая миссия, в которой Кастор с диверсионным отрядом прорывается сквозь Бракаду чтобы найти врата и выкорчевать от туда вставленный усилитель колебаний?

[XEL]

Неправдоподобная

[Лентяй]

А у нас так будет. Ничего лучше ты предложить все равно не сможешь, а плодить альтернативные вселленые - убогость.

Добавлено ([mergetime]1281122963[/mergetime]):
и да, а собственно почему она неправдоподобная?

[XEL]

Лучше уж по оригинальному сюжету.

Добавлено ([mergetime]1281123332[/mergetime]):
Вейд, Звездная Кузница это станция Starforge из KotOR?

[Vade Parvis]

Кстати да. Почему бы и не "альтернативно-исторический" сюжет сделать. Имхо, не самый худший вариант, и позволяет разгуляться на полную катушку в сюжете.

Добавлено ([mergetime]1281123402[/mergetime]):

Вейд, Звездная Кузница это станция Starforge из KotOR?

Да, она самая Люблю их в шутку сравнивать, так как артефакты по сути своей очень схожи (за исключением масштабов), и при этом почти совпадают их названия.

[Mugaisa]

"Голиаф" на связи

[Doomђammer]

Но о том, как довести его до геройской кондиции подумать надо.... возможно даже выпилить Нагатанк (в конце концов он не был одобрен НВК, а Алмонд выложил его просто так в сеть)

Щщьто? Выпилить танк? А ты представляешь, какие холивары начнутся, когда ты будешь придумывать новое существо на шестой уровень?
То, что его не одобрили НВК - вообще не аргумент. Мне нет дела что там одобряли, а что не одобряли разработчики, важно то, как оно придётся общественности.

Кстати да. Почему бы и не "альтернативно-исторический" сюжет сделать. Имхо, не самый худший вариант, и позволяет разгуляться на полную катушку в сюжете.

Потому что. Как это будет объяснено в игре, что это - альтернативная история?

У носорога из-за большой массы будет внешне не хвататать разгона и инерции торможения в перемещении (хотя и с НВК-шными нагатанками та же проблема).

А что мешает ему передвигаться шагом? Медленный, но крепкий и сильный танк.

Ну, интересно, но он совершенно не в геройском стиле.

Да всё предложенные варианты по-любому не в геройском стиле. Только кто-то больше, а кто-то меньше.

[Vade Parvis]

То, что его не одобрили НВК - вообще не аргумент.

Аргумент.

Мне нет дела что там одобряли, а что не одобряли разработчики, важно то, как оно придётся общественности.

Если общественность начнёт ругаться и грозить экстерминатусом — оную просто пошлют В конце концов, это из-за общественности Фордж не вышел.

Потому что. Как это будет объяснено в игре, что это - альтернативная история?

А вот так "Альтернативная история" = одна из законных концовок ММ7 = изначальный вариант развития сюжета АВ.

А что мешает ему передвигаться шагом? Медленный, но крепкий и сильный танк.

А вот это абсолютно верно.

Да всё предложенные варианты по-любому не в геройском стиле. Только кто-то больше, а кто-то меньше.

Вот и выходит, что кто-то "слегка не в геройском стиле", а кто-то — "совершенно"

[Doomђammer]

То, что его не одобрили НВК - вообще не аргумент.

Аргумент.

Докажи.

А вот так "Альтернативная история" = одна из законных концовок ММ7 = изначальный вариант развития сюжета АВ.

Это будет написано большими букфами поверх названия кампании, да? А вот то, что с твоей альтернативной историей нужно делать абсолютно другой сюжет четвёрки, тебя не смущает?

[Лентяй]

У нас после светлой концовки и точка. Задача - вписать фордж в уже имеющийся мир, не изменив его значимым образом. И она выполнена.

И у нас сюжет интереснее банального "Джелу выпилил все Форджи с помощью клинка армагеддона". Проспойлерюсь - будет и кибер-джелу, и Эскатон с другими личностями...

[Vade Parvis]

Докажи.

Ты своё утверждение не доказал

А на четвёрку какбе и так и так отчасти собираются забить.

[Лентяй]

Нагатнк не был принят общественностью - собственно после его публикации движение против форджа вошло в полную силу. Но и команда ещё не одобрила юнита, так что... стоит ли повторять ошибку?

Добавлено ([mergetime]1281177029[/mergetime]):
Потные лапы прочь от 4ки! Замечательная игра! Вчера и сегодня играю! И это после старкрафта.

[Vade Parvis]

Кроме того, речь шла о танке в принципе, а концепт нагатанка был явным приколом, чтобы повеселить сотрудников.

[Лентяй]

Скорее всего так и было. Либо вариант "мозгового штурма". Так или и наче даже в нынешних городах много концепт артов существ, которые будут неузнаваемо изменены или вобще не будут.

[Vade Parvis]

Потные лапы прочь от 4ки! Замечательная игра! Вчера и сегодня играю! И это после старкрафта.

Я и не спорю, что замечательная А после последнего четвёрочного запоя и вовсе считаю, что ты таки был прав насчёт кач-ва юнитов. Но её сюжет при точном повторении ставит крест на Энроте.

[feanor]

И у нас сюжет интереснее банального "Джелу выпилил все Форджи с помощью клинка армагеддона". Проспойлерюсь - будет и кибер-джелу, и Эскатон с другими личностями...

Когда до кампании дойдем - еще мой мат будет. Я обещал, да.

[Doomђammer]

Докажи.

Ты своё утверждение не доказал

Что доказать? Что мне пофигу, что там разрабы себе думали?

А на четвёрку какбе и так и так отчасти собираются забить.

Еретик Сюжет есть сюжет.

[Spartak]

Докажи.

Ты своё утверждение не доказал

Что доказать? Что мне пофигу, что там разрабы себе думали?

меня немного удивляют яросные нападки на мнение, противоречещее собственному, если брать в счёт, что Лентяй свои силы вкоадывает в развитие мысли, а остальные только языком почесать хотят. Не только ты Дум, другие тоже.
Знаете, иногда даже не важно помагать, сколь ценно - не мешать.

[feanor]

Потому что. Как это будет объяснено в игре, что это - альтернативная история?

Брифинг при старте первой миссии. Ролик из темной концовки ММ7 в начале.

[Agar]

Можно снова вспомнить тот же выложенный с экраном форджа файл. Там, вродеж, танки были. Да и нравится мне чего-то эта штука

[SerAlexandr]

Кроме того, речь шла о танке в принципе, а концепт нагатанка был явным приколом, чтобы повеселить сотрудников.

Я долгое время считал весь Фордж

приколом, чтобы повеселить сотрудников.

[Doomђammer]

меня немного удивляют яросные нападки на мнение, противоречещее собственному, если брать в счёт, что Лентяй свои силы вкоадывает в развитие мысли, а остальные только языком почесать хотят. Не только ты Дум, другие тоже.
Знаете, иногда даже не важно помагать, сколь ценно - не мешать.

Где ты увидел яростные нападки? Я считаю, что мнение НВК - не так-то уж и священно, важнее, как идея общественности приходится.
И повторяю - удалите танка - получите холивар по шестому уровню.

Потому что. Как это будет объяснено в игре, что это - альтернативная история?

Брифинг при старте первой миссии. Ролик из темной концовки ММ7 в начале.

Допустим. Но сюжет четвёрки?

[Лентяй]

танки там были, а огнеметчики - магоги. Скорее всего названия были придуманы ДО графических концептов.

[Etoprostoya]

Ну всё, серый одобрил, могете продолжать :-)

[feanor]

...

[Agar]

все забили на этот танк уже давно.

Вот за всех не надо

[XEL]

Можно сделать по оригинальному сюжету, но Клинок Армагеддона оставить таким, каким он является в нынешнем. То есть, Фордж уничтожат другим способом.