Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
11 Apr 2011, 16:48
(Сообщение отредактировал Iv - 19 Oct 2012, 15:22)
Сообщение
#1
|
|
![]() Immortal Сообщений: 6 287 Спасибо сказали: 12721 раз |
Прикидки по добавлению в НММ глобальных заклинаний.
1. Транспортные Изменяют перемещение героев. - Ускорить/замедлить героя - Телепортация(ДД)/Стазис - Изменение проходимости территорий - Перемещение между мирами Аналоги: Корабль, Воздушный корабль (?) Примеры: Полет, ДД, призвать/потопить лодку, Хождение по воде 2. Информационные Дают/скрывают информацию от игрока - Открытие/Закрытие участка карты Аналоги: Гильдия воров, Картограф, Вуаль тьмы Примеры: Просмотр Земли/воздуха, Маскировка 3. Городские / Объектовые / Терраформинг Для взаимодействия с объектами: городами, жилищами, дорогами и др. объектами на карте (ресурсы и артефакты объектами не являются!) - Увеличение/уменьшение прироста войск, - увеличение/уменьшение дохода, - отстройка/разрушение/замена, - удаленное посещение, запрет посещения Аналоги: Портал вызова Примеры: Подкрепления, 3, Огонь. Сбор войск, 3, воздух 4. Геройские / Субъектовые Для взаимодействия с субъектами: героями и нейтральными монстрами - Удаленная встреча героев, - удаленное нападение на монстров, - выкладывание отрядов из армии на карту. - призыв войск (временный/постоянный) Примеры: Видения 5. Походно-боевые заклинания Применение боевых заклинаний на карте требует (на выбор): - наличия нового магического навыка «Геомантия», позволяющего кастовать боевые заклинания (баффы, дебаффы, ударные) 1/2/3 уровня на карте - наличия нового магического навыка, позволяющего кастовать боевые заклинания (баффы, дебаффы, ударные) 1/2/3 походно-боевых заклинания в день. Уже висящие Баффы/дебаффы считаются как скастованные в этот ход - ежедневно, пока действует, уменьшает на 1/2/3 ману у всех героев игрока. - Привязать стихии к видам ресурсов. Вода - ртуть, Воздух - самоцветы, Огонь - сера, Земля - кристаллы. Заклинания стоят, кроме маны, ещё и 1/2/3 ресурса в день. - Уменьшает запас хода на 100/200/300mp Варианты названия навыка: - - Геомантия - Ограничения: Базовый - действует на случайный отряд в армии Продвинутый - действует на указанный отряд в армии Эксперт - действует на все подходящие отряды в армии (для массовых заклинаний) Боевые заклинания могут быть либо немедленного действия и характеризуются только силой f(Sp)+ f(Sk), либо длительного действия и характеризуются силой f(Sk) и длительностью f(Sp). На карте к силе и длительности добавляется ещё и радиус действия. Варианты - f(Sp), f(Sk), f(Kn) Сила - f(Sp) Длительность - f(Kn), самый простой вариант = Kn Или Длительность считается и на карте, и в бою. Т.е. если бафф держится 5 раундов, то после боя длиной в 4 раунда бафф будет держаться ещё один «походный» раунд , до конца дня или до следующего боя в этот же день Радиус - f(Sk), пока - 3*Sk, т.о., на эксперте - 9 клеток, чуть меньше, чем ДД -------------------- |
|
|
|
11 Apr 2011, 18:02
Сообщение
#2
|
|
![]() Etoslozhnostatus Сообщений: 8 676 Спасибо сказали: 16187 раз |
Цитата 3. Городские / Объектовые ... - отстройка/разрушение/замена Строительство дорог сюда не входит? -------------------- - Да ну!?
- Horn of the Argali гну! |
|
|
|
11 Apr 2011, 19:00
Сообщение
#3
|
|
![]() Immortal Сообщений: 6 287 Спасибо сказали: 12721 раз |
Цитата 3. Городские / Объектовые ... - отстройка/разрушение/замена Строительство дорог сюда не входит? Склоняюсь к мысли, что строительство дорог надо скинуть на навык Строитель -------------------- |
|
|
|
11 Apr 2011, 21:20
Сообщение
#4
|
|
|
- Сообщений: 1 073 Спасибо сказали: 1529 раз |
Первые прикидки по добавлению в НММ глобальных заклинаний. Вот не поверишь, из новых предложений ни одно не зацепило, главным образом потому, что я не представляю как это можно органично вписать в игру. Если есть более конкретные описания - приведи. Из идей по теме: 1. Забыл Маяк Ллойда 2. Просмотры земли и воздуха по хорошему переделать бы. Я когда-то подумывал над следующим: просмотр земли открывает положение "неживых" объектов (куч ресурсов,шахт,мельниц,садков, телег,артефактов) в радиусе 7/8/9/10 квадратов просмотр воздуха открывает положение "живых" объектов (мобов,героев,городов,жилищ) в радиусе 7/8/9/10 квадратов это сделает заклинания более используемыми на всем протяжении игры и не читерными (когда ты буквально со старта знаешь в какой части карты что находится) -------------------- |
|
|
|
11 Apr 2011, 22:56
Сообщение
#5
|
|
![]() Immortal Сообщений: 6 287 Спасибо сказали: 12721 раз |
Вот не поверишь, из новых предложений ни одно не зацепило Почему? Вполне поверю. Этот проект должен зацепить тех, кто до сих пор жалеет об отсутствии преемника у Master of magic главным образом потому, что я не представляю как это можно органично вписать в игру. ... Если есть более конкретные описания - приведи. ... 1. Забыл Маяк Ллойда Ничего не забыл. Конкретные примеры - в теме новых заклинаний, раздел походных заклинаний, маяк в том числе. Заклинание, которое хочется получить в первую очередь: Цитата Сбор войск Позволяет удаленно нанимать войска во внешних жилищах. Без навыка и базовый: в ближайшем жилище в пределах экрана (аналогично ДД). 1 раз в день Продвинутый: выбирая жилище в пределах экрана 2 раза в день Эксперт: выбирая любое жилище из списка в обзоре королевства. 3 раза в день Но это ещё более-менее стандартное заклинание. Заклинания, действующие на объекты и субъектов (героев/монстров) из походного режима, поменяют геймплей настолько, что сначала надо продумать, сколько должно длиться повешенное заклинание и чего (ведь не только маны) оно должно стоить. Пока писал, подумалось - в Героях 4 школы магии и 4 редких ресурса. Это ж-ж-ж неспроста! Я пока начинаю писать структуру сверху, намечая разделы, цели глобальной магии, её ограничения. 2. Просмотры земли и воздуха по хорошему переделать бы. Зачем? в радиусе 7/8/9/10 квадратов Это как, в радиусе 7 квадратов от каждой кучки ресурсов? Так это сразу вся карта открыта будет. А если считать 7-10 клеток от героя, так оно имхо и не нужно, радиус обзора героя = 6 (когда ты буквально со старта знаешь в какой части карты что находится) "Буквально со старта" получается только тогда, когда есть экспертная магия воздуха/земли, что получается далеко не сразу. И это лечится, если реализовать моё давнее предложение: для получения эксперта школы надо иметь экспертную мудрость. -------------------- |
|
|
|
11 Apr 2011, 23:12
(Сообщение отредактировал tolich - 11 Apr 2011, 23:13)
Сообщение
#6
|
|
![]() 😸🧡✊✌️ Сообщений: 16 488 Спасибо сказали: 3398 раз |
когда ты буквально со старта знаешь в какой части карты что находится 1) компьютер и без заклинаний знает, где что находится; 2) собственно, эти заклинания и предназначены для разведки — где что плохо лежит; 3) никто не мешает человеку-оппонету применять эти же заклинания (кроме рандома, не давшего ему их); 4) нет никаких гарантий, что пока вы подъедете к разведанным ресурсам, они всё еще будут там (города и шахты, конечно, будут, но не факт, что не сменят владельца); 5) карта "просмотр" неинтерактивна — невозможно ни посмотреть число самоцветов в кучке, ни состав армии у вражеского героя/нейтрала. Вывод: не вижу проблемы. -------------------- Я слежу за тобой!
tolic.narod.ru![]() Цитата Всегда приятно осознавать, что кто-то делает что-то хуже, чем делал бы ты, если бы умел. Борис "Бонус" Репетур, "От винта!", выпуск 38. |
|
|
|
11 Apr 2011, 23:15
Сообщение
#7
|
|
![]() Immortal Сообщений: 6 287 Спасибо сказали: 12721 раз |
-------------------- |
|
|
|
12 Apr 2011, 00:41
(Сообщение отредактировал Maestro - 12 Apr 2011, 00:43)
Сообщение
#8
|
|
![]() Immortal Сообщений: 2 878 Спасибо сказали: 1095 раз |
рокировка
как в шахматах.иногда бывает полезно поменять местами двух героев. при сотворении открывает список героев, выбрать можно одного - герои тут же меняются своим местоположением. нельзя рокировать героя в замке\гарнизоне Базовый: меняет только ВАШИХ героев Эксперт: меняет ВАШИХ героев и СЮЗНЫХ (при рокировке с союзником заклинание стоит дороже) Мастер: позволяет рокировать вплоть до ВРАЖЕСКОГО героя (при рокировке врага заклинание самое дорогое + сильно понижает очки перемещения сотворившего. желательно бы видеть при этом вражеского героя вне тумана войны) |
|
|
|
12 Apr 2011, 09:33
Сообщение
#9
|
|
![]() Immortal Сообщений: 6 287 Спасибо сказали: 12721 раз |
рокировка при сотворении открывает список героев, выбрать можно одного - герои тут же меняются своим местоположением. В описанном виде это круче ДД -------------------- |
|
|
|
12 Apr 2011, 12:45
Сообщение
#10
|
|
![]() Immortal Сообщений: 2 878 Спасибо сказали: 1095 раз |
рокировка при сотворении открывает список героев, выбрать можно одного - герои тут же меняются своим местоположением. В описанном виде это круче ДД как посмотреть. с одной стороны точку назначения нельзя выбрать...а с другой очень удобно проворачивать некоторые аферы. вот у меня частенько бывает, когда основной герой дааалеко гуляет, а на жену в гарнизоне нападает враг (комп умеет так делать). а портал города либо не очень развит, либо враг засцыт. а так вывел "жену", поменялся с ней, вломил маньяку, снова поменялся и пошел по своим делам дальше может, конечно, где-то я и перегул палку, но по логике вещей очень неплохое заклинание, главное грамотно обыграть. может, ограничение ввести, 1 раз в день или неделю...может очки движения отнимать...может еще что сделать - мое дело предложить, скриптовать его я все равно не буду |
|
|
|
12 Apr 2011, 12:57
(Сообщение отредактировал ZahaR - 12 Apr 2011, 12:58)
Сообщение
#11
|
|
![]() Immortal Сообщений: 510 Спасибо сказали: 211 раз |
Первые прикидки по добавлению в НММ глобальных заклинаний. Вот не поверишь, из новых предложений ни одно не зацепило, главным образом потому, что я не представляю как это можно органично вписать в игру. согласен. особенно насчет заклинаний: - Увеличение прироста войск, - увеличение дохода т.е., имея ману/ресурсы, можно практически бесконтрольно увеличивать доход и прирост... сильно смахивает на дико дисбалансные wog-скрипты - удаленное посещение. - удаленное нападение на монстров не сходя с места - воровать вражеские ресурсы/артефакты, посещать его "обучалки"?? тоже весьма сомнительная затея 5. Походно-боевые заклинания - зачем делать микс Героев с дисциплес, Нужно ли все это в Героях? Цитата 3. Городские / Объектовые - отстройка/разрушение/замена Строительство дорог сюда не входит? Склоняюсь к мысли, что строительство дорог надо скинуть на навык Строитель согласен, это скорее Строительство, но опять же, нужно ли мешать Героев со Стронгхолдом или Сим-сити? -------------------- Скажи "НЕТ" огнестрельному оружию в Героях!
|
|
|
|
12 Apr 2011, 13:23
Сообщение
#12
|
|
![]() Immortal Сообщений: 6 287 Спасибо сказали: 12721 раз |
Цитата особенно насчет заклинаний "Увеличение прироста войск, увеличение дохода" т.е., имея ману/ресурсы, можно практически бесконтрольно увеличивать доход и прирост... Не путай, пожалуйста, функцию заклинания и само заклинание. "Увеличение прироста войск, увеличение дохода" - это функция. А "Увеличение прироста жилищ 1-4 уровней на 2", которое длится 4 хода - это заклинание. К тому же, где ты увидел бесконтрольность? Цитата Цитата - удаленное посещение, удаленное нападение на монстров не сходя с места - воровать вражеские ресурсы/артефакты, Где ты увидел возможность "воровать вражеские ресурсы/артефакты"? Цитата посещать его "обучалки"?? тоже весьма сомнительная затея Когда это обучалки стали чьими-то? Если я пришел к врагу, что мне помешает пошариться по обучалкам на его территории? Цитата В дисциплес не играл, вдохновлялся МоМ. Цитата Нужно ли все это в Героях? нужно ли мешать Героев со Стронгхолдом или Сим-сити? Если сумею нормально встроить в геймплей - нужно. Хотя бы мне. И вообще, я же не критикую -------------------- |
|
|
|
12 Apr 2011, 13:36
(Сообщение отредактировал ZahaR - 12 Apr 2011, 14:42)
Сообщение
#13
|
|
![]() Immortal Сообщений: 510 Спасибо сказали: 211 раз |
Цитата - удаленное посещение, удаленное нападение на монстров не сходя с места - воровать вражеские ресурсы/артефакты, Где ты увидел возможность "воровать вражеские ресурсы/артефакты"? Как же где? Кучка ресурсов = объект? Артефакт = объект? Даже если нет.. Золотая шахта, банк ресурсов/монстров, Утопия Драконов - это то уже точно объект? - следовательно, используя эти заклинания, их можно посетить, несмотря, на то, что они находятся на вражеской земле, скажем за горной цепью, значит можно украсть ресурсы/монстров/артефакт, которые по идее, с большой долей вероятности, должны были принадлежать врагу. Правильно? Правильно. Точнее логично. Но не правильно с точки зрения игры. [offtop] Извиняюсь за большое количество знаков препинания, но того требуют правила русского языка (с) http://bash.org.ru/ [/offtop] Далее: удаленное нападение на монстров - опять-таки "воруем" чужой опыт, что тем более актуально, при введенной в моде потере опыта Цитата посещать его "обучалки"?? тоже весьма сомнительная затея Когда это обучалки стали чьими-то? Если я пришел к врагу, что мне помешает пошариться по обучалкам на его территории? Дак когда ты до них еще доберешься пешком-то, да по вражеской земле? А тут сразу - удаленно посетил Библиотеку (и т.п.) - и весь в "шоколаде" - полученным опытом и навыками пользуешься уже сейчас!, а не когда-то потом, когда доберешься до вражеской территории => проще мочить нейтралов, отбиваться от врага. -------------------- Скажи "НЕТ" огнестрельному оружию в Героях!
|
|
|
|
12 Apr 2011, 14:23
Сообщение
#14
|
|
![]() 😸🧡✊✌️ Сообщений: 16 488 Спасибо сказали: 3398 раз |
Но самое страшное, что врагом можешь оказаться ты: только и смотришь, как кучки ресурсов из-под носа уплывают, бегом к консерватории, големов у входа прибил — хоп, консерватория посещена. Кем?
-------------------- Я слежу за тобой!
tolic.narod.ru![]() Цитата Всегда приятно осознавать, что кто-то делает что-то хуже, чем делал бы ты, если бы умел. Борис "Бонус" Репетур, "От винта!", выпуск 38. |
|
|
|
12 Apr 2011, 14:40
Сообщение
#15
|
|
![]() Immortal Сообщений: 6 287 Спасибо сказали: 12721 раз |
кучка ресурсов = объект? артефакт = объект? Нет, не объект, это именно ресурсы. банк ресурсов, монстров, Утопия драконов - это уже точно объект? - следовательно, используя эти заклинания их можно посетить, несмотря, на то что они находятся на вражеской земле, скажем за горной цепью, значит украсть ресурс, монстров, артефакт, которые по идеи, с большой долей вероятности должны были принадлежать врагу правильно? далее - удаленное нападение на монстров - опять-таки "воруем" чужой опыт, что тем более актуально при введенной в моде потере опыта Какие-то странные претензии Предлагаю применить эту же логику к полету и ДД Или попробовать сгенерить случайную карту и прикинуть, когда получится дотянуться до объектов на вражеской территории, даже если получится получить нужное заклинание с самого начала. Когда это обучалки стали чьими-то? Если я пришел к врагу, что мне помешает пошариться по обучалкам на его территории? дак когда ты до них еще доберешься пешком-то да по вражеской земле? а тут сразу - удаленно посетил Библиотеку (и т.п.) - и весь в "шоколаде" - полученным опытом и навыками пользуешься уже сейчас! Что-то мне надоедает теоретизировать. Вечером сгенерю рандомки на самых популярных шаблонах и выложу их на сайт. А ты укажешь, до каких именно объектов у врага герой сможет дотянуться Но самое страшное, что врагом можешь оказаться ты: только и смотришь, как кучки ресурсов из-под носа уплывают, бегом к консерватории, големов у входа прибил — хоп, консерватория посещена. Кем? Если у врага такой маг, которых раньше тебя твою консерву зачистил, то можно сразу сдаваться -------------------- |
|
|
|
12 Apr 2011, 14:45
(Сообщение отредактировал ZahaR - 12 Apr 2011, 14:47)
Сообщение
#16
|
|
![]() Immortal Сообщений: 510 Спасибо сказали: 211 раз |
Какие-то странные претензии Предлагаю применить эту же логику к полету и ДД Принципиально отключаю. По тем же описанным выше соображениям. кстати, вражеский замок - тоже объект? Его тоже можно удаленно посетить? -------------------- Скажи "НЕТ" огнестрельному оружию в Героях!
|
|
|
|
12 Apr 2011, 14:55
Сообщение
#17
|
|
![]() Immortal Сообщений: 6 287 Спасибо сказали: 12721 раз |
Чтобы внести ясность в спор. В 1ом посте темы пока описаны возможные функции заклинаний, а не конкретная реализация.
К примеру, удаленное посещение объекта, условно назовем его "Телекинез" - это заклинание как минимум 3го уровня, на эксперте стоит 12 маны и позволяет посетить объекты в радиусе 9 клеток. Т.е. для удаленного посещения требуется потратить 2-3 уровня по сути впустую, для битвы в самом объекте эти 2-3 уровня будут бесполезны. Кстати, удаленно посетить уже обобранный склеп или могилу воина будет особенно "приятно" Какие-то странные претензии Предлагаю применить эту же логику к полету и ДД Принципиально отключаю. По тем же описанным выше соображениям. Хум хау. Никто не помешает точно также отключить кстати, вражеский замок - тоже объект? Его тоже можно удаленно посетить? Пока не знаю, думаю. Как вариант - напасть можно, захватить - нельзя -------------------- |
|
|
|
12 Apr 2011, 14:59
(Сообщение отредактировал ZahaR - 12 Apr 2011, 15:00)
Сообщение
#18
|
|
![]() Immortal Сообщений: 510 Спасибо сказали: 211 раз |
Хум хау. Никто не помешает точно также отключить я бы так и не переживал, но МОР, говорил, что в моде будет только 2 опции: опыт и командиры... что-то изменилось? -------------------- Скажи "НЕТ" огнестрельному оружию в Героях!
|
|
|
|
12 Apr 2011, 15:24
(Сообщение отредактировал Iv - 12 Apr 2011, 15:29)
Сообщение
#19
|
|
![]() Immortal Сообщений: 6 287 Спасибо сказали: 12721 раз |
МОР говорил, что в моде будет только 2 опции: опыт и командиры... что-то изменилось? Он говорил про первую версию мода. Вторая будет сильно отличаться -------------------- |
|
|
|
12 Apr 2011, 15:43
Сообщение
#20
|
|
|
- Сообщений: 1 073 Спасибо сказали: 1529 раз |
сильно смахивает на дико дисбалансные wog-скрипты а именно на: Опция 045 (script45) Улучшение замков Опция 032 (script32) Камни вызова Опция 023 (script23) Волшебство I 2 Iv: Указанные скрипты реализуют похожую на некоторые твои идеи функциональность и на первый взгляд могут казаться довольно привлекательными. Каждый из них я использовал довольно продолжительное время перед тем как понять, что игру они не дополняют, а делают "плоской". Это я к тому, что негативный эффект от нововведений может быть не совсем очевидным и зашивать его в игру не опционально (MoP, как уже напоминалось, высказывался за минимум опций) без масштабных тестов как минимум неразумно. Это кстати еще одна посылка к MoP'у: как минимум в первых релизах большинство нововведений хорошо бы делать опциями и только после массовых прогонов дорабатывать напильником согласно отзывам и зашивать то, что понравилось большинству, или хотя бы не вызывает отвращения к игре. -------------------- |
|
|
|
12 Apr 2011, 16:10
Сообщение
#21
|
|
![]() Immortal Сообщений: 6 287 Спасибо сказали: 12721 раз |
"смахивает на дико дисбалансные wog-скрипты" . 45 Улучшение замков 32 Камни вызова 23 Волшебство I Каждый из них я использовал довольно продолжительное время перед тем как понять, что игру они не дополняют, а делают "плоской" Обоснуй "плоскость"? 45ый дисбалансен, да. Но только за счёт того, что улучшения можно делать несколько (бесконечное кол-во) раз. 32ой вообще не помню, давно не пользовался 23ий дисбалансен по 2 причинам: слишком много всего на него повешено и нет ограничения по дальности телекинеза. Если разнести функционал на Зоркость/Разведку (просмотр), Удачу (повышение кол-ва ресурсов) и оставить на колдовстве только телекинез, ограниченный расстоянием, было бы, ИМХО, нормально как минимум в первых релизах большинство нововведений хорошо бы делать опциями ИМХО, эту тему обсуждать рановато. И к тому же, мне очень интересна реакция на возможность строительства городов, которая будет уже в первой версии мода, причем жестко прошита -------------------- |
|
|
|
12 Apr 2011, 19:08
Сообщение
#22
|
|
|
- Сообщений: 1 073 Спасибо сказали: 1529 раз |
Обоснуй "плоскость"? Лучшим ответом было бы: "сыграй десяток раз с этими опциями за каждый город и увидишь", но учитывая временные затраты постараюсь пояснить основные недочеты. 45ый дисбалансен, да. Но только за счёт того, что улучшения можно делать несколько (бесконечное кол-во) раз. Не поэтому (и бесконечность тут ни причем, т.к. все равно в ресурсы упираешься). Он делает игру за замок однообразной, т.к. прирост "вкусных" существ раскачивается, а зомби с гномами и еще 50% существ остаются не у дел. Ну а там где неестественно большие армии чистых штурмовиков/лучников и тактика становится примитивнее. И этот минус будет присущ всем идеям выборочного увеличения прироста. 32ой вообще не помню, давно не пользовался Камни вызова позволяют раз в сутки портануть к себе стек из замка на выбор. На больших картах и особенно без ТП становятся слишком важной точкой (почти как алтарь трансформации). Возможно с более жесткими ограничениями (типа раз в неделю или за увеличенную стоимость существ) и при правильном использовании ИИ было бы в самый раз. Но как сбалансировать сбор армий, если это будет заклинанием, я не знаю. Если только ограничить источники призыва только внешними двеллингами и серьезно ограничить радиус (чтобы выгодно призывать было только "из-за леса", когда прямое расстояние мало, а обходить долго) 23ий дисбалансен по 2 причинам: слишком много всего на него повешено и нет ограничения по дальности телекинеза. Ограничение по дальности там есть, кстати. Основных минусов 2: 1. Сбор чужих ресурсов (напр. сад лепрекона на территории врага, за лесом. т.е. недоступный в нормальных условиях). В этом плане захват мельниц/садков (скрипт Драколича) намного правильнее. 2. "Кто первый, того и тапки". Т.е. "Красный" в первый день вне очереди лутит вкусняшки. И к тому же, мне очень интересна реакция на возможность строительства городов, которая будет уже в первой версии мода, причем жестко прошита С учетом анонсированных условий при которых возможно строительство городов (если ничего не поменялось) реакция будет "никакая", т.к. на практике возможность будет применяться намного реже, чем сейчас разрушение городов. -------------------- |
|
|
|
12 Apr 2011, 21:41
Сообщение
#23
|
|
![]() Immortal Сообщений: 6 287 Спасибо сказали: 12721 раз |
Лучшим ответом было бы: "сыграй десяток раз с этими опциями за каждый город и увидишь" В том-то всё и дело, что с грейдом городов и улучшенным колдовством мы играем уже лет 5. Толку от камней не увидел, поэтому их и не трогал. 45ый дисбалансен, да. Но только за счёт того, что улучшения можно делать несколько (бесконечное кол-во) раз. Не поэтому (и бесконечность тут ни причем, т.к. все равно в ресурсы упираешься). Он делает игру за замок однообразной, т.к. прирост "вкусных" существ раскачивается, а зомби с гномами и еще 50% существ остаются не у дел. Ну а там где неестественно большие армии чистых штурмовиков/лучников и тактика становится примитивнее. И этот минус будет присущ всем идеям выборочного увеличения прироста. Никогда не доживал до того счастливого момента, когда появлялись лишние деньги Похоже, просто разные стили игры. Попробовал твой шаблон "Тессеракт" - после первого месяца игры плюнул и стер. Не по мне такие карты. Мой вариант - 6LM10 на XL без подземки с 8 компами. Вот там весело и бодро получается, денег в обрез и грейдить города особо некогда. Если 1-2 жилища за игру сгрейдишь - уже хорошо. Я и обычные-то улучшения строю только тем, кому они реально помогают. Зато когда комп к тебе заваливается с мега-стеком тех же лучников, становится совсем интересно 32ой вообще не помню, давно не пользовался Камни вызова позволяют раз в сутки портануть к себе стек из замка на выбор. На больших картах и особенно без ТП становятся слишком важной точкой. Надо будет попробовать Если только ограничить источники призыва только внешними двеллингами и серьезно ограничить радиус Собственно, именно так я и хочу сделать в заклинании "Сбор войск". На базовом и продвинутом уровне - только в пределах экрана Ограничение по дальности там есть, кстати. Оно завязано на SP, который может быть очень большим, мой герой, бывало, за полтора экрана добивал Основных минусов 2: 1. Сбор чужих ресурсов (напр. сад лепрекона на территории врага, за лесом. т.е. недоступный в нормальных условиях). В этом плане захват мельниц/садков (скрипт Драколича) намного правильнее. 2. "Кто первый, того и тапки". Т.е. "Красный" в первый день вне очереди лутит вкусняшки. Сбор чужих ресурсов как-то нас не напрягал, вот очередность критична, да. С учетом анонсированных условий при которых возможно строительство городов (если ничего не поменялось) реакция будет "никакая", т.к. на практике возможность будет применяться намного реже, чем сейчас разрушение городов. Вот я и хочу сбалансировать эти фишки так, чтобы за них пришлось чем-нибудь платить. В моём варианте герой, решивший обкушать 2 мельницы и садок, заплатит за это как минимум 36 маны. Оно того стоит? -------------------- |
|
|
|
13 Apr 2011, 08:35
(Сообщение отредактировал Algor - 13 Apr 2011, 08:39)
Сообщение
#24
|
|
|
- Сообщений: 1 073 Спасибо сказали: 1529 раз |
Попробовал твой шаблон "Тессеракт" - после первого месяца игры плюнул и стер. Не по мне такие карты. Мой вариант - 6LM10 на XL без подземки с 8 компами. Я честно предупреждал, что это шаблон для любителей больших карт и долгой игры. А на первом месяце там еще ничего не начинается, зато когда примерно в конце второго начинают массово вскрываться множественные переходы карта становится весьма динамичной и даже "тесной". Моя последняя игра на тессеракте (200% без TP, Fly, DD ) длилась 7.5 месяцев, что для меня стало абсолютным рекордом. Кстати, спасибо что напомнил, вечером надо будет выложить версию 1.2 шаблона. Там уменьшены ресурсы в стартовых локах, увеличено разнообразие объектов и ослаблены охраны переходов - это "включает" динамичность раньше и усиливает ее. Зато когда комп к тебе заваливается с мега-стеком тех же лучников, становится совсем интересно Только это редко бывает. Алгоритм скрипта грейдит здания почти равномерно, и большой перекос у ИИ в сторону действительно опасных существ возникает максимум 2 раза (а то и ни одного) за игру с 7ю компами. Кстати, вспомнил ее один минус скрипта: когда захватываешь любой город ИИ, как правило сразу получаешь сильно увеличенные приросты существ и денег. После этого игра сводится к "догонялкам" даже на 200% сложности. Собственно, некоторые недочеты скрипта могли бы снивелироваться грамотной прошивкой ИИ (заданием приоритетов отстройки и выкупа существ), но то, что это делает игру однообразнее, никак не усправить. Собственно, именно так я и хочу сделать в заклинании "Сбор войск". На базовом и продвинутом уровне - только в пределах экрана ... Оно завязано на SP, который может быть очень большим, мой герой, бывало, за полтора экрана добивал Делаю вывод, что ограничение по радиусу у тебя будет аналогичное, т.е. до полутора-двух экранов на эксперте. Сбор чужих ресурсов как-то нас не напрягал, вот очередность критична, да. Потому и не напрягал, что в сингле человек всегда ходит первым В моём варианте герой, решивший обкушать 2 мельницы и садок, заплатит за это как минимум 36 маны. Оно того стоит? На больших картах однозначно стОит, ибо мана не такой ценный ресурс при длительной игре. Впрочем, не только на больших. -------------------- |
|
|
|
13 Apr 2011, 09:40
Сообщение
#25
|
|
![]() Immortal Сообщений: 6 287 Спасибо сказали: 12721 раз |
Собственно, именно так я и хочу сделать в заклинании "Сбор войск". На базовом и продвинутом уровне - только в пределах экрана ... Оно завязано на SP, который может быть очень большим, мой герой, бывало, за полтора экрана добивал Делаю вывод, что ограничение по радиусу у тебя будет аналогичное, т.е. до полутора-двух экранов на эксперте. Именно в заклинании Сбор войск, которое предназначено для сбора прироста из внешних жилищ, на эксперте вообще не хочу делать ограничение на дальность. Считаю, что правильнее будет выдавать список жилищ и выкупать из любых захваченных. А вот если делать "Телекинез" - тогда жестко ограничивать радиус 9 клетками или в лучшем случае экраном Сбор чужих ресурсов как-то нас не напрягал, вот очередность критична, да. Потому и не напрягал, что в сингле человек всегда ходит первым Ключевое слово было "нас". Мы хотсит играем В моём варианте герой, решивший обкушать 2 мельницы и садок, заплатит за это как минимум 36 маны. Оно того стоит? На больших картах однозначно стОит, ибо мана не такой ценный ресурс при длительной игре. Впрочем, не только на больших. Хм, а вот у меня к тому времени, когда 36 маны не являются проблемой, ресурсы тоже обычно не являются проблемой. -------------------- |
|
|
|
27 Jun 2012, 17:56
Сообщение
#26
|
|
![]() Immortal Сообщений: 6 287 Спасибо сказали: 12721 раз |
Вернусь, пожалуй, к этой идее
-------------------- |
|
|
|
28 Jun 2012, 09:06
Сообщение
#27
|
|
![]() Immortal Сообщений: 6 287 Спасибо сказали: 12721 раз |
Порассуждаю о длительности глобальных заклинаний и их ограничениях.
Сейчас все глобальные заклинания кастуются мгновенно. С введением в игру возможности кастовать боевые баффы/дебаффы на карте, а также с добавлением заклинаний, действующих на объекты/города, потребуется сделать их длительными, но ограниченными по времени. У героя есть 3(4) параметра, отвечающих за магическую силу: Сила (Spell Power - Sp), Знания (Knowledge -Kn), Уровень навыка (Skill level - Sk). Можно учитывать не один навык, а 2 - геомантию (для походно-боевых) и школу магии. Остальные магические навыки должны оказывать одинаковое воздействие на любые кастуемые глобальные заклинания, например, Колдовство учитывается как 1-3 дополнительных Sp, Зоркость добавляет 1-3 клетки к дальности заклинания Надо учесть, что Sp и Kn можно разогнать до больших значений, а вот Sk ограничен 3 (4 для спецов) Сейчас на походные заклинания оказывает влияние только Sk. Если разрабатывать новые походные заклинания, то длительность их надо делать так: 1. Транспортные - Действие ограничено одним днем, т.к. квантование заклинания - клетка на карте. Не уверен, что получится привязать длительность заклинания к пути на карте, да и не нужно это. 2. Информационные - Мгновенные 3. Городские / Объектовые / Терраформинг - Квантование заклинания - день, длительность считать будет легко 4. Геройские / Субъектовые - Мгновенные Базовые (типовые) ограничения/связи, для разных типов заклинаний могут различаться: 1. Для мгновенных Сила заклинания = f(Sp) + f(Sk) Дальность = f(Kn) 2. Для длительных Сила заклинания = f(Sp) Длительность = f(Kn) Дальность = f(Sk) -------------------- |
|
|
|
28 Jun 2012, 11:20
Сообщение
#28
|
|
![]() допустим, мяў Сообщений: 24 128 Спасибо сказали: 13438 раз |
Не нужно функции от Знаний, имхо. Знания влияют на ману, т.е. на частоту использования заклинания. Всё остальное - конечно же Сила.
-------------------- Вокруг столько фильмов, книг, музыки - а природа какая невероятная!
Если тебе скучно жить - ты совсем дурак. (Татьяна Черниговская) |
|
|
|
28 Jun 2012, 11:39
Сообщение
#29
|
|
![]() Immortal Сообщений: 6 287 Спасибо сказали: 12721 раз |
В результате повышение Силы для мага намного важнее, чем повышение Знания, Знание и само неплохо растёт с уровнем. Плюс (а точнее, минус) чтобы повышение Знания сработало, надо ещё поднять ману, в то время как повышение Sp сразу даёт эффект.
Мне не нравится такой перекос. -------------------- |
|
|
|
11 Jul 2012, 11:06
Сообщение
#30
|
|
![]() Immortal Сообщений: 6 287 Спасибо сказали: 12721 раз |
Влияние навыков на глобальные заклинания. В игре есть всего 6 "магических" навыков, не считая школ магии.
Sorcery Intelligence, Mysticism Wisdom, Scholar, Eagle eye Хочется привязать их к глобальным заклинаниям. В приложении к глобальным заклинаниям возможны эффекты: Усиление заклинания - Sorcery (можно трактовать как 1-3 Sр), Увеличение дальности заклинания - однозначно Eagle eye Увеличение длительности - если за длительность отвечает Kn, отвечающий за ману, то очевидна привязка навыков Intelligence, Mysticism, также отвечающих за ману (+1 к длительности за уровень навыка) За удешевление заклинания отвечает навык школы магии -------------------- |
|
|
|
11 Jul 2012, 14:04
Сообщение
#31
|
|
![]() Immortal Сообщений: 6 287 Спасибо сказали: 12721 раз |
Чтобы не забыть:
Упомянутый в первом посте "Воздушный корабль" - 2 типа кораблей, которые строятся на новом объекте - "Воздушная верфь". Первый тип - "Корабль-разведчик" - аналог героя, т.е. может перемещаться по карте, хотя и не имеет армии и соответственно не может воевать. При нападении на него мгновенно погибает. Дальность передвижения меньше, чем у героя, находится под перманентным базовым "Полётом" (стоимость перемещения +25%mp?), радиус обзора выше, = 10. Относительно дёшев, например 5/2/2/2/2/2/2000 Второй тип - "Транспортный корабль", стандартный корабль, в котором может перемещаться герой, но с возможностью летать (перемещаться над любыми препятствиями) -------------------- |
|
|
|
11 Jul 2012, 17:22
Сообщение
#32
|
|
![]() 😸🧡✊✌️ Сообщений: 16 488 Спасибо сказали: 3398 раз |
Цитата Воздушный корабль. Как светлячки в Варкрафте?
-------------------- Я слежу за тобой!
tolic.narod.ru![]() Цитата Всегда приятно осознавать, что кто-то делает что-то хуже, чем делал бы ты, если бы умел. Борис "Бонус" Репетур, "От винта!", выпуск 38. |
|
|
|
![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 14 December 2025 - 02:42 |
|
Copyright by Алексей Крючков
Programming by Degtyarev Dmitry |
|