vamp Опции

[Зорк]

cast 'hand of doom' ни как не могу понять как работает.Каст проходит,но жертву так и приходиться до конца убивать.Или урезали в 0 или я не понимаю как должно работать?

[Craya]

там надо шоб оставалось 25% хитов тогда вроде убивается

[Зорк]

да ничего 25 и меньше пока совсем не убьешь, может на одного из 100 подействует

Добавлено ([mergetime]1209370614[/mergetime]):
да и это скилы как "рука" появляются на герое почти где самое пк и самые сильные мобы,а они не проходят не то что на пк,но и на мобов

[Dofur]

Ну у менЯ проходило... на мобов.. пройти оно может и при 100% hp, а сработать может при 25%

[Зорк]

В том то и дело, что при 25% срабатывает очень редко

[GrayMage]

2% очень даже не плохо... и не с 25%, а с 33%...

А если учитывать, что это чудо и на ПК работает...

Овер.

[fabus]

Смешной такой 2% Овер.

[Dofur]

Ну дык - 50 вампов кого хочешь заколупают

А если серьезно Грей имел ввиду 2% шанс умереть на любом событии - например на ударах - их 6-8, еще на молниЯх если есть на оружке - еще 6-8 (shocking или что-то типо того), еще клавсы 2 раза в батлик. Итого 14-18 событий только боевых (не считая голода и прочего) - то есть щанс умееть 28-36% в батлик

P.S. Боссов и годлайков наверное выкусно так валить - на треть hp меньше нада сносить..вкуснее тока палом и АП

[Гость_Fiona_*]

2% очень даже не плохо... и не с 25%, а с 33%...

А если учитывать, что это чудо и на ПК работает...

Овер.

Лол. Давно поднимал эту тему. Не юзайте руку. Не юзайте стар. У Грея странные представления об овере. В жизни - не работает. Баш, ну или на худой конец, клавс. Остальное - шелуха.

[fabus]

*agree Fiona -) Касты юзать бесполезно.

Клавсы кстати сейчас одни в батлтик и жизни перелевают на 70-100хп.

[Dofur]

Давно стали одни ? Я недавно бегал вампом - под хастой двое в батлик...мож на вампе слоу был ?

P.S. Щас по slook глЯнул 12w - под хастой 6w, два раза в батлик...

[GrayMage]

А если серьезно Грей имел ввиду 2% шанс умереть на любом событии - например на ударах - их  6-8, еще на молниЯх если есть на оружке - еще 6-8 (shocking или что-то типо того), еще клавсы 2 раза в батлик. Итого 14-18 событий только боевых (не считая голода и прочего) - то есть щанс умееть 28-36% в батлик

А ты ещё забыл элементалей посчитать и возможность валить в группе. ИМХО зе бест килл ин зе ворлд. А Фиона мыслит прямолинейно слишком.

[Grivus]

Я когда чутка с Нариелью бегал - вроде левелил кого-то - просто о..евал - одни инстанты шли с вампа. Так завидно было. А вы тут сопли разводите.

[Dofur]

Ну так правильно - если вас трое было, у всех shocking/flaming на оружие то щанс почти 100% Грей, элек не считал ибо опыт едят - при снимании щмота конечно надо их считать А так - Я просто Фабусу обьяснял почему ты сказал что 2% вполне хватит

P.S. Особо самуров прикольно - тока фуря прошла и тут же инстант Забавно.

[Гость_Fiona_*]

Не-ра-бо-та-ет-в-жиз-ни. Не тупите, народ. Ну или проверьте. Убейте моего самура ханд оф дуомом, как тока фуря повесится. Да, я прямолинеен, но, Лех, одно дело на пальцах представлять, другое - играть вампом. Я - играл. Я видел как оно все работает - не работает. И мысли тут совершенно не при чем. Это у тебя мысли - ты бои умозрительно представляешь.
Тем не менее вамп все равно хорош. Но вопреки ханд оф думу, блуд стару и другим примочкам.

[Grivus]

Я говорил про мобов, а не про игроков.

[GrayMage]

В бою 1х1 мож и не так круто, а в ПВЕ очень даже ничего. Лучше уж повесить руку, раз шанс есть, чем не вешать её и говорить о бесполезности умения.

[Гость_Fiona_*]

Лех, лучше башнуть и огрести на пару атак меньше или когтями цепануть и получить лишнюю сотню хп, чем пытаться провесить за 9в аффект с детским дамаком. Даже в пве.

[Dofur]

Дак суть умения не в дамаге...например если у моба 100k hp - кинул, снес 75k - а остальные 25 с руки уйдут, если на оружии много флагов и эльки есть и группой бегаешь - верняк ляжет...

[Гость_Fiona_*]

Ты долго вампом играешь? Или как Грей? На пальцах. Башить выгоднее, когти - выгоднее. Или пока ты будешь провешивать аффект - тебя снесут. Снеееесут.

[GrayMage]

А с фигали Грей на пальцах? Я постоянно наблюдаю за тем как играют люди и вижу что да как. Пускай я не сам набираю команды, но как и что работает знаю не в теории.

[Гость_Fiona_*]

Тогда ты должен знать, что ханд неюзабелен вообще)

[GrayMage]

Наблюдал за бонусением вампиров - очень даже ничего. Каждый 3-ий моб.

[Гость_Fiona_*]

С кика у нас с азой ворпалы шли с такой же частотой. Но там он сносит вне зависимости от хп. В том то и штука.

[GrayMage]

Сейчас любой ворпал зависит от ХП. В том-то и штука, сын мой.

[Гость_Fiona_*]

Тем не менее. 3в кик. Ворпал уже в 3 раза чаще супротив руки. Да и проходит он частенько. Кик круче ИМХО.

[GrayMage]

Ворпал на кике 1 из 1000 и то дай бог...

[Гость_Fiona_*]

Фиг знает, но когда меня мобы брали за ягодицы, и я видел, что даже фури не поможет - я начинал кикать. Выручало оооочень часто. Вампу в таком же положении - удачи с ханд оф думом.

Добавлено ([mergetime]1209998049[/mergetime]):
Я ж тебе говорю, чорд побери, я практик. Что вижу, то и пишу. Фиг знает как там все в коде, но в жизни у меня работает все так.

[Alm]

Я подтверждаю
В ПВЕ кик часто работает. Может и 1 из 1000, но часто )) Спасало не раз

[Гость_Fiona_*]

Чувствую мы ща дождемся фикса кика, а не фикса руки) А кик - это было просто так, для примера.

[GrayMage]

Шанс инстанта зависит от вэйта на скилле - чес меньше вэйт - тем меньше шанс инстанта... Т.е. формула-то линейна и кик просто юзается чаще - тем самым по теор. вер. увеличивается вероятность события. Хватит уж. На руке шанс больше - не юзаете - ваши проблемы - моё дело дать совет.

[Гость_Fiona_*]

моё дело дать совет.

Лех, я о том и говорю, что твои советы теоретические, мои - практические. Я тоже просто советую юзать баш и когти)

[Traun]

В связи с введением Wear Level возник вопрос по бонусам/пенальти для вампа.
В хелпе по классу вампов с сайта ДФ2 есть такая строчка:
Flags mage warrior noch~
Что это значит? Кем считать вампу, и как соответственно распределятся бонусы/пенальти по одеванию шмота?

[Gloin]

+5 на броню и одежду.

[Traun]

а на оружку бонус тогда сколько? +5?

[GrayMage]

В связи с введением Wear Level возник вопрос по бонусам/пенальти для вампа.
В хелпе по классу вампов с сайта ДФ2 есть такая строчка:
Flags mage warrior noch~
Что это значит? Кем считать вампу, и как соответственно распределятся бонусы/пенальти по одеванию шмота?

Бери бумажку и давай читать хелп, учитывая, что ты уже посмотрел на сайте флаги и увидел, что там и вар и маг. Например, у нас не лимитный армор найденный на каком-то мобе.

Код

Все классы имеют бонус в 10 уровней на одевание любого предмета. Этот бонус не распространяется на квестовые и предметы лимит 1.

Пишем на бумажке +10.

Код

Все маги имеют бонус на одевание одежды 10, палочек 5 уровней и пенальти на одевание брони в 5 уровней.

Пишем на бумажке -5.

Код

Все воины имеют бонус на одевание брони 10, оружия 5 уровней и пенальти на одевание одежды в 5 уровней.

Пишем на бумажке +10.

Код

Все крафтовые вещи имеют бонус на одевание в 5 уровней, а их создатели получают дополнительно бонус в 10 уровней. (итого 15!)
Все артефакты имеют бонус в 10 уровней.

Ничего не пишем на бумажке.

Итого: +10 - 5 +10 = +15.

а на оружку бонус тогда сколько? +5?

Распечатай мой пост и зелёным фломастером напиши цифры, которые ты потом посчитаешь и сообщи свой результат сюда.

[Craya]

Хотела возмутиться когда не смогла одеть на первом лвле браслет 16 лвла, но потом поняла что одеть можно только +10 тк это не броня )))
с другой стороны одела оружку 18 лвла это как понимать? бонус только + 15

[GrayMage]

Чё за оружка?

[Traun]

берем пламенный кинжал 29 уровня из Каньона Элементаллей. При попытке одеть его (1 уровень) пишет, что мне надо быть 9 уровня. Итого получаем 20 уровней на оружие.
Даже зеленый фломастер не в состоянии обьяснить +20

[GrayMage]

Поязви мне тут Разберусь на днях - всё будет по хелпу

[GrayMage]

Поязви мне тут Разберусь на днях - всё будет по хелпу

Решил лучше хелп поменять.

[Grivus]

Кто потер моё восхищение шуткой Трауна про зеленый фломастер?

[Shaidar Haran]

Кто потер моё восхищение шуткой Трауна про зеленый фломастер?

А не является ли оно офтопом?

[GrayMage]

Я. Неинформативно. Ставь + в репу с фразой ОТЖОГ...

[Traun]

Возник вопрос по hunger weapon и тем колличеством жизни, которое оно восстанавливает в shape vampire.
1. Количество авто-атак сейчас у вампира уменьшилось по сравнению с тем что было.
2. Другие восстанавливалки часто невозможны по причине нехватки маны. Восстановление же хп при смерти моба, конечно, неплохое. За исключением того, что моба надо успеть убить раньше, чем моб убьет вас.

Возможно, стоит подвязать количество восстанавливаемой жизни от hunger weapon на сам дамаг оружия, а не на левел бьющего?

[GrayMage]

Подвязано на левел бьющего и левел оружия. Одевай 2 оружия - будешь больше бить - больше лечиться.

[Traun]

работает ли сейчас surmounting blow? Если работает, то на что проверяется?
На обычные удары руками/кинжалом/мечем/топором не работал (с 60% ни одного процента не поднялось по oskill\oskill check - проверял комбатом 3-4 часа).

[GrayMage]

Комбатом с челом, который умеет парировать или ты не "опускался" до прочтения хелпа?!

[toril]

Может быть дать вампам пари с финтом ? А то доджа мало

Тут мне вспоминаеться какойто ужастик, где вампир был аристократом и очень неплохо фиктовал
А тут вамп похож на каково то кладбищенского вурдалака

[Guevara-chan]

В вампирах есть много непонятного, но вот эти две вещи удивляют меня особенно... Раз:

Уровень  4: голодное оружие                  64%

И два:

Уровень 11: толчок                          47%

Поясняю: из-за первого касата образуется ненужная путаница, т.к. до получения вампиризЬма его можно спокойно кастовать в человечской форме. И ктому же он вкладывает какую-то несуществую на тот момент жажду в оружие. Толчок, он же Bash, сейчас гораздо полезнее как раз на том самом веселом 4ом уровне, когда пассивки по мобам практичекси не попадают, а активных скиллов еще нет. Внимание, вопрос: почему уровни обретения этих скиллов нельзя попросту поменять местами ?

[Dofur]

Чтобы молодым вампирам было полегче левелиться.Реально с hunger weapon доползти до 11-го непроблема абсолютно. А вот на баше одном хуже - регулярно придется отсыпаться

[Guevara-chan]

Чтобы молодым вампирам было полегче левелиться.Реально с hunger weapon доползти до 11-го непроблема абсолютно. А вот на баше одном хуже - регулярно придется отсыпаться

Учитывая частоту попадания оружием - это не так. Молодым нужны как раз активные абилки.

[Dofur]

Ну если одеться нормально на hr, dr то попадания как раз идут нормально - ни одним чаром не испытывал с этим проблем.Просто нужно не только dr собирать - но и hr И тогда можно лечась с ударов левелиться нон-стоп до 11 спокойно. А если левелиться одними активками и не попадая обычными ударами - то придется делать перерывы на отсыпания маны и жизни

[Guevara-chan]

Ну, настоящие новички обычно одеваются в то, чтое сть под рукой).

[Dofur]

И если неполучается - спрашивают.И им говорят что нужно одевать итд.А если не новички - так сам знают

[Traun]

мне вот интересно, как вы от хангера лечиться будете до обретения формы. У вас с 1 удара отлечка будет 1-2 хп до 10 уровня. Ударов в бтик - в лучшем случае 2. Итого: по +2 хп за бтик + отгребаете от моба. Между прочим, почему-то не получается повесить голод на оружие сильно низкого левла. Так и должно быть?

Но уведу вопрос в сторону: почему на vampiric touch тратятся мувы? Не проще бы ману тратить на этот скилл? Мувы вампу отсыпать долго, ману - полегче будет все-таки.

[Dofur]

мне вот интересно, как вы от хангера лечиться будете до обретения формы. У вас с 1 удара отлечка будет 1-2 хп до 10 уровня. Ударов в бтик - в лучшем случае 2. Итого: по +2 хп за бтик + отгребаете от моба.

Но уведу вопрос в сторону: почему на vampiric touch тратятся мувы? Не проще бы ману тратить на этот скилл? Мувы вампу отсыпать долго, ману - полегче будет все-таки.

Легко - по мне до 10 уровня и бьют по 1-2 жизни Я про то и говорю - что на низких уровнях очень эффективно

Про vampiric touch не в курсе

[Guevara-chan]

Кстати, у меня тоже вопрос: а что такое "укус инициации", если оно действует в человеческой форме (у высших) ? Быть может, стоит как-то объеденить этот скилл с обычным вампирическим укусом ?

[Traun]

вообще по самому укусу не все понятно.
Например, непонятно, почему укус, оставляющий у жертвы хп, дает прибавку к базовым хп вампу в аффектах, а укус, после которого жертва умирает - не дает.

Да и сама методика укуса несколько простовата что ли. Скажем так, по моим наблюдениям в ДФ2 понятие "вампир" и "ГОЛОДНЫЙ вампир" тождественны (во всяком случае, разницы в укусах не видно). А почему бы не сделать зависимость укуса от состояния голода? Чтобы проголодавшийся вампир мог спокойно всосать раза в 3 больше крови, чем сытый.
На других мадах была достаточно стройная система укуса:
а. начнем с того, что вампир имел шанс при байте оставить в шее у жертвы две небольшие дырочки от клыков. И при последующем touch вампир уже мог не bite, а suck. Т.е. спокойно, наслаждаясь обстановкой при погасших свечах, цедить кровь из жертвы. Если вампир был ГОЛОДНЫМ, то suck можно было делать несколько раз (пока жертва все-таки не подрывалась на ноги, или же пока у нее не заканчивалась кровь). Если же был сытым - то только один suck, после чего жертва вскакивала, чтоб надавать люлей обидчику (или же убрать копыта подальше, чтобы их не откинуть сразу).
б. у особо старых вампиров был скилл, позволяющий вызвать жажду крови (100% скилла давало примерно 0,6 вероятность захотеть кровушки еще, остальная же часть вероятности бросала вампа в режим неконтролируемого HUNGRY FOR BLOOD, что часто было лишь во вред самому вампу). И в таком случае удачливый вамп мог достаточно легко усыпить, допустим, воина, а потом его выпить. И полностью подтверждался тезис, что "сытый вампир = мертвый вампир", ибо сытый вамп был таким себе домашненьким посасывателем крови, а к голодному вампу боялись подходить.
в. сам укус давал жертве минусы по хитроллам, дексе, и вешал кратковременный corruption.

[toril]

Вобще вампу стоит убрать элементалов.....
Моя точка зрениЯ.
И добавить за них что нибуть другое.
Или изменить название.
Как в фильме Вампиры
У тебя есть семьЯ
Тобиш из живых ты сделал себе низших вампов
Они тебЯ рескают переодически.
Деляться жизненной силой если хозЯену худо
Чтонить может кастануть или помочь активно.
Ну естественно при создании семьи ты терЯеш боеспособность к примеру 30% за опекунство одной особи
Ну эту особь к примеру можно одеть частично

Это естественно мои идеи которые у менЯ в куче и их можно было бы разобрать подробнее

[Traun]

ну.. какую-нибудь сэксапильную вампиршу разве что ввести. Хотя какая в принципе разница, как зовут - хорошо хоть левел каста не отнимает элька..

[Guevara-chan]

Я вот еще чего думаю: может, коли уж ввели т.н. "магические откаты" (кто-то явно перчитал мангу Tokio Babylon с тамошним кармическим воздаянием за разщрушительные заклинания)), может дать вампирам скилл "Autofagy"\"Bloody MP". Поясняю смысл: т.к. магия у вампира в крови, то по случаю окончания маны он может вместо нее использовать эту самую кровь (HP) в, скажем, утроенном эквиваленте. ИМХО, такой скилл заметно облегчит местным гемофагам испорченную нынешней смертоностностью света (не)жизнь).

[GrayMage]

(кто-то явно перчитал мангу Tokio Babylon  с тамошним кармическим воздаянием за разщрушительные заклинания))

Ввёл я. С чего взял - даже не знаю. Но мангу не читал. Может отложились откаты по Перумову из путешествий мага... но вот как-то так.

[Guevara-chan]

Кстати, в той же манге было упоминие о том, что опытные маги умеют защитить себя и свой дом от последствий. Вон Сейширо пользовался своим статусом врача-ветеринара: "*Показывая дохлую собаку* Животные в этой клинике великодушно принимают удар на себя" ©. Это, кстати, тоже мысли к размылешнию.

[toril]

Ну это маги
А у нас вампир
А насчет пари.....
Надо бы добавить, у вампа кроме доджа нет ничего
Былобы понЯтно когда это компинсируетьсЯ множеством атак.... но увы у вампа атак минимально......
Тот же паладин с АП, по этому поводу имеют неольшую компенсацию которую зовут зил, и присутствие паринга, чарж сета, шилд блока, доджа хорошо смотритьсЯ на этих классах.....
И клив смотриться неплохо, ровно как и чардж.
Да много чего.

Хотябы посмотрев на играбельность чаров игроков в онлайн. Сразу станет понятно какова популярность вампа в игре, и любой ответит с чем это связано
И Я к тому что вампа надо чуть чуть подтянуть, хотЯбы по скилам до уровня АП.

[Tervyn]

Вамп в форме характеризуется нечеловеческой силой ударов. В анатолии удваивались дамроллы, и мне это нравилось. У нас добавляется 90дамролл + непарируемость. Но вот количество атак - не айс. А из активок токо клавсы и баш. Г-М, может добавишь вампу спеку на кинжалы? Самое вампирское оружие (и воровское тоже, но у них уже есть спека)

[Craya]

Торри, я в кое веки согласна с тобой )
Дейстивтельно, давайте элек переименуем - Низший Вампир, Высший Вампир, Вампир-Старейшина

[toril]

(1306/2514hp)*(580/1090m)*(715mv)*(508:tnl) [] 51%() vs

Солнечный свет беспокоит тебЯ.
Дневной свет == СТИРАЕТ В ПОРОШОК == тебЯ.

(1108/2514hp)*(580/1090m)*(715mv)*(508:tnl) [] 44%() vs
bod
Ты снова становишьсЯ сам собой.

(1114/2374hp)*(605/1090m)*(715mv)*(508:tnl) [] 46%() vs
l
Темно...

(1114/2374hp)*(605/1090m)*(715mv)*(508:tnl) [] 46%() vs
l
Темно...
(1306/2514hp)*(580/1090m)*(715mv)*(508:tnl) [] 51%() vs


Оригинально Интересно будит ли так всегда
Днем в пещере хоть выколи глаз
А вампа эта темнота смущает

[GrayMage]

Дык нужно с погодой разбираться - там со времён Шрайка ничего не трогали, а Шрайк был великий мастер "поделок"

[Traun]

не, наверное надо просто убрать солнечный свет в пещерах Ибо какой в них свет - солнце ж сквозь толщу камня не пробьет.

[Dofur]

А потом окажется что под водой светло например? Или в Норе у Алисы, или еще где? Так можно долго выставлять где может быть темно, а где нет Надо просто проверку на вампе поменять - такую же вставить как и в look - если там темно то типа все Ok. А то иначе клеток оччччень дофига перелопачивать

[Traun]

раз ГМ нотой попросил всех о пещерах репортить, значит пещерам вероятно будет отдельный тип местности присвоен, для проверки на прец_майнинг. А в этом случае проверка будет идти банально на тип местности. И не надо будет каждой комнате выставлять.

Проверка на вампе без шейпа - темно. Отлично, света нет.
Проверка на вампе с шейпом - светло, видно все. Т.е. судя по твоим словам, как только вамп видит не красные глаза, а что-то больше - его должно колбасить светом? %)

[Dofur]

Я имею ввиду что когда вамп в форме - смотреть было бы ему темно если бы формы не было.

P.S. А клетки типа под водой, в Норе Алисы и прочее и прочее и прочее - ему тоже отписывать? Если нет - ну тупо как то.Один тип мест типо пофиксим, а не другие забьем? А способ который предлагаю я - как раз не привязан к типам местности и не будет таких глюков

[Raco]

Самое смешное видеть солнце в таких местах, как Андердарк.

[GrayMage]

А улицу Восхода не смешно там видеть?!

[Jinjer]

Как раз нет. ЕМПИП подземные жители обладали специфичным чувством юмора. Поэтому назвать левую и правую улицу города закатной и рассветной вполне в их стиле

[Raco]

И еще иногда не понятна логика, когда солнце еще не встало, а тебя уже фигарит. В комнате точно нет светилок, речь идет именно о сообщениях восхода и заката. Подозреваю что у вампа свои восход и закат отличные от времен года

[Dofur]

Ну я предлагал как это поправить