Смена прописки героев, всего двух Опции

[Лентяй]

Тут на закрытом возникла неприятная (для меня) ситуация, единственным решением которой будет являтся опрос народа. Если народ единогласно будет против, то смирюсь. Если же нет - буду отстаивать свои принципы до победного конца.

Суть такова: Среди стандартных героев Кузницы планировались 2 героя-перебежчика из числа уже существующих. С измененными портретами и специализациями. Причем на место этих героев придут новые (возможно знакомые с энрота) лица с АБСОЛЮТНО теми же параметрами и специализациями. То есть это всего лишь оксметическое изменение в игре, не затрагивающее игровую механику и баланс героев в городах.
Оба героя не являются "лицом замка" как например Солмир или Крег Хак. И раз уж в теме были сданы их имена, то вот они:

1) Минотавр Дарксторн - сюжетно именно он приводит отряд минотавров из Нихона, который потом становится 6 урвонем Кузницы (единственное заимствованное существо). Портрет его лишь способствует - электрические разряды между рогов и прочие атрибуты форджа в нем уже есть.

2) Аджит. Он засветился на оригинальном скриншоте форджа в качестве героя. Держал ли он всего лишь метсо или должен был действительно остаться в замке - неизвестно. Хотя первоначальная идея НВК заселить фордж уже имеющимися существами логически приводит нас к идее заселения города уже имеющимися героями. Аджит в этом плане - дань исторической справедливости.

+ Плюсы:

-Позволяет крепче увязать город в мире. Он не просто появился из ниоткуда со своим ворохом героев. Мы, как в реальной жизни, можем видеть, что наемники тоже меняют место работы, когда предоставляется лучший шанс.
- Исторически обосновывает появление монстров в линейке. Всем известны минотавры в Кузнице. По легенде - это примкнувший клан из разрозненного Нихона. А у клана свой представитель, бывший раньше в подчинении Темницы.
- Обновленные портреты уже готовы
- Предпоссылки к сходному действию существовали в оригинальных материалах по форджу

- Минусы:

- Игроки за 13 лет привыкли к конкретным героям и их именам в городе и болезненно отреагируют на то, что двух героев они увидят уже в дргом замке, а за место них получат двух других. Ультраконсервативная точка зрения.

Собственно нужно знать народное мнение по этому "-"

PS - НВК не боялись и в Клинке армагеддона из замка был выпилен Лорд хаарт со всеми потрохами, в том чилсе и со специализацией. И заменен на имбового нового героя. В нашем случае все намного мягче - все герои остаются в игре и баланс не задевается.

[J2K]

А назвать героев так трудно или "это секретная информация" © Кузя из универа.

А то получается примерно так:

Давайте устроим мир во всем мире и всеобщее счастье.

Плюсы:
Будет мир
Будет счастье

Минусы:
Все будет несколько иначе, чем все привыкли

Нет предмета разговора. Нужны конкретные имена уходящих.

[Sav]

Проголосовал против, т. к. не вижу смысла в переносе, но до тех пор, пока это не касается геймплея я не буду настаивать на своей позиции.

[Mugaisa]

Против.

[Docent Picolan]

настроен нейтрально, одного героя как этакий финт ушами перенести было бы можно, но двоих, кажется, уже перебор. голосовать не буду

ежели смотреть шире - Фордж и так отлично впишется без каких-то лишних и притянутых "оправданий" в виде переноса уже знакомых героев. как уже было писано на закрытом - Причал-то с совершенно незнакомыми героями вписался, а в Фордже в придачу засветится и тот же Кастор, который хоть в тройке и не был, но кажется чуть ли не каждый игрок знает кто это такой)

[Haart of the Aby...]

Имя, сестра, имя!

[Vade Parvis]

Кстати да, имело бы смысл.
Лентяй, это не слишком секретная инфа?

[tolich]

Кроме минотавров, там ещё и гоблины с нагами.

[Agar]

у нас, вроде, БЕЗНАГNМ.

[Vade Parvis]

Тем более, что танки, в общем, с конкретно нагами в данном случае ничего общего не имеют.

[FallenAngel]

За. Во-первых, получается, 4 совершенно новых портретов, а не 2. Во-вторых, действительно интересны какие-то существенные продвижения в сюжете. Будет интересно узнать причину перехода, а еще лучше, если они будут одними из главных фигур в кампании форджа. В-третьих, поменять портрет и биографию, если уж так невыносимо, можно и самому.

[XEL]

Аджит и Дарксторн.

Против, как я уже говорил на закрытом. Не такие уж важные эти герои, как Лентяй себе вбил в голову. Фордж может без них обойтись, тем более, эрафийские персонажи и так будут в списке.

[Лентяй]

Спасибо тебе ксел, что тебе класть на конспирацию.

Тут в данном случае речь идет только об аджите.
И даже не я это предложил. Но есть 1 факт:
На единственном скриншоте форджа был Аджит в качестве героя с воясками форджа.
Мы знаем, что в начале 6 из 7 юнитов должны были быть модификациями уже существующих (пиры были магогами, но потом их людьми сделали)
НВК явно хотели показать, что фордж - это все что было, но в новой упаковке. Что это альянс старых существ, альянс жителей Антагарича, сплавленный огнем небесной кузни.
При таком подходе ест ьвсе основания полагать, что и герои могли быть набраны из числа уже существующих. А раз нам показали Аджита, то он точно уже был.

Сделать его героем Форджа - значит оказать дань уважения идеям НВК там где они уместны.
Вот, ВИП, но уже ясно что Аджит тут форджевский герой

Дарксторн ОБЯЗАН быть.
Минотавры остались единственными заимствованными существами. Герой-минотавр, приведший их из Темницы (и специалист по ним) обязан быть, чтобы минимум через свою биографию объяснить присутствие бычков в фордже. И в кампании чтобы быть загонщиком минотавров и объяснить опять же почему они в фордже.

[Mugaisa]

Если народ единогласно будет против, то смирюсь.

Дарксторн ОБЯЗАН быть.

(Раскрыть)

Других минотавров во всем Нигоне, конечно же, нет, кроме Дарксторна

[Лентяй]

Ничего что у него морда 100% форджевская? Сплошные молнии между рогов. А спец по, внезапно, воздушному щиту. В фордже он становится не посредственным магом, а одним из ведущих волшебников (тк в фордже с магией плохо) и помимо него в фордже будут ещё 3 других героя-минотавра, которые и так новые.

[Sav]

По каменной коже.

[J2K]

Кто-то накручивает ответы ботами? А то отписавшихся по тому кто за какой вариант проголосовал явно меньше, чем проголосовавших. Я конечно не в курсе всех форумных привидений, но мало ли у кого к ним есть доступ. Опять же истории с клонами и прочее. Я за открытое голосование! Я, кстати за.

И дарксторна еще можно сменить хотя бы потому, что он сильно похож на того, у которого рога горят, забыл как его звать. Только накидка у него красная.

[Airat]

Я за, чтобы в Фордже были герои из числа старых, т.к. по моему мнению плюсы сильно перевешивают минус.

[SerAlexandr]

против

[Vade Parvis]

Я, если что, за. Никто ничего не накручивает, это не стоит таких затрат сил.

[XEL]

Да сколько можно про Аджита на этом скрине говорить Тот скрин был предварительный, там и название города - одно из случайных названий Цитадели. Присутствие Аджита на том скрине ни в коей мере не говорит о том, что Аджита собирались в Фордж перенести, тем более, что любым героем можно зайти в любой город.

В общем, большинство проголосовавших пока против переноса (и, по моему и еще ряда человек мнению, правильно), если опрос на что-то влияет. А то в нем даже название третьего варианта расписано так, чтобы представить его как наиболее глупый и неприемлимый, а вариантов "за" вообще целых два

[UnSchtalch]

За. Покуда баланс не ломается, а город сшивается такими связями с оригинальной игрой.

[Лентяй]

^^ Само по себе присутствие аджита не говорит, да. Но заимствование почти всех монстров из других замков делает очевидной следующую ступень - заимствование героев.

ВОЗМОЖНО, по мысли НВК, аджит там не случайно. Кто занет, может даже Долере - название цитадели там не случайно. Могли же некоторые города попасть в программу модернизации и из средневековых халуп превратиться в заводы и военные базы?

[XEL]

Но заимствуются-то не сами юнита, а лишь существа. То есть, это те же расы, но юниты совсем другие, модернизированные тем или иным образом. Тем более, известно всего три четыре таких юнита. Про героев, опять же, нет никаких оснований говорить, что перенесли. Того же Лорда Хаарта перенесли только постольку, поскольку его новая форма лича фигурирует в кампании.

Этот вопрос будет решаться в соответствие с результатами опроса? Если да, то до какого времени он продлится?

[Vade Parvis]

Тем более, известно всего три четыре таких юнита.

4—5, на самом деле. Гоблины, зомби, огры, минотавры, возможно — наги.

[Лентяй]

И доконцептные магоги-пироманьяки. Архивчик вспоминаем.

[Docent Picolan]

а опрос - да, и правда путинский какой-то, два пункта "да", один "нет"

Этот вопрос будет решаться в соответствие с результатами опроса?

смотря кто вообще должен вынести окончательное решение)

Никто ничего не накручивает, это не стоит таких затрат сил.

ха, тем не менее, в теме почему-то голосует некто Begins, ботский бот, у которого даже айпишник через прокси
опрос нелегитимный, зовите Навального!

[Vade Parvis]

И доконцептные магоги-пироманьяки. Архивчик вспоминаем.

Архивчик помним — но там явно речь шла о свойствах юнита (стрелок + огнешар), а не о его видовой принадлежности.

[tolich]

Не голосовал. Не считаю нужным выносить такие вопросы на открытый форум.

[Agar]

зовите Навального

У нас Наксельный.

[Morn]

воздержусь

[Лентяй]

Доц, за какой вариант он проголосовал?

[Docent Picolan]

за первый

[Vade Parvis]

Ясно. Это всё провластная провокация! Таки надо звать Навального скорее.

[GarretDRazor]

Я за, все-таки не все играли в ММ7 и знают происхождение города. Опять же сюжет движется люди меняются и все такое. Короче полностью солидарен с мнением Лентяя.

[Haart of the Aby...]

Замечу, что и Аджит, и Дарксторн/Дарксторм возвращаются в Героях 4. Не мне делать из этого какие-либо выводы, конечно.

[Лентяй]

Да. Замок же поменяли в Клинке после Возождения эрафии (Лод Хаарт и Сэр Мюллих)

Лорд Хаарт, в 4ке много кто возвращается. И в разные замки. Луна отправилась в некрополь, Из игната изгнали демонов и поселили в лес и тд.
План Кастора потерпел неудачу, а расплата уничтожила оставшиеся форджи и лишь немногие спаслись. Аджит и Дарксторн спаслись, но де-факто форджа больше нет ни в каком виде, естественно они вернутся к чернокнижникам.

[Spartak]

Мне бы хотелось видеть новых героев в темнице, старых знакомых в кузнице.
Только смущает то, что на место минотавра и ясноглаза пойдут герои с теми же вторичными навыками.
Я смысла не вижу.
Ну спеца по бехолдерам конечно оставить нужно бы
А вот каменную рожу можно и разбавить. Но даже не в этом суть.
Пусть специализации остаются, но вторичные навыки хотел бы видеть другими.
Иначе, не вижу смысла.

№1

[XEL]

зовите Навального

У нас Наксельный.

Буду раскачивать лодку, на которой Аджит и Дарксторн плыли из Нигона в Дейжу.

[Лентяй]

Я предлагаю истинно косметическое изменение.

А картинки и баланс все же по влиянию на игровой процесс не сравнить.
Если менять навыки в теминце, то вот тут то вони будет не избежать. Потому что меняетя сам игровой процесс.

В фордже И так будет много старых знакомых.

И все это затевается не ради темницы (глядя только на неё смылса нет)
А ради форджа, его истории и места в мире.

Фордж - он как растяжка. Если будет 1 тросс в виде концовки ММ7, то получится уродливо свисающее полотно. Чем больше троссов, привязывающий материю Кузни к оригинальнмоу миру - тем крепче она держится. И Шитштормам сложнее будет его сорвать.
Так то фордж будет и с 4кой свзяан даже.

[Iv]

Ну спеца по бехолдерам конечно оставить нужно бы
А вот каменную рожу можно и разбавить. Но даже не в этом суть.
Пусть специализации остаются, но вторичные навыки хотел бы видеть другими.

Ага, спецу по бехам очень не хватает навыка Стрельбы

[Лентяй]

тогда измнение вторичных специализаций - уже другой вопрос, не касающийся этой темы. ибо от портрета героя не зависит. С этим надо на закрытый.
Эта тема создана для оценки того сколько людей против перемещения гереов в пределах игры.

[ArtisanDen]

Я за.
Дарксторн с самого начала наших разработок уже прописался в Форжде. Ну и Аджит пусть идёт туда же.
Даже больше, я был бы не против заимствования еще нескольких героев из Некрополиса и Цитадели.

Еще один "+": такие перестановки слегка освежат старые города.

[dik X.B.]

Против, но голосовать не вижу смысла.

[hippocamus]

Проголосовал за. Прецедент есть (Лорд Хаарт). А от версии к версии так вообще многие меняют фракцию, даже значащие герои.

[feanor]

Проголосовал за. Вообще, можно и другие перестановки в рамках кампаний - к примеру, Конфла<->Инферно.

[Etoprostoya]

Можно ещё и пол поменять, некоторым тут это дело нравится

А чо? Мужчины - есть, женщины - есть. А где трансы, трапы и прочие ЛГБТ? Несправедливо же!

[hippocamus]

Помнится, в ВАРНе планировался герой двуполый

[XEL]

Это какой?

Был вопрос о "смене пола" Киррь, так как ее пол отретконили в Г4 на мужской. Но решили не менять.

[hippocamus]

На СНГ написано, что Мелиан.

[feanor]

Внутри традиционного для женщин круглого герба вписан ромб, обычно являющийся "мужской" формой эмблемы. Он символизирует способность Мелиан, как Майар, лично выбирать свой внешний вид и пол.

[SerAlexandr]

Мелиан, как Майар

Я что-то пропустил или Героев придумал JRRT?

[XEL]

Страж Энрота назван в честь майара. То, что о нем упоминают во всех трех родах (Мелиан - нечто вроде компьютерной системы и не имеет пола), похоже. тоже аллюзия на Толкина.

[Kastore]

Третье, имхо. Лучше уж взять каких-нибудь героев из HoMM I-II.

Проголосовал за. Прецедент есть (Лорд Хаарт).

Ну Лорд Хаарт был всё-таки героем кампании, личем.

[Лентяй]

Кастор, Как бе ничего нам не мешает Иметь И гереов из 2ки и 2х из соседнего замка :/
Так что твоя мотивация при голосовании была не верна.

[XEL]

Вообще, не будем перебарщивать с Героям из второй части. Да и не из второй части это герои, а из ММ 1-5. При внедрении в Г3 получаются тезки, а зачем их чрезмерно плодить? Хотя мы и так уже ряд героев взяли (в списке, составленом мной, есть с биографиями).

[feanor]

Думаю, из Н2 можно взять второго Инженера с заклинанием 4 уровня. И мб одного Генерала.

[XEL]

Кого?

[feanor]

Вроде Виспера в инженеры хотели. И Дмитрия в генералы.

[tolich]

Страж Энрота назван в честь майара.

Побуквоедствую: в честь майа.

[Лентяй]

не, Ксел. 4 темных советника + пара героев с Энрота + пара перебежчиков. Меньше половины общего числа героев, а какая свзь то с миром!

[tolich]

А зачем она нужна? Фордж, как и Инферно основан пришельцами.

[feanor]

4 темных советника

Эм, всех четырех?

[Лентяй]

Толич, ты что, релаьно ничего не понял?

[XEL]

Да не с Энрота эта пара героев. Мы их делаем героями с Энрота (не теми же самыми персонажами с Варна, Крона, Терры и Ксина ведь?). Впрочем, связь с миром действительно есть.

UA место в кампанийных героях, они больно круты, по идее (да и сюжетно важны, разумеется).

А зачем она нужна? Фордж, как и Инферно основан пришельцами.

У Инферно нет связи с миром?

4 темных советника

Эм, всех четырех?

Действительно, одного Кастора будет достаточно в качестве героя кампании.

[feanor]

Не думаю, что стоит писать в герои всех четырех советников. Кастора кампанейским героем, возможно - Максимуса или Даркшейда обычными героями.

То, что о нем упоминают во всех трех родах (Мелиан - нечто вроде компьютерной системы и не имеет пола), похоже. тоже аллюзия на Толкина.

Скорее - нет, у Толкиена айнур хоть и могут выбирать пол, но в сюжете это никак не отражается (кроме герба Мелиан, который, опять же, внесюжетен).

[XEL]

Да думаю, что вообще можно одного Кастора в стандартых список героев, в качестве кампанийного.

[Vade Parvis]

Не думаю, что стоит писать в герои всех четырех советников. Кастора кампанейским героем, возможно - Максимуса или Даркшейда обычными героями.

А мне кажется, что как раз стоит, так или иначе. Да и почему бы, собственно, и нет — вон, в кампании "Клинок армагеддона", например, на стороне одной и той же фракции сразу фигурировали Катерина, Роланд, Джелу (геймплейно относящийся к Оплоту) и Кендал, причём трое из них были уникальными героями, а не "альтернативными мордами".

[Crodo]

Смену прописки поддерживаю, только, как я понимаю, минотавры будут опять все одинаковые.

Да не с Энрота эта пара героев. Мы их делаем героями с Энрота (не теми же самыми персонажами с Варна, Крона, Терры и Ксина ведь?).

А почему они не могут быть ими?

А мне кажется, что как раз стоит, так или иначе. Да и почему бы, собственно, и нет — вон, в кампании "Клинок армагеддона", например, на стороне одной и той же фракции сразу фигурировали Катерина, Роланд, Джелу (геймплейно относящийся к Оплоту) и Кендал, причём трое из них были уникальными героями, а не "альтернативными мордами".

Мне кажется, что в Герои 3 не подходят для кампаний с несколькими ГГ. Как-то странно, когда в финальной битве один Гело сражается за четверых. Для таких кампаний только четвёрка подходит. Но второстепенный герой (как Клэнси или Кендалл) вполне может быть.

[feanor]

Дык. Они кампанейские же, причем из разных фракций. А четыре (или пять-шесть, с учетом Вайнака и Стража) кампанейских героя для одной фракции - перебор.
Кендал, кстати, не является отдельным героем.

[Etoprostoya]

Смену прописки поддерживаю, только, как я понимаю, минотавры будут опять все одинаковые.

Но некоторые, надеюсь, будут более одинаковые, чем другие.

[nosferatu]

Проголосовал против. Привык я к ним, да и в четвёрке они за хаос.
Но вообще, мне как-то пофиг.
П.С. Черт-с, это же 5555-ое сообщение, а мне нужны еще четыре спасибки до красивого числа. Это намек, если что.

[Vade Parvis]

Мне кажется, что в Герои 3 не подходят для кампаний с несколькими ГГ. Как-то странно, когда в финальной битве один Гело сражается за четверых. Для таких кампаний только четвёрка подходит. Но второстепенный герой (как Клэнси или Кендалл) вполне может быть.

По-моему, весьма неплохо подходит, при соответствующей организации карт. Собственно, всего-то и нужно, что разносить их по разным миссиям с сюжетным обоснованием (это заодно хорошо ещё и тем, что сюжет демонстрируется с пусть и немного, — всё-таки одна фракция — но разных точек), иногда включая в миссии по нескольку штук разом (тут также возможны дополнительные ухищрения.

Дык. Они кампанейские же, причем из разных фракций

А четыре (или пять-шесть, с учетом Вайнака и Стража) кампанейских героя для одной фракции - перебор.

А почему бы, собственно, и не сделать, чтобы в кампании фигурировали несколько конкретных героев сразу? Пара-тройка — критические, остальные — либо "расходный материал", который даётся на старте и фигурирует в сюжете, но может быть убит и, например, не переходит в следующие миссии, либо ключевые, но эпизодические герои, либо опять-таки сюжетные герои, но относящиеся к ИИ. Тем более, что с одной фракцией тут всё далеко не так однозначно, судя по имеющимся наработкам — см. соответствующие обсуждения на ЗФ.

Кендал, кстати, не является отдельным героем.

Знаю — "причём трое из них были уникальными героями, а не "альтернативными мордами". Собственно, часть второстепенных кампанейных героев может быть реализована именно таким образом.

[feanor]

только, как я понимаю, минотавры будут опять все одинаковые.

Не, все пять одинаковыми точно не будут.

[Starseeker]

Честно говоря, если не будет смены специализаций, то без разницы - что этих оставлять, что новых делать. Хотя смотреться будет странно, во всяком случае, первое время. Также весьма поддерживаю идею насчёт заимствования части героев из двойки - там всё равно много незадействованных осталось. И из четвёрки ещё можно спереть маленько, если очень хочется. Опять же - мол, город-то исчез, но некоторые особо хитрые герои сумели выжить - ворюги всякие подошли бы хорошо на роль таких хитрецов

[Crodo]

По-моему, весьма неплохо подходит, при соответствующей организации карт. Собственно, всего-то и нужно, что разносить их по разным миссиям с сюжетным обоснованием (это заодно хорошо ещё и тем, что сюжет демонстрируется с пусть и немного, — всё-таки одна фракция — но разных точек), иногда включая в миссии по нескольку штук разом (тут также возможны дополнительные ухищрения.

Если хорошо продумать, то должно получиться хорошо.
В оригинальных кампаниях не очень удачно получились финальные миссии. В сод по сюжету все четверо сражаются с Сандро, а в самом деле в битве участвует только один, в ab столицу криган должен захватить Гело, а в игре у меня получилось, что захватил Роланд.

[just Smith]

Проголосовал "За" по первому пункту, т.к считаю, что это вполне может произойти в новом витке истории мира HM&M.

[TheUnit]

Пусть в меня кинут огромный булыжник... Проголосовал против. Кузница, не смотря на ее приоритетность и каноничность, не радует меня вовсе.

[XEL]

А что так?

[Sar]

Будет очень здорово если ты скажешь что Герои это фентези.

[XEL]

Особенно в обсуждении, посвященном Кузнице.

[feanor]

Гирои этьа фентази!!11

[SerAlexandr]

А что, разве не так? :droidface:

[Vade Parvis]

Герои — 100%-фэнтезийная игра с уникальной, просто-таки сказочной атмосферой, которая совершенно несовместима с какой-то там техно-хренью (не говоря уже о том, что фэнтези с ней вообще несовместима; вот вы видели у Толкина бластеры или пушки? нет? то-то же!). И не нужно приводить в доказательство какую-то никому неизвестную малобюджетную РПГ-серию; пусть она и эксплуатирует тот же мир, но разработчики сознательно убрали из "Героев" практически всю связь с ней, и всю связь полностью — с "научно-фантастическими" примочками и прочим бредом. Фактически, это получаются два разных мира; и если в первом можно городить что угодно, включая трэшевый околонаучно-фантастический сюжет (из-за чего он, скорее всего, и загнулся окончательно), то с "Героями" это не совместимо ни разу. "Герои" — чисто фэнтезийная игра, и плевать мне на мнение 3,5 олдфагов.

[Etoprostoya]

А что, разве не так? :droidface:

Канешна! Гирои - эта сци-фай с робатами, инапланитянами и ядирным оружиим!

[feanor]

вот вы видели у Толкина бластеры или пушки?

Молчать. Не отвечать.

[Haart of the Aby...]

е нужно приводить в доказательство какую-то никому неизвестную малобюджетную РПГ-серию; пусть она и эксплуатирует тот же мир

Братья-сектанты, предлагаю немедленно сжечь Вейда на костре и год питаться хорошим, жирным, сказочно жирным мясом. Иначе его съест Кселе и с нами, боюсь, не поделится.

[Vade Parvis]

Лорд Хаарт, разве незаметно, что это толстая пародия на былые "аргументы" наиболее рьяных противников скайфая в HoMM? Местами представляющая собой довольно близкий к оригинальным высказываниям пересказ, кстати: так, например, про "сказочную атмосферу" говорит, кажется, каждый полуторный sci-fi HoMM'онегатевист.

[Sar]

Вадя Парвис тебе уже приготовили костер))

Молчать. Не отвечать.

От чего ж не отвечать?)

И кстати да мне фентези-герои тоже больше нравятся но это не исключает в них элементы и подоплеку скай-фая да и уже привык я к криганам-инопланетянам.

[Лентяй]

Это же лишь иллюзия.

[Haart of the Aby...]

Заметно, и даже очень. Но иррационального, фанатичного желания сжечь автора FOR TEH EMPRAH от этого меньше не становится.

[feanor]

Заметно, и даже очень. Но иррационального, фанатичного желания сжечь автора FOR TEH EMPRAH от этого меньше не становится.

Юпитер, ты сердишься, значит ты неправ.

[Лентяй]

кстате, по теме "Да" : "Нет" = "2" : "1"
Вопрос можно закрыть, особенно зная что во второй категории находятся поклонники фентазийности хероев.

[XEL]

Иначе его съест Кселе и с нами, боюсь, не поделится.

Ты что, забыл, что я никого не ем, а приношу самым кровавым образом в жертву идолу Джона Ван Канегема, перед которым также каждую ночь расчленяю младенцев, чтобы поддерживать магию, создающую иллюзию sci-fi предыстории в HoMM и MM и того, что последняя - одна из классик RPG, в то время как это всего лишь третьесортная поделка? Тебе любой споривший лично со мной поборник фэнтези подтвердит!

[TheUnit]

Я не говорю что герои фентези. Да и в ММ я свое время славно поиграл. Поэтому и "несмотря на каноничность". Но с моей точки зрения Кузница, ввиду ее заведомой уникальности и "обиженности" разработчиками НВЦ, является потенциально совершенно имбалансной фракцией которой еще конфлюкс позавидует. Ну и для меня это, естественно, не единственная причина: мне не нравится ни лайн ап, ни общая стилистика города. Я понимаю, что она также является частью мира, но я бы хотел пару раз встретить ее в кампании в строго предусмотренных сюжетом местах и нигде более.

[XEL]

Дисбалансен только в сюжете, а это идет особняком от геймплея.

[TheUnit]

Я считаю, что это не может не отразиться на балансе геймплейном. И я даже согласен на имбалансную кузницу при условии, что она не сможет быть начальной фракцией в мультиплеерных и рандномных картах. Если человек хочет видеть в своем сценарии - кузницу, то это его право, так как там он отвечает за баланс и играбельность. В кампаниях - она должна быть отражена наверняка... Вот и пусть она будет и сюжетно- и геймплейно-имбовой. В кампанию это только разнообразия привнесет.

[Vade Parvis]

Тогда не будет смысла её делать вообще — слишком много трудов для того, чтобы город лишь пару раз мелькнул в кампании Нет, Кузница запланирована как нормально, "традиционно" вписывающийся в баланс город, который будет доступен и на одиночных картах. Это давно уже решённый вопрос.

[GarretDRazor]

Согласен с Вэйдом, незачем столько трудов только для того чтобы пару разу показать Кузницу

[XEL]

запланирована как нормально, "традиционно" вписывающийся в баланс город, который будет доступен и на одиночных картах.

При этом в сюжете она вполне может быть оверпаверной.