Какой город может выйти первым?, и создаётся быстрее остальных Опции

[Docent Picolan]

спустя так-эдак четыре года Доцент добавил: и ведь правы были проголосовавшие

вот список наиболее известных сейчас проектов. все создаются. некоторые очень медленно, некоторые медленно, некоторые быстро и есть даже те которые очень быстро.
собственно голосуйте. было уже нечто подобное, но давно и тогда в опросе небыло и половины вариантов. да и речь шла, если я правильно помню не о том когда выйдет, а какой больше нравится.

некоторые из вариантов конечно даны для, так сказать, полноты картины - часть из них вообще не разрабатывается или находится на стадии идеи.

как всегда - желательно отписываться кто и за что проголосовал.

если я забыл какой-то вариант - напомните. вроде бы все перечислил.

[Baklajan]

Не голосовал, ибо такие прогнозы - пальцемвнебомантия.

[Darkmoon]

За причал... ИМХО он быстее остальных выйдет... Во всяком случае имеет все шансы...

[Intofire]

Причал или Бастион( )

[pokrik1]

С "энтузазизмом" Доцента, думаю он постарается Причал сделать быстрее Бастиона.
Или его самолюбию КОНЕЦ!

p.s. голосовал понятно за причал - вижу реальную работу, быструю.

[Docent Picolan]

пальцемвнебомантия

значит я пальцемвнебомант. мне интересно мнение народа - не более того

[Baklajan]

Ну вот я его и высказал. Просто в голосовании нет опции - непредсказуемо.

[XEL]

Бастион.

[hippocamus]

Причал.
PS а год назад говорили Роща ...

[Docent Picolan]

Или его самолюбию КОНЕЦ!

да ладно уж. переживу. дело не в том, конечно, кто первый - а кто за какой срок успеет. работая четыре года бастион разуммется давно уже должен быть готов

Добавлено ([mergetime]1202583844[/mergetime]):

PS а год назад говорили Роща ...

очень надеюсь и сделаю всё возможное чтобы через год нельзя было сказать тоже самое о Причале

[Baklajan]

Бастион делается медленно, и возможно просто члены команды в реальной жизни очень занятые люди. Тяжело прокладывать тропинки. 4 года назад они вообще не знали, как добавлять город, не было чудо-скриптов, о которых вы рассказываете, да и дорога в неизвестность редко бывает скорой. А Причал, Кронверк и Гавань - тут полно энтузиастов.

[Night Hunter]

Причал

[WarZealot]

Бастион.

[IQUARE]

Скорее всего причал

[hippocamus]

Кто за Собор проголосовал?

[Docent Picolan]

какой-то активист. ярый.

[geNNadiy]

и как это голосование может повлиять на реальные сроки окончания каждого из городов ??
ну проголосуют большинство за какой-либо... и что ?7 это значит он в дествительности будет первым ??

Пы.Сы. Как вообще можно голосовать не зная (а лишь предполагая) объем проделаной работы по каждому ?

[Docent Picolan]

не будь так серьёзен - разве не интересно мнение народа? мне кажется голосование первым делом показывает не на сроки выхода, а всего лишь на то какой город наиболее активен...

7 это значит он в дествительности будет первым ??

нет это значит что семь человек так считают

Пы.Сы. Как вообще можно голосовать не зная (а лишь предполагая) объем проделаной работы по каждому ?

большниство проголосовавших объем знают.

Добавлено ([mergetime]1202659726[/mergetime]):
ps: часть проголосовавших за бастион почему-то не отписались. и один проголовавший за собор.

Добавлено ([mergetime]1202660501[/mergetime]):
pps: отменил свой голос

[Bourn]

Что подразумевается под окончанием? Законченные ресурсы, или полноценная вставка в игру?, если первое, то вобще по моим сведениям Фордж уже готов, а если второе, то Бастиону будет уделен больший приоритет нежели другим городам.

[Docent Picolan]

Что подразумевается под окончанием? Законченные ресурсы, или полноценная вставка в игру?,

для нас - вставка в игру это законченный эмулятор. мы ничего не заменяем. причал - это просто скрипт.

если первое, то вобще по моим сведениям Фордж уже готов, а если второе, то Бастиону будет уделен больший приоритет нежели другим городам.

уделён кем? командой корвог? я же писал - нам помощь не нужна. мы сами справимся. в корвог вступаем только лишь чтобы иметь, так сказать, официальный статус

Добавлено ([mergetime]1202660846[/mergetime]):

Фордж уже готов

боюсь это мало кого обрадует. он имеет крайне отрицательную славу у фанатов. (достаточно вспомнить почему не вышел форжд дубль 1 )

[Bourn]

2 Docent Picolan
думаю у тебя так просто не выйдет вставить его в игру

[Docent Picolan]

а вот мне как раз почему-то кажется что выйдет.

[Bourn]

попробуй, правда я тебе еще щас могу сказать те проблемы которые у тебя возникнуть, и решить их только скриптами - не удасться, а раз - не удасться, значит причал - уже просто скриптом не будет, а будет иметь непосредственную привязку к игре...

[geNNadiy]

не будь так серьёзен - разве не интересно мнение народа? мне кажется голосование первым делом показывает не на сроки выхода, а всего лишь на то какой город наиболее активен...

то так бы и задавали вопрос!

7 это значит он в дествительности будет первым ??

нет это значит что семь человек так считают

это из-за спешки семерка вместо вопроса получилась..

[Baklajan]

А я думаю, Причал еще будет кампанию тестировать и баланс править до морковкиного заговенья уже после завершения всей графики. Текущий баланс сил юнитов - это его отсутствие. ИМХО. На текущий день среди всех новых городов баланс я увидел в статах юнитов только у Гавани.

[XEL]

Хм, интересно кто голосовал за Фордж
Я голосовал за Бастион

[Docent Picolan]

А я думаю, Причал еще будет кампанию тестировать и баланс править до морковкиного заговенья уже после завершения всей графики. Текущий баланс сил юнитов - это его отсутствие. ИМХО. На текущий день среди всех новых городов баланс я увидел в статах юнитов только у Гавани.

повторить сорок восьмой раз? ладно - уф.. устал уже - те параметры которые указаны на сайте бред сивой лошади. написаны просто чтобы занять место. собственно и якобы модели аспида - исключительно для полноты картины.

попробуй, правда я тебе еще щас могу сказать те проблемы которые у тебя возникнуть, и решить их только скриптами - не удасться, а раз - не удасться, значит причал - уже просто скриптом не будет, а будет иметь непосредственную привязку к игре...

а вот этот вопрос обсудим. на днях непременно напишу тебе в аську. даже заинтриговал.

[Bourn]

Хм, интересно кто голосовал за Фордж

я

[XEL]

я

Было бы хорошо, но он к сожалению вряд ли вообще выйдет. Команда окончательно забросила разработку.

[Docent Picolan]

сейчас борн тут напишет что это не так. и что самое удивительное будет прав

[Bourn]

Было бы хорошо, но он к сожалению вряд ли вообще выйдет. Команда окончательно забросила разработку.

ты видел что я написал выше? я не говорю что это точно (надо будет пробить), но вероятность очень высока...

[XEL]

Говорят, всё уже готово (сам город, анимация существ). Выходит, всё это время велась разработка Форджа, а сайт не обновляли. Возможно. Или кому-то удалось связать с кем-то из бывшего NWC и получить Фордж, который как известно был уже полностью сделан на момент безумия фанатов.

[Baklajan]

Неточная информация.

http://www.heroesofmightandmagic.com/heroe...forgetown.shtml

Написано, что был готов первый эскиз экрана города и небольшая часть спрайтов.

[XEL]

Это было показано наряду с экраном города. NWC говорили после отмены, что было готово всё, кроме последней карты кампании.

[Baklajan]

А где можно почитать упоминания о готовности Форджа?

Надеюсь, это подразумевает нормальную графику, а не ту что имеется сейчас - применительно к юнитам.

Хотя, полагаю, Фордж будет подвергнут дружному остракизму и поделом.

[XEL]

Здесь. FAQ от одного из дизайнеров http://www.heroesofmightandmagic.com/forge...p?cat=interview
Почему поделом?

Добавлено ([mergetime]1202667585[/mergetime]):

Надеюсь, это подразумевает нормальную графику, а не ту что имеется сейчас - применительно к юнитам.

Конечно. Даже у Конфлюкса, сделанного на скорую руку чтобы заменить Фордж, графика вполне в стиле Героев.

[Baklajan]

Ну Конфлюкс делали 3DO, а фордж - фанаты. Вроде бы не было никакой информации о том, что оригинал форджа был отдан в руки фанатов.

[XEL]

3DO никогда ничего не делала, это только фирма, куда входит NWC - разработчики. Они делали Фордж, доделали, но из-за безумства фанатов отменили.

[Baklajan]

И кстати,

A first draft of the town screen was finished and awaiting revision. We also had a first draft of each creature and its upgrade and were proceeding with revisions. All but one map for the campaign was finished.

All but one map was finished = Изо всех карт была готова лишь одна.

Предлог but употребляется в английском языке очень хитро, но глагол to be в форме единственного числа прошедшего времени was не оставляет шансов на двойной смысл фразы. Была готова одна карта, а не все за исключением одной.

All but him had the guts to do that - Среди всех лишь ему хватило решительности сделать такое

/EDIT/ хотя вообще в современной разговорной речи фразу можно интерпретировать и так, и так - все-таки глагол в единственном числе является решающим фактором... второй пример можно истолковать и как "У него одного не хватило духа сделать это", в зависимости от контекста.

/EDIT-2/ Вообще, с точки зрения логики but = except... однако тогда глагол was в первую фразу не лезет никак... какое применение фразы - канон, а какое - неформальное, я уже сам запутался...

[XEL]

Ну, значит была готова только одна карта. Сам город очевидно был уже готов.

Добавлено ([mergetime]1202668623[/mergetime]):

хотя вообще в современной разговорной речи фразу можно интерпретировать и так, и так - все-таки глагол в единственном числе является решающим фактором... второй пример можно истолковать и как "У него одного не хватило духа сделать это", в зависимости от контекста.

Контекст был таким: "Команда NWC долго делала игру, но пришлось отменить на решающих стадиях". Так что, думаю, вариант "всё, кроме одной карты для кампании было завершено" более правилен.

Добавлено ([mergetime]1202668797[/mergetime]):

/EDIT-2/ Вообще, с точки зрения логики but = except

Тогда тем более.

[Mugaisa]

Думаю, что Причал. Бастион что-то застыл в стадии разморозки.

[Baklajan]

Тогда не может быть was. Опечатка? Подсознательная попытка выбрать в качестве подлежащего one map вместо all?

Кстати, последняя фраза в интервью окончательно убедила меня в благородности намерений запилить канонический сюжет M&M:

Science fiction is the foundation of the Might and Magic universe. It is the reason the Might and Magic universe exists. At its core, the Might and Magic is about advanced civilizations who have descend into barbarism. If you disagree, your reasoning is emotional, not logical. Many people forget the Inferno is not populated by demons. It's populated by aliens who look like demons. If I told you the origin of the Arch Angels I'm sure many of you would have a heart attack.

Если он имел в виду, что архангелы - это продукт генной инженерии Древних, что-то вроде модифицированного человека, то я двумя руками за фанатскую правку сюжета.

[XEL]

Кстати, последняя фраза в интервью окончательно убедила меня в благородности намерений запилить канонический сюжет M&M:

Science fiction is the foundation of the Might and Magic universe. It is the reason the Might and Magic universe exists. At its core, the Might and Magic is about advanced civilizations who have descend into barbarism. If you disagree, your reasoning is emotional, not logical. Many people forget the Inferno is not populated by demons. It's populated by aliens who look like demons. If I told you the origin of the Arch Angels I'm sure many of you would have a heart attack.

Если он имел в виду, что архангелы - это продукт генной инженерии Древних, что-то вроде модифицированного человека, то я двумя руками за фанатскую правку сюжета.

Пожалуйста, пили на здоровье, не знаю, получится у тебя что-либо или нет. К теме это правда не имеет никакого отношения.
Насчёт ангелов ничего нигде не говорилось напрямую. Только то, что они не божественного происхождения. Очевидно, просто одна из рас-колонистов. Тогда никто и не говорит, что они модифицированы, потому что с таким же успехом можно было бы сказать, что эльфы - остроухие мутанты.

[Agar]

можно было бы сказать, что эльфы - остроухие мутанты.

Ну, может, так и есть. Например, в ММ6 один мужик говорил, что гномы - потомки людей, живших в местах с повышенной гравитацией.

[Baklajan]

Это, наверное, пасхальное яйцо с отсылкой к W40k, либо плагиат оттуда. Гномы - потомки людей, населявших планеты с большой гравитацией, на которых добывались полезные ископаемые - существовали в настольном Warhammer 40k вплоть до предпоследней редакции правил (тогда их зачем-то решили убрать). Равно как и поныне существующие в W40k Ogryn.

[XEL]

Возможно. Пасхалок в M&M много.

[Agar]

Не знаю, но я ему верю.

[XEL]

Не знаю, но я ему верю.

Не думаю, что это взто с Вархаммера. Это ведь не находка WH40K, что живя там где высокая гравитация, люди не будут расти высоко.

[Baklajan]

Именно Games Workshop выдумали Squats - перенесенных в будущее дварфов, которые произошли от людей-шахтеров на планетах с сильной гравитацией.

http://en.wikipedia.org/wiki/Squats_(Warhammer_40%2C000)

[XEL]

Ну, может пасхалка с отсылкой на Вархаммер, может заимствование, а может просто похожее объяснение.

[Efrit]

Не хочется дублировать свой пост, поэтому дам ссылку:
http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=76...ndpost&p=224389

Тут ответы на многие вопросы.

[d0s]

Голосовал за Бастион, т.к. дольше всех ведется разработка (и видмо успешно)

[Docent Picolan]

два человека проголосовали за "другой". кто это и что они имели ввиду?

Добавлено ([mergetime]1202845218[/mergetime]):
я просил отписываться в теме за что проголосовали

[exx]

БАСТИОН . смотрю вот иногда на их образцы работ.. сайт вроде обновили: чего только стоит внутренний вид города!

Я совершенно не удивляюсь, что Бастион делают не один год.
всё смотрится органично(в стиле) - а это важно. это признак качества. да и команда очень сильная работает...
молодцы, всем бы так.

[Damacon]

проголосовал за Причал.

[hippocamus]

> два человека проголосовали за "другой". кто это и что они имели ввиду?

наверное, Регна и Вори

[Docent Picolan]

скорее всего

[izrukvruki]

Вообщем отдам должное Причалу... Молодцы, быстро работаете!

Но хочу предостеречь от преждевременного релиза:
лучше выпустите на месяц попозже, но с меньшим количеством ошибок и багов. Потому что не очень люблю качать всякие патчи и заплатки, и тем более полностью заново перекачивать...

[Ganymed]

Не суть важно, какой город выйдет первым. Важно то, что этот самый Первый "ляжет на амбразуру" и предоставит другим городам поучиться на его ошибках.
И в этом смысле быть первым - момент психологически сложный и стратегически опасный. Следовательно, идти впереди может либо осознанное мужество, либо отчаянное безрассудство.

[Damacon]

Необязательно.

[Docent Picolan]

Но хочу предостеречь от преждевременного релиза:
лучше выпустите на месяц попозже, но с меньшим количеством ошибок и багов. Потому что не очень люблю качать всякие патчи и заплатки, и тем более полностью заново перекачивать...

да. я тоже не люблю - постараемся сделать максимально качественно.

И в этом смысле быть первым - момент психологически сложный и стратегически опасный. Следовательно, идти впереди может либо осознанное мужество, либо отчаянное безрассудство.

думаю что всё же склоняюсь к первому. хотя смысл фразы не совсем ясен.

[Ganymed]

Чем дольше делаешь город, тем больше появляется ответственности за то, что делаешь. Со временем выявляются ошибки, находятся лучшие варианты, отлаживается баланс. Город растет, а с ним растут и его разработчики. Я бы сказал даже так: сначала разработчики делают город, потом город "делает" разработчиков, т.е. повышается мастерство, требование к своей работе и т.д. Город должен вжиться в сознание разработчиков, стать одним целым с ними. Это процесс долгий и постепенный.
Момент зрелости наступает тогда, когда пропадает желание выпустить город во что бы то ни стало. Это я назвал условно "ОСОЗНАННЫМ мужеством". Т.е. команда полностью отдает себе отчет в том, что может произойти после выхода первого города, взвешенно и компетентно оценивает все варианты развития событий, а также проделанную работу. Это при условии, что город "созрел", набрав атмосферности и баланса, и, главное, не наскучил самим разработчиком после продолжительного тестирования.

[Docent Picolan]

Чем дольше делаешь город, тем больше появляется ответственности за то, что делаешь. Со временем выявляются ошибки, находятся лучшие варианты, отлаживается баланс. Город растет, а с ним растут и его разработчики. Я бы сказал даже так: сначала разработчики делают город, потом город "делает" разработчиков, т.е. повышается мастерство, требование к своей работе и т.д.

ты видимо немекаешь что Причал недостаточно качественный? насколько я знаю как раз наоборот. достаточно сравнить некоторых юнитов наших с некоторыми из других городов (не буду говорить какие конкретно) и будет очевидно что качество существенно выше. как собственно и с экраном города, хотя по правде говоря он мне ни с того ни с сего разонравился и я даже какое-то время хотел нарисовать другой..

когда пропадает желание выпустить город во что бы то ни стало

боюсь что если желание выпустить пропадёт у разработчиков - его никогда и не выпустят

[Ganymed]

хм...а разве в моем посте есть намек на что-то конкретное? Ты не совсем понял мою фразу, я попытался ее пояснить, вот и все.
Говорить о качестве Причала я не могу. Графика сама по себе не дает представления о качестве города, разве что о качестве картинок и о потенциале художников. Город - это как симфония в музыке, т.е. все элементы либо создают атмосферу и целостное впечатление о произведении и о мысли автора, либо нет. Судить же по одному или нескольким элементам невозможно.

Добавлено ([mergetime]1203017613[/mergetime]):

боюсь что если желание выпустить пропадёт у разработчиков - его никогда и не выпустят

я имел в виду желание выпустить город во что бы то ни стало, т.е. само желание превалирует над всем остальным. Это нормальный момент на начальной стадии разработки города. Но, со временем, "во что бы то ни стало" заменяется на "интересный", "качественный", "играбельный" и т.д. А над этим необходимо работать долго и упорно. Тут, опять же, без всяких намеков, просто объясняю свою фразу.

[hippocamus]

Город будет играбельным даже если он дисбалансный. Ведь каждый может с помощью ЕРМ исправить кажущийся ему дисбаланс (что мы видим на примере Оплота, Инферно, Крепости ) Для играбельности главное - атмосфера. То, что ты называешь гармонией. Например, по идее и огры и тролли относятся к Цитадели, но видно ведь, что огры графически к цитадели подходят, а тролли - нет.

[Мурсинушка]

Голосую за Кремль. Так как буду ждать именно его. Хотя Бастион тоже может выйти первым. А вообще не знаю, вам виднее.

[hippocamus]

Кремль город хороший, но он не выйдет первым. Первым выйдет Причал, который по-твоему "заглох"
Посмотри - в Кремле объектов в городе и экрана города нет ещё. А это большой процент работы.

[gamecreator]

первым выйдет Причал, потому что на начало разработки уже были такие вещи как графика (существа в подходящем ракурсе), герои, характеристики
зы. голосовал за Бастион

[Docent Picolan]

утверждать что Причал выйдет первым всё же не нужно.. мало ли. вдруг вся команда по очереди случайно выпадет из окна
а если серьёзно, то могут появится какие-то трудности - на них мы можем задержаться и т.д. да или просто банально почти (по их словам) готовый Бастион выйдет-таки раньше.

Добавлено ([mergetime]1203087020[/mergetime]):
поживём - увидим

[IQUARE]

скорее всего действительно выйдет причал

[Damacon]

Верим в основном в Причал, потому что Бастион уж очень долгостроится

[gamecreator]

вдруг вся команда по очереди случайно выпадет из окна

проще всем художникам вступить в Убежище тогда они бесследно исчезнут (почему-то это происходит со всеми нашими художниками )

[XEL]

Если он имел в виду, что архангелы - это продукт генной инженерии Древних

По сути, все расы M&M - продукт генной инженерии Древних, кроме криган. Ничего нового, если и ангелы такие же.

[IQUARE]

Проголосовал за Причал. Хоть ему ещё года нет (насколько я знаю) разработка идётся очень интенсивно, чего не скажешь о Бастионе, разработка которого уже длится несколько лет

[Spartak]

Для меня это риторическое голосование
поэтому номер 10.

[WarZealot]

Iquare - зато обрати внимание на качество.

Xel - ну прям Санта-Барбара Меча и Магии. Остается только догадываться, а Хулио, тоже продукт генной инженерии Древних?

[Alex-ander]

Кронверк!!! Сейчас брошу все и засяду только за него .

[Docent Picolan]

ты б лучше никсов сделал

Добавлено ([mergetime]1209242484[/mergetime]):
а то уже две недели назад я на сайте обещал что будут новые

[Spartak]

2 Пиколян
В рамках хОты планируются 4 новых города.
В связи с этим возник такой интересный вопрос:
Все города выйдут одновременно, или будет техническая демка с одним из городов?

[Лентяй]

вроде 3 города планировалось... и твердыня\тартар попозже?

[hippocamus]

4 точно утверждены.
1. Причал, 2. Собор. 3. Кронверк. 4. Твердыня.
Дальше видно будет.

[WarZealot]

Это если у Хоты хватит сил на все это. Я не сомневаюсь в профессиональности хотовцев, но существуют
банальные: лень и надоело, об которые споткнулись многие))))) Воговцам надоело же))))

[Ангел]

потому что финансвово не поддерживается никто...видимо у современных людей уже и энтузиазма одного мало....
а ведь насколько хочется,чтобы эта великая игра жила дальше,потому что такой уже не будет(промолчу о 5х и 4х героях)
3их героев можно и нужно играть всегда...невзирая на уровень современной графики и навороченные системники

[Docent Picolan]

Это если у Хоты хватит сил на все это. Я не сомневаюсь в профессиональности хотовцев, но существуют
банальные: лень и надоело, об которые споткнулись многие))))) Воговцам надоело же))))

не будем загадывать вперёд, но пока энтузиазма хватает.

3их героев можно и нужно играть всегда...невзирая на уровень современной графики и навороченные системники

это верно

[Elghinn]

Бастион....с ним дольше всех возятся, может наконец возьмут да и закончат?..

[-=Sn@ke=-]

Может выйти любой)а выйдет бастион или причал

[Брежнев]

а чего это у меня не получается проголосовать?... за Причал...

[hippocamus]

50 постов нужно, чтобы проголосовать.

[Flashback]

А разве не 20?
Я проголосовал за Бастион.

[hippocamus]

Значит 20. Это ввели уже тогда, когда у меня было несколько тысяч, поэтому на себе не испытал

[Гость_Tamerlan_*]

не 20, а 50. проверенно собственной шкурой

[Гость_Хмм.._*]

Что интересно в город "Другой" )))) верят больше чем в Храм

[-=Sn@ke=-]

Вера в светлое будущее отличет наш вид от других)))))))

[XEL]

Что интересно в город "Другой" )))) верят больше чем в Храм

Бугога, жжешь чувак =\

[yulaw]

надеюсь что выйдут все
Предположу что первым выйдет причал.
Очень хочится опробывать все города без исключения.

Надеюсь городок VARN тоже до ума доведут.
всем командам

[Flashback]

yulaw, было бы не плохо, но врят ли они все вместе будут поддерживаться.

[yulaw]

yulaw, было бы не плохо, но врят ли они все вместе будут поддерживаться.

не то, чтобы врятли) ХОТа и ВОГ это ведь 2 разных проэкта и одновременно их погонять точно не получится. Хотя конечно же есть большое желание поиграть бастионом против причала или любого другого города.

Возможно придет время и выйдет некий аддон "Х" включающий в себя все города, которые сейчас разрабатываются. Классические герои без большинства нововведений ХОТы и ВОГа, но с 2мя десятками городов на выбор

Мечты, мечты...

[Docent Picolan]

дисбалансный будет этот мод. города HotA мы балансируем с учётом друг друга и прежде всего с учётом новшеств аддона, в вог, насколько мне известно, - аналогично. грамотно "оторвать" их от самих аддонов будет во-первых довольно-таки сложно, во-вторых повлечёт за собой масштабные изменения параметров практически каждого элемента города.
оправдывает ли цель средства...

[Гость_Tamerlan_*]

закройте тему. она сама по себе бредовая- всем понятно что первым выйдет причал.

[Docent Picolan]

поживём увидим, может причал, а может и не причал - что выйдет раньше, собственно, значения не имеет.