IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Популярность Heroes 3, до сих пор растёт
Docent Picolan
сообщение 14 Feb 2008, 18:50
Сообщение #1

   
Сообщений: 29 680
Спасибо сказали: 18144 раза




вот что мне показалось интересным.
очень наглядный график (яндексовский пульс блогосферы) о том как растёт популярность героев 3. всё-таки не довольны остались фанаты недоиграми герои 4 и герои 5.

http://blogs.yandex.ru/pulse?query0=heroes...060214-20080214

Добавлено ([mergetime]1203004242[/mergetime]):
и вот в сравнении с Героями 5
http://blogs.yandex.ru/pulse?query0=&query...070214-20080214

а кто-то ещё помню говорил что пятые более популярны. ничего подобного. даже наоборот. особенно последние несколько месяцев.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Baklajan
сообщение 15 Feb 2008, 21:19 (Сообщение отредактировал bak - 15 Feb 2008, 21:46)
Сообщение #2

Immortal
Сообщений: 2 359
Спасибо сказали: 461 раз




Одинаково обожаю третьих и пятых. И кстати, у третьей части с пятой нет почти ничего общего.

Полагаю, что третьи герои будут расти в популярности год от года.

Мои доводы:

1. Появление большого числа PDA-коммуникаторов с частотами CPU в районе 1000-1200 Мгц и экранными матрицами, поддерживающими разрешение 800x600. На существующих образцах с частотами 450-750 Мгц удается удачно эмулировать Windows 98 при помощи программы-эмулятора x86 архитектуры, но быстродействия едва хватает на игры вроде Сапера (судя по тому, что пишут на профилных форумах). По моим рассчетам, коммуникатор с частотой CPU около 1200 Мгц сможет работать в среде Win98, как компьютер класса Pentium II 266 Mhz. То есть - Герои III поползут на коммуникаторы по вполне очевидным причинам.

2. Сокращение числа новых игр из-за того, что в мейнстриме главное - графика, а современные графические запросы вытекают в сроки разработки игр порядка 3-5 лет. Если кто не заметил, по-настоящему интересных игр год от года выходит все меньше и меньше, потому что весь пар у разработчиков уходит в гудок (в графику), им же главное продать игру.

3. Думаю, выход ВоГ 3.59 и новых городов создаст скачок внимания к игре, и многие с ней познакомятся впервые.

4. Все решения в рамках поджанра уже истоптаны и ни одна компания из коммерческих соображений больше не будет выпускать игры, повторяющие ранние. Таким образом, Heroes III не имеет на сегодняшний день конкурентов, за исключением Heroes II (Heroes V слишком сильно отличаются), и вряд ли конкуренты когда-либо появятся. Последней ласточкой будет жутко вторичный King's Bounty, и отчасти - Disciples 3 (хотя эта игра, на мой взгляд, будет крайне слабо напоминать героев и в качестве сравнения не подойдет).

5. Сравните графику в CS 1.6 и Кризисе, теперь объясните почему в CS рубятся миллионы, а Кризис в "мультиплеерном прокате" с треском провалился: число играющих онлайн меньше, чем 5% от числа купивших игру. Это намек в сторону такого "старья", как герои.

Теперь по поводу пятых героев. Доцент наезжает на эту игру незаслуженно. Полигонов местным обитателям недостает так же, как жителям третьей части недостает кадров анимации. Графика в третьих выглядела довольно посредственно по сравнению с the edge of technology образца 1999 года, кстати. Да и больше не требовалось, я думаю.

Основная "проблема" пятой части серии - завышенная сложность всей игровой системы. Откройте "Колесо Умений" версии 3.0 и представьте себе, каково играть в игру, не имея под рукой этого мода (я использую версию, которая добавляет Колесо прямо в экран героя). Пятые герои целиком и полностью завязаны на сочетаниях скиллов - как геройских, так и умениях существ. По этой причине там совершенно иная система боя и микроменеджмента. Другой конец этой палки - я лично не могу без накопления стресса очень долго играть в пятых героев, т.к. все сводится к бесконечному обдумыванию выбора абилок и хитроумным комбинациям этих абилок на поле боя.

Heroes V у меня вызывают стойкое ощущение RPG - и из-за небольшого размера карт, и из-за малого размера полей сражений, и из-за невероятных заморочек с бесчисленными абилити - в общем, непосредственно движение армий по карте и управление ресурсами в пятой части вторичны, как и тактическая часть в целом.

Хорошо это или плохо? Это другая игра. Качественно она на планку выше предшественницы Heroes III, т.к. предлагает более интересные и сложные решения. Правда, за определенную цену - игра теряет простоту и жанровую принадлежность к стратегиям. И, признаться, очень быстро вытягивает из мозга все соки из-за огромного числа факторов, которые приходится учитывать для достижения победы.

Как коммерческий ход, Heroes V оформлены совершенно правильно. В них должно быть много всего и сразу, включая необязательные, но такие милые альтернативные апгрейды, отличающиеся друг от друга как сено от соломы.

То есть человек покупает Heroes V, проходит сингл и радуется. Потом аддон, потом еще аддон. Но вот как долгоиграющее развлечение с возможностью дать мозгу расслабиться Heroes V выступать не могут.

С точки зрения геймплея Heroes V - это гибрид Heroes II с Disciples 2, помноженный на мотивы Heroes III в плане существ и городов. Плюс очень много усложнений.

Насчет утверждений XEL'а - я бы не стал с ним спорить (по очевидным причинам). Лично мне сюжет Heroes V милей в сто раз всего, что приходилось встречать в этой линейке прежде. И я с удовольствием буду снова и снова покупать игры про демонов и белое пушистое королевство, главое - чтобы там не было гоблинов с бластерами. Никаких прямых параллелей с Heroes 3, Disciples и уж тем более DnD я не увидел - все эти игры наравне с Heroes V ссылаются на сюжетный архетип, распространенный в книжной фэнтези 80-х годов. Глубже копайте, товарищи, это как минимум The Eye of the Beholder. А сложившиеся архетипы всегда хорошо продаются, поэтому рисковать и придумывать излишне новый сюжет в Nival не решили.

Почему я сам играю в третьи Герои? Во-первых, не приходится выстраивать в блокноте чудовищные по сложности схемы развития героя и получения им скиллов и перков. Система проще, потому и приятней. Во-вторых, скиллы существ и героев оказывают на ход боя в основном пассивное (количественное) влияние, что избавляет меня от необходимости изобретать собственное кунг-фу из скиллов доступных мне существ (меня прекрасно поймут люди, которые знают как используются в Heroes V зомби - в качестве самодвижущейся машинки по ослаблению отрядов, но уж точно не в качестве нападающей силы с direct damage). Стало быть, в Heroes III я могу потратить больше времени и меньше нервов на те самые "тактические шахматы", как в бою так и на карте. В-третьих, я просто люблю спрайтовую графику.

Пятая часть героев сейчас довольно быстро теряет популярность из-за того, что в сингл все уже отыграли, а осваивать 300 (триста!) страниц фанатского руководства по игровой механике мало кто в состоянии, а без этого знания против живого противника в мультиплеере будет очень туго. У простого смертного начинает ехать крыша на описании того, как работает расовый скилл у Warlock. Лично мне чем-то напомнило Реквизит, с той разницей, что затея, в принципе, удалась.

Полагаю, с течением времени H5 и H3 примерно сравняются в популярности и будут мирно существовать как две разные игры.

Напоследок хочется пожелать дальнейшим версиям ВоГа максимально простой системы скиллов и чтобы ни шагу в сторону Heroes V. Have mercy for players' brains.


--------------------
Бак, ты чего? Усмотрел в моём сообщении крамолу? ;)
hippocamus

Руки бы тебе отрезать за такие предложения по тактике и балансу. И клизму с патефонными иголками.
Бак
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Ashka
сообщение 16 Feb 2008, 12:38
Сообщение #3

"Имперско-Галактический спонтанный скрытый локационщик"
Сообщений: 270
Спасибо сказали: 174 раза




bak,16 Feb 2008, 00:19
Цитата
Одинаково обожаю третьих и пятых. И кстати, у третьей части с пятой нет почти ничего общего.

Полагаю, что третьи герои будут расти в популярности год от года.


Плюс за отличный пост про сравнение пятых и третьих! Суперзанимательное чтиво. Буду цитировать))

Цитата
Напоследок хочется пожелать дальнейшим версиям ВоГа максимально простой системы скиллов и чтобы ни шагу в сторону Heroes V. Have mercy for players' brains.


Присоединяюсь)


--------------------
На компе Manjaro Linux
Злой читатель на телеге https://t.me/angryreader
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Docent Picolan   Популярность Heroes 3   14 Feb 2008, 18:50
- - Victor_2006   Это же good что растет   15 Feb 2008, 12:31
- - Latiss   Поздравляю   15 Feb 2008, 12:40
- - Damacon   Согласен, даже директ показывает, что поиск по 3 г...   15 Feb 2008, 12:58
|- - gamecreator   Доцент, хватит наезжать на герои 5, а то поставлю ...   15 Feb 2008, 15:39
|- - XEL   Цитата(gamecreator @ 15 Feb 2008, 15:39)Доцен...   15 Feb 2008, 15:59
- - Silver   толку то от этих графиков. я считаю герои 5е все р...   15 Feb 2008, 12:59
- - Megaimp   Но через несколько лет, думаю, Герои 5 уступят в п...   15 Feb 2008, 13:06
- - Silver   не согласен. через несколько лет герои 3 будут гор...   15 Feb 2008, 13:41
- - Latiss   Например можно играть и во 2-ые Герои и получать у...   15 Feb 2008, 14:24
- - Damacon   Согласен. Вопрос спорный упадет или поднимется поп...   15 Feb 2008, 14:41
- - Megaimp   ЦитатаСкажи ты играешь сейчас в первый или второй ...   15 Feb 2008, 14:48
- - Docent Picolan   совершенно не согласен с сильвером. популярность г...   15 Feb 2008, 14:49
- - Damacon   Да Герои это не Дум, тут есть свобода, которых нет...   15 Feb 2008, 15:19
- - Docent Picolan   вполне возможно. но для героев они не доросли. это...   15 Feb 2008, 15:31
- - Latiss   Например 4-ая Цивилизация пережила это без потерь.   15 Feb 2008, 15:58
- - Damacon   gamecreator - я про подбор слов, который там. ----...   15 Feb 2008, 16:16
- - gamecreator   причем тут подбор слов и причем слова к атмосферно...   15 Feb 2008, 16:56
|- - XEL   Цитата(gamecreator @ 15 Feb 2008, 16:56)XEL, ...   15 Feb 2008, 18:17
- - Docent Picolan   я не наезжаю. мне просто не нравится малополигонно...   15 Feb 2008, 16:59
- - gamecreator   значит по-твоему герои 5 хуже только графикой   15 Feb 2008, 17:08
- - Latiss   Р   15 Feb 2008, 17:11
- - Damacon   gamecreator Подбор слов, показывает сколько народу...   15 Feb 2008, 17:13
- - izrukvruki   Рост популярности третьих героев обусловлен тем, ч...   15 Feb 2008, 17:28
- - Docent Picolan   Цитатазначит по-твоему герои 5 хуже только графико...   15 Feb 2008, 17:46
- - Damacon   Не путай реальность и виртуальность. Многие стараю...   15 Feb 2008, 17:56
- - Docent Picolan   это кому?   15 Feb 2008, 17:57
- - Damacon   Тебе. Про утверждение с шахматами.   15 Feb 2008, 17:58
- - Docent Picolan   ну и? причём тут виртуальный мир? виртуальный мир ...   15 Feb 2008, 18:01
- - Damacon   Многие поиграют в шахматы или спортивные игры, чем...   15 Feb 2008, 18:03
- - Docent Picolan   не вижу радикального отличия - сесть на стул за ко...   15 Feb 2008, 18:06
- - Damacon   Поверь мне различия есть.   15 Feb 2008, 18:07
- - Docent Picolan   не знаю - я и то и другое делаю с одинаковым удово...   15 Feb 2008, 18:10
- - gamecreator   Цитата(Docent Picolan @ 15 Feb 2008, 14:49)пя...   15 Feb 2008, 19:30
|- - XEL   Цитата(gamecreator @ 15 Feb 2008, 19:30)ты во...   15 Feb 2008, 20:11
|- - gamecreator   Цитата(XEL @ 15 Feb 2008, 20:11)Да. странно, ...   15 Feb 2008, 20:28
|- - XEL   Цитата(gamecreator @ 15 Feb 2008, 20:28)стран...   15 Feb 2008, 20:34
- - Docent Picolan   Цитататы сам себе противоречишь чтоли нет. я оцени...   15 Feb 2008, 19:36
- - Baklajan   Одинаково обожаю третьих и пятых. И кстати, у трет...   15 Feb 2008, 21:19
|- - Ashka   bak,16 Feb 2008, 00:19 ЦитатаОдинаково обожаю трет...   16 Feb 2008, 12:38
- - Damacon   Схожесть Героев 3 и 5 есть. Хотя бы любовь к грифо...   15 Feb 2008, 21:22
- - Baklajan   Я говорю о сходстве в плане геймплея. Внешнее сход...   15 Feb 2008, 21:40
- - Mugais   Я в пятных вообще не вникал в тонкости развития пе...   16 Feb 2008, 14:25
- - Docent Picolan   жаль тех варлоков которые были во второй и третьей...   16 Feb 2008, 14:28
- - Agar   Лично мне пятые не нравятся из-за идеи начать мир ...   16 Feb 2008, 15:53
- - WarZealot   Ну перевод это не тупость САМОЙ игры. Это уже пере...   16 Feb 2008, 16:16
|- - XEL   Цитата(WarZealot @ 16 Feb 2008, 16:16)Ну пере...   17 Feb 2008, 12:02
- - Shaidar Haran   Кто там наезжает на стиль Вархаммера? Тяжелые изу...   16 Feb 2008, 17:33
|- - XEL   Цитата(Shaidar Haran @ 16 Feb 2008, 17:33)Кто...   16 Feb 2008, 21:30
- - Agar   Да, стиль вархаммера мне нравится, но только в сам...   16 Feb 2008, 22:48
- - sergroj   Цитата(Docent Picolan @ 15 Feb 2008, 20:59)я ...   17 Feb 2008, 03:34
- - Night Hunter   2 Ксел: А ты хочешь, чтоб писалось просто транскри...   17 Feb 2008, 13:44
- - Docent Picolan   ЦитатаМне гораздо больше нравится атмосфера Героев...   17 Feb 2008, 13:54
- - Night Hunter   А я же и не говорил, чего хотело 3DO, я говорил - ...   17 Feb 2008, 14:13
- - Docent Picolan   всё. заканчиваем дискуссию. ни к чему хорошему всё...   17 Feb 2008, 14:22
- - Night Hunter   Цитаталюди не говорят что игра плохая - говорят эт...   17 Feb 2008, 15:14
- - RaLF   Когда наконец люди прекратят сравнивать две эти иг...   18 Feb 2008, 14:00
- - izrukvruki   Может просто компы у людей слабые и поэтому Герои ...   18 Feb 2008, 18:13
- - Shaidar Haran   Цитата(izrukvruki @ 18 Feb 2008, 20:13)Может ...   18 Feb 2008, 19:10
- - Damacon   Нефига себе не мощный. У меня Пень 4 3гц, 1 гиг о...   18 Feb 2008, 19:27
- - <Fenix>   Лино я был и остался фанатом 3ки, а просто выдерну...   18 Feb 2008, 20:00
- - Silver   кто то тут говорил про мощность... у меня пенек 1г...   19 Feb 2008, 10:24
- - Botc   Поиграл в пятых прошел 1 карту и уже надоела Вот л...   22 Feb 2008, 09:40
- - Silver   кхм. мда. ЖЕЛЕЗНО.   22 Feb 2008, 09:45
- - Night Hunter   Ну я же говорю, что это совсем другая игра получил...   22 Feb 2008, 13:46
- - Ashka   я всегда говорила: надо было Третьих просто сделат...   23 Feb 2008, 15:42


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 30 November 2025 - 15:22
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика