Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
13 Oct 2008, 22:05
Сообщение
#1
|
|
![]() Immortal Сообщений: 6 245 Спасибо сказали: 7076 раз |
Кстати, мне давно приходила мысль разбить замки из Героев 3 на элайменты из AD&D. Я даже такую работу выкладывал на хиросворлде. В принципе, с Мантиссом в многом согласен. Но у меня было так:
Замок - LG Башня - NG Оплот - CG Сопряжение - LN Крепость - TN Цитадель - CN Некрополь - LE Подземелье - NE Инферно - CE -------------------- Cyberpunk not dead!
|
|
|
|
![]() |
15 Oct 2008, 21:30
Сообщение
#2
|
|
![]() Капитан очевидность по выслуге лет Сообщений: 5 885 Спасибо сказали: 10866 раз |
Я вижу в AD&D системе мировоззрений несколько серьезных недостатков. (С точки зрения применения этой системы в героях.)
1. Не все замки удается в эту систему легко "уложить". 2. Посадочных мест 9. Следовательно для добавки нового замка места как бы нет. Рискну предложить немного другую систему. Линейка первая. Добрый-нейтральный-злой. Почти как в AD&D, но чуть-чуть иначе. Помним специфику игры (все воюют) и применение схемы (для фракций, а не индивидов). Так что в моей нотации эта линейка определяет не абстрактное добро/зло. Добрый замок - это замок где общественной нормой считается первостепенным общественное, а не личное благо. Злой - где в норме эгоизм. Линейка вторая. Законопослушный-нейтральный-своевольный. Этот параметр определяет где находится для жителей замка закон. Для законопослушных основной закон внешний. Для своевольных основной закон это внутренний голос. Своевольность НЕ является полным аналогом хаотизма AD&D. Линейка третья. Пассивный-нейтральный-активный. Первые статичны и без внешнего воздействия редко будут предпринимать активные действия, даже по реализации своего добра/закона. Последние напротив будут нести свою истину огнем и мечом, даже если сами ни в чем толком не уверены. В итоге имеем куб 3х3х3 Я бы в этой системе разложил замки так: 1)Замок: добрый-законопослушный-нейтральный Их идеал справедливое общество. Они верят в торжество закона. А вот активность они проявляют по ситуации. Могут и сами войну объявить. А могут и в мире сосуществовать. 2)Оплот: добрый-своевольный-пассивный Они уважают гармонию, но каждый по-своему. Может и передрались бы все друг с другом (как во многих фэнтези книгах), но слишком статичны для этого. А вот если кто посягнет на их интересы, так пусть заранее могилу копает. 3)Башня: добрый-нейтральный-нейтральный Понятие об общем благе у них на первом месте. С законом отношения двоякие. С одной стороны они признаю, что он нужен. С другой - каждый имеет свое представление о деталях. Так например, джин честно выполнит три твоих желания. Но не факт, что ты об этом не пожалеешь. Он натура творческая. Ну и в активных действиях маги тоже себя не ограничивают узкими рамками. На рожон обычно не лезут, но и без работы не киснут. 4)Цитадель: нейтральный-своевольный-активный И один в поле воин, и клан сколотить могут без проблем. Закон правда у каждого свой, так что собирать придется именно единомышленников. Ну а уж радикальными методами варвары прославлены чуть ли не лучше всех. 5)Крепость: нейтральный-законопослушный-нейтральный Возможно они бы больше уделяли внимания общественному благу будь они более цивилизованы. Законы-то они чтут. Ну а активность их жизненной позиции очень переменчива. Могут годами сидеть на болоте, а могут и лапу наложить на то что плохо лежит. 6)Сопряжение: нейтральный-нейтральный-пассивный Им неинтересно ни свое благо, ни чужое. И закон у них не внешний или внутренний, а закон природы. А значит и выбирать не надо. И вообще заставить их что-то делать занятие не из простых. Вот если начнет рушиться весь мир, то еще может быть... 7)Некрополь: злой-законопослушный-активный Обитатели некрополя не служат некрополю. Они служат своему некроманту, причем служат верно. У них ведь обычно нет выбора. А в тех случаях когда есть... Ну они обычно пьют кровь, жрут мозги, поглощают души и т.д.И каждый сам для себя. И ведь не лежиться им спокойно в могилах. Слишком активно-агрессивная у них "жизненная" позиция. 8)Донжон: злой-своевольный-нейтральный Ценят в подземельях только себя. И не стесняются это признать. И любой закон у них действет только в пределах силы того кто этот закон защищает. Другое дело, что они не слишком активны. А ту энергию, что есть, они тратят на разборки между собой. Будь ее больше - уже бы друг с другом разобрались. 9)Инферно: злой-нейтральный-активный Тут стоит уточнить один момент. Я рассматриваю не Криган, а демонов. Т.е. можно это воспринимать как внешний взгляд на замок. Что вижу в игре то и описываю, короче. А классические демоны у нас завсегда злые. То своих же огнем пожгут, то в жертву себе принесут... А уж власть как любят! Закона у них как такового нет. Ни внешнего (только по необходимости), ни внутреннего (самоконтроль не для демонов). А вот агрессии в демонах хватает. Хлебом не корми - дай кого-нибудь завоевать, замучать, или хотя бы убить. Тоже в своем роде активная жизненная позиция. -------------------- Если я высказываю мнение на открытом форуме, то это именно моё личное мнение, а не точка зрения HotA Crew.
|
|
|
|
Mugais Классификация городов 13 Oct 2008, 22:05
Mantiss "Подобное" не всегда означает "точн... 14 Oct 2008, 13:49
Docent Picolan короче говоря какое мировоззерение у создающихся г... 14 Oct 2008, 14:02
XEL Новые города по ДнД:
Собор - нейтрально-злой.
Крем... 14 Oct 2008, 14:30
corwin Цитатаесли по простой системе "нейтрал/злой/д... 14 Oct 2008, 14:57
Iv Сводная таблица:
.LawfulNeutralChaotic
GoodЗамок,... 14 Oct 2008, 15:16
XEL Цитата(Ivor @ 14 Oct 2008, 15:16)Тогда и варв... 14 Oct 2008, 17:50
Docent Picolan Цитата(corwin @ 14 Oct 2008, 15:57)Цитатаесли... 14 Oct 2008, 15:18
Mantiss Цитата(Docent Picolan @ 14 Oct 2008, 14:02)ко... 14 Oct 2008, 16:27
Docent Picolan ЦитатаВот именно такие ответы меня и не устраивают... 14 Oct 2008, 16:39
Mugais Собор скорее Lawful Evil. У них жесткая иерархия и... 14 Oct 2008, 21:19
Nestor С точки зрения криган истинное зло - Древние, с то... 14 Oct 2008, 21:21
Nestor Я вот смотрю... Вообще так популярна, но видимо ни... 14 Oct 2008, 22:26
XEL Если рассматривать криган, то Инферно злой-законоп... 15 Oct 2008, 22:38
hippocamus Интересно чисто теоретическое описание расы со спе... 16 Oct 2008, 11:10
Mantiss Нейтральный-нейтральный-нейтральный вполне может б... 16 Oct 2008, 13:02
XEL Кронверк: добрый-законопослушный-нейтральный
Довол... 16 Oct 2008, 13:13
Mantiss Подозреваю, что Кронверк скорее пассивный. Хотя во... 16 Oct 2008, 15:13
Septimus А про другие можете рассказать? К примеру, Регна, ... 18 Oct 2008, 08:30
XEL Регна: злой-своевольный-активный. 18 Oct 2008, 12:51
hippocamus Твердыня скорее нейтральна в третьем параметре. Он... 19 Oct 2008, 13:44
Bianor Docent Picolan, извиняюсь за оффтоп, но с такой по... 21 Oct 2008, 15:13
Docent Picolan ха-ха, точно (бендер тоже вообщем сгодился бы, но... 21 Oct 2008, 15:32
Bianor Ну почему же, не только во сне Вторую полнометраж... 22 Oct 2008, 12:15
Docent Picolan не-а, как раз-таки собираюсь.. а что он там, разво... 22 Oct 2008, 14:46
Bianor Ещё как 22 Oct 2008, 15:24
WarZealot Септимус - Утес:
1)Добрый.
2)Законопослушный
3)А... 23 Oct 2008, 18:33
Nestor Может это у меня глюки такие, но похоже из "р... 25 Oct 2008, 19:26
Tamerlan Действительно, добрых городов не делают. злодеи ка... 25 Oct 2008, 19:39
Nestor Да я не про то. Просто это правда показывает наско... 25 Oct 2008, 20:59
hippocamus Nestor,
а Твердыня чем тебе не добрый??! 27 Oct 2008, 11:01
Tamerlan Твердыня- супердобрый полное воплощение добра. А е... 27 Oct 2008, 13:46
Vade Parvis Tamerlan, ты забыл Оплот. 27 Oct 2008, 15:13
Mantiss ВНИМАНИЕ! Длинный пост.
Очередную свою «по... 27 Oct 2008, 17:07
Nestor Остается толко похлопать. Прочитал полностью, по м... 27 Oct 2008, 19:17
Tamerlan ЦитатаTamerlan, ты забыл Оплот.
оплот- не добро, а... 27 Oct 2008, 19:40
Docent Picolan Цитата1) Множество графических материалов нашей фр... 27 Oct 2008, 20:40
Mantiss Заинтересовался тезисом о всеобщей злобности новых... 29 Oct 2008, 12:35
hippocamus Да, пожалуй. Но Ксел не согласится с тобой. что ВА... 29 Oct 2008, 14:03
Darkloke Цитата(hippocamus @ 29 Oct 2008, 15:03)И ещё ... 29 Oct 2008, 17:51
Mantiss Ну насчет ВАРНа у меня только догадки. Все пассивн... 29 Oct 2008, 14:26
WarZealot Активное добро - Утес, но так как шанс выхода его.... 29 Oct 2008, 15:19
hippocamus Нет, я под активностью понимаю то, что понимает Ма... 29 Oct 2008, 18:03
Nestor Тезис не о злонаправленности, а о бездобрости. Бол... 29 Oct 2008, 22:14
Docent Picolan нейтралов-то и так пруд пруди 29 Oct 2008, 23:42
hippocamus Попробовал распределить города по системе нумероло... 12 Jan 2009, 02:10
Docent Picolan оплот-то вообщем мог подойти и под 3.
ЦитатаЕсли ... 12 Jan 2009, 02:19
hippocamus Ну может Оплот и под 3, но все эти Дриады и проч. ... 12 Jan 2009, 02:22
Light mage Может Причал на 15 поставить? Пираты живут легко и... 12 Jan 2009, 14:01
Light mage а 19 тогда Гавань 12 Jan 2009, 14:04
WarZealot Утес вполне подходит под 14 Под 5, кстати, тоже,... 12 Jan 2009, 15:13
Virsavia А где можно познакомиться с этой системой нумероло... 12 Jan 2009, 20:57
Master Of Puppets http://www.new-numerology.ru/s-podv.htm 12 Jan 2009, 21:01
hippocamus Мда... Вот это вопросов...
Отвечаю по порядку.
-... 12 Jan 2009, 23:59
Nestor Под 19 подходит больше что-то в духе "Дагона... 13 Jan 2009, 00:09
hippocamus Да-да, правильно понял. 13 Jan 2009, 00:32
hippocamus А вы с ним знакомы?
Скорее эзотерик, а не оккульт... 13 Jan 2009, 10:53
Virsavia И чем тебе тема не угодила?
Я почитала - всё умно ... 16 Jan 2009, 23:31
Vade Parvis Мурсинушка, согласен.
Я, конечно, извиняюсь, Drui... 17 Jan 2009, 00:22
Docent Picolan смотрю у вас тут битва разгорелась мне гиппо ещё ... 17 Jan 2009, 00:34
Virsavia Кстати мне кажется что Замок с его рыцарством стои... 17 Jan 2009, 10:56
XEL Цитата(Мурсинушка @ 17 Jan 2009, 10:56)По сюж... 17 Jan 2009, 22:52
WarZealot В чем-то соглашусь с Друином. Тема хоть и интересн... 17 Jan 2009, 11:10
hippocamus Нет, пожалуй, рыцарство - воплощение и реализация ... 17 Jan 2009, 14:27
Kastore Мне кригане ранее всегда казались своевольно(хаоти... 30 Apr 2013, 19:12
hippocamus Где-то так я вижу:
ГородЗаконопослушностьДобротаА... 30 Apr 2013, 20:03
Iv Начнём с того, что ДНДшная раскладка мировоззрений... 30 Apr 2013, 20:10
IQUARE Темница - Lawful Evil Neutral (варлоки)/ Chaotic E... 30 Apr 2013, 20:12
DrSlash Ещё один интересный вопрос - классификация городов... 30 Aug 2013, 21:27
Kastore Цитата(DrSlash @ 30 Aug 2013, 22:27) Башн... 31 Aug 2013, 00:37
DrSlash Цитата(Kastore @ 31 Aug 2013, 01:37) Не з... 31 Aug 2013, 00:58
Doctor Tea Цитата(Kastore @ 31 Aug 2013, 01:37) Чист... 31 Aug 2013, 11:56
Iv а) Было. И не раз
б) Что даёт такая классификация? 30 Aug 2013, 21:42
DrSlash Цитата(Iv @ 30 Aug 2013, 22:42) а) Было. ... 30 Aug 2013, 21:55
Mantiss Было-было. И сам же Iv распределял тоже когда-то. ... 30 Aug 2013, 22:10
hippocamus Не соглашусь с DrSlash
Некрополис - Neutral Evil ... 30 Aug 2013, 22:26
DrSlash Цитата(hippocamus @ 30 Aug 2013, 23:26) Н... 30 Aug 2013, 22:40
feanor О боже, декаду назад же это обсуждали.
Ладно, п... 30 Aug 2013, 23:24
Doctor Tea Castle - Neutral Good
Rampart - Chaotic Evil
Tower... 30 Aug 2013, 23:36
Mantiss А вот возьму и все ваши таблички ногой поломаю.
На... 30 Aug 2013, 23:39
Iv Цитата(Mantiss @ 31 Aug 2013, 00:39) А во... 30 Aug 2013, 23:59
feanor Цитата(Iv @ 31 Aug 2013, 00:59) Цитата(Ma... 31 Aug 2013, 00:43
Darkmoon С какого бодуна у Темницы нейтральное мировоззрени... 30 Aug 2013, 23:56
feanor ЦитатаНа каком основании вы пишите фракции хаотизм... 31 Aug 2013, 00:32
Kastore Не, ну я оценил)
Кстати, а что у тебя по новым г... 31 Aug 2013, 00:52
Iv Раз пошла такая пьянка, раскладка фракций по пента... 31 Aug 2013, 00:56
DrSlash Цитата(Iv @ 31 Aug 2013, 01:56) Раз пошла... 31 Aug 2013, 02:29
Iv Пересортировал фракции, выкинув нелюбимый Конфлюкс... 31 Aug 2013, 08:17
Kastore ЦитатаПотому что первое, что приходит в голову, ко... 31 Aug 2013, 01:11
DrSlash Цитата(Kastore @ 31 Aug 2013, 02:11) Я вс... 31 Aug 2013, 01:36
feanor ЦитатаКстати, а что у тебя по новым городам?Причал... 31 Aug 2013, 01:47
Kastore Не знаю, насколько целесообразно введение в систем... 31 Aug 2013, 07:36
Mantiss Стихия грибов это сильно. Однозначно в цитатник. 31 Aug 2013, 07:58
Mantiss Вот, блин.
Мне теперь целую главу из своей недопис... 31 Aug 2013, 08:55
Vade Parvis Цитата(DrSlash @ 30 Aug 2013, 23:58) Со в... 31 Aug 2013, 11:31
tolich DrSlash: две Крепости, ни одной Цитадели. Так заду... 31 Aug 2013, 11:35
DrSlash Цитата(tolich @ 31 Aug 2013, 12:35) DrSla... 31 Aug 2013, 14:36
Vade Parvis Цитата(Kastore @ 30 Aug 2013, 23:37) Чист... 31 Aug 2013, 12:47![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 18 April 2026 - 03:36 |
|
Copyright by Алексей Крючков
Programming by Degtyarev Dmitry |
|