IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Курилка фабрикантов, закрытый Киберфлуд
Vade Parvis
сообщение 14 May 2009, 22:06 (Сообщение отредактировал Vade Parvis - 29 May 2009, 17:26)
Сообщение #1

Immortal
Сообщений: 23 634
Спасибо сказали: 19921 раз




Данная тема давно стала обсуждением "в целом", так что, имхо, вполне логичным будет использование её в кач-ве темы для флуда - Вейд Парвис

Имхо, давненько уже назрела необходимость определиться с тем, чем у нас должен быть 1-й уровень. Голосование никак не связано со внешним видом, с наличием/отсутствием дубинок/гладиусов и т. п. - только роль юнита в линейке замка и в игровом мире.

Итак, есть два основных варианта:

1. Сервитор. Всяческий сброд (осужденные, бывшие заключенные, рабы, крепостные, пленные, добровольцы), который подключают к располагающимся за спинами гипноизлучателям, благодаря чему этих ребят могут эффективно контролировать дистанционно.

2. Легионер. Получающие жалование солдаты. Обмундирование по уровню технологичности - полностью средневековое, единственное отличие от "пушечного мяса" других фракций - значительно более эффективная подготовка бойцов и организация армии, которую с собой принесла четверка пришельцев во главе с Кастором.
В этом случае пропадает интересная абилка усиления солдат, скажете вы. А вот и нет - просто она становится более "всеобъемлющей".

Второй вариант был изобретен во многом потому, что первый вырисовывается чересчур технологичным и нереализуемым в игровом мире - ведь нужны тысячи сложнейших электронных устройств! А ведь концепция в целом предполагает повышение технологического уровня города вместе с отстройкой, а фракции - вместе с продвижением по сюжету. А так выходит, что у Фабрики сразу есть массовое производство психотронного оружия.
В силу вышеизложенных причин голосую, естественно, за второй вариант.

Впрочем, чему быть - решать вам, камрады yes.gif


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Vade Parvis
сообщение 15 May 2009, 16:14
Сообщение #2

Immortal
Сообщений: 23 634
Спасибо сказали: 19921 раз




Цитата
Насчет походки - эт ты сам себе придумал ,что она деревянная.
Могу поискать и процитировать.

Цитата
как изобразить визуально - дело последнее. В конце концов может быть как в обитаемом острове - у них нет НИКАКИХ девайсов, кроме промытых шокотерапией мозгов.
Тогда зачем их называть Сервиторами? И почему тогда нельзя промывать мозги остальным? Почему остальным юнитам не промыли мозги? Если для мозгов других это вредно, то почему "обработанные" сервиторы, по твоему варианту, служат в полиции (все менты - идиоты?wink.gif )? Условность? Это уже не условность, это, извиняюсь, подгонка баланса напильником.

Цитата
Это условность - не важно чем, важно сколько.
Раз не важно чем - зачем так рьяно защищать дубинки? wink.gif

Цитата
Я думаю всем давно пора забыть о штрафниках. Сервиторы - это "полиция". Они подавляют восстания на оккупированных территориях.
Агар и Джихад - за сервиторов-штрафников, а не за полицию.
Сервиторы/Легионеры - это основа армии, первая ступень в

Цитата
Их же задача на поле боя - НЕ наносить повреждения, а танковать, ибо:

1) второй и третий уровень - это быстрые, кусачие, но хилые юниты, которых под удар лучше не подставлять
2) 4ый уровень - это танк-стрелок, но будем ли мы танковать стрелками? Нет. Он может постоять за себя, но не за других
3) первые 4 уровня относительно легко строятся. А вот получить тех-же киборгов или громовержцев, которые являются танками, проблематично.

Потому для ведения боя просто необходим юнит, оттягивающий огонь на себя. Сервы с их щитами - идеальный вариант. А остальные лупят по отвлекшемуся врагу.

никто не мешает быть железной дисциплине и у сервиторов, ибо опять же - они - блюстители порядка.
С теми параметрами, что предлагал я, это как раз-таки танк, между прочим. Сомкнутый строй - явно танковая абилка.

Никто не мешает солдатам блюсти порядок. В том же Др. Риме восстания подавляла армия, в средневековых гос-вах - аналогично. "Полиция" - это городская стража.

Цитата
опять же читай выше. Копейщик - не танк.
И перечитай тему "магия". Там сошлись во мнении, что героем фабрики не доступна магия Воды (и все массовые молитво-благословения). Во всяком случае никто не высказался против.
Ты тоже перечитай smile.gif Я высказывался против. Пусть небольшая, но вероятность выпадения Шк. Воды Должна быть (воинов можно оставить и без неё, а вот магов - ни в коем случае). Благословение - да, скорее всего его не будет (впрочем - не вижу ничего зазорного в минимальных шансах появления), но, тем не менее, его проще простого отыскать.

Цитата
Да и в конце концов - я уже говорил на счет людей. Фабрика - не советский союз, тут не наберешь многомилионную армию в дейских пустошах. Всех солдат уже рассадили на байки/глайдеры/дали пушки
Что сервиторы, что легионеры - один и тот же прирост. Где наберешь все ту же "многомиллионную" армию для обучения полицейских, и почему это легче, чем набрать их же и обучить сражаться?

P.S. Раз вы, камрады, говорите, чтобы я "задумался перед тем, как говорить" требуете объяснений, что юнит - не слон, и т. п. - то скажите мне на милость, чем Сервитор так уж лучше Легионера, с предложенным мной комплектом параметров и абилок? Чем он так прекрасно вписывается в город? Чем он так оригинален, интересен.
У меня складывается стойкое впечатление, что вы сейчас просто делаете, сами того не замечая, то же, в чем обвиняли меня - цепляетесь за старые, полюбившиеся концепции, не желая слушать других вариантов.

P.P.S.
Цитата
А если дать это машине, то получается они всегда будут под "берсерком". Толку? Тогда сразу поднять им параметры.
Элементарно, Ватсон. Машина может кастовать на кого угодно, хоть на врагов (да-да, тот же самый эффект - усиление и неуправляемость на один ход).

Цитата
Всех солдат уже рассадили на байки/глайдеры/дали пушки
- вот та самая армия, которая ПОДЧЕРКИВАЕТ технологичную направленность города, а не мужики с мечами, которые не подчеркивают никак.
Легионеры - это технологичная концепция, воплощенная без каких-либо наворотов 22 века. Прекрасная строевая подготовка, слаженность действий, высокая мобильность на марше, броня и оружие, являющие собой компромисс между простотой, надежностью, эффективностью и возможностью массового производства, простейшая, но все же химзащита. Это как раз-таки подчеркивает технологичность города. Кастор и ко. - не "средневековые болваны", дорвавшиеся до Кузни, а умные и расчетливые люди, благодаря своему уму и знаниям могущие превзойти врага даже без технологических наворотов (собственно, поначалу "наворотов" у них не было вовсе, а некомплектную Кузню с нуля не запустишь - нужно было в начале "подготовить почву", причем очень серьезно).

Добавлено ([mergetime]1242393184[/mergetime]):
Цитата(Shihad @ 15 May 2009, 13:22)
Синхронизация - неплоха, но, имхо, труднообъяснима.
Почему же - она очень легко объясняется навскидку. Модификант "захватывает" цель, и ЦП его брони по мере движения анализирует врага, синхронизируется с его (чем больше времени проходит - тем лучше синхронизация) и предугадывает наиболее вероятное его действие (сервосистемы "напрягаются", где надо, руки лучше парируют удар, и т. п.).

Добавлено ([mergetime]1242393263[/mergetime]):
Или же просто броне нужно некоторое время на синхронизацию собственных сервосистем. Поэтому чем больший промежуток времени пройдет от начала движения до атаки, тем более броня будет "подготовленной".


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Shihad
сообщение 15 May 2009, 18:58
Сообщение #3

Weird
Сообщений: 1 976
Спасибо сказали: 644 раза




Цитата(Vade Parvis @ 15 May 2009, 19:14)
[
P.S. Раз вы, камрады, говорите, чтобы я "задумался перед тем, как говорить" требуете объяснений, что юнит - не слон, и т. п. - то скажите мне на милость, чем Сервитор так уж лучше Легионера, с предложенным мной комплектом параметров и абилок? Чем он так прекрасно вписывается в город? Чем он так оригинален, интересен.
У меня складывается стойкое впечатление, что вы сейчас просто делаете, сами того не замечая, то же, в чем обвиняли меня - цепляетесь за старые, полюбившиеся концепции, не желая слушать других вариантов.

Цитата
Всех солдат уже рассадили на байки/глайдеры/дали пушки
- вот та самая армия, которая ПОДЧЕРКИВАЕТ технологичную направленность города, а не мужики с мечами, которые не подчеркивают никак.
Легионеры - это технологичная концепция, воплощенная без каких-либо наворотов 22 века. Прекрасная строевая подготовка, слаженность действий, высокая мобильность на марше, броня и оружие, являющие собой компромисс между простотой, надежностью, эффективностью и возможностью массового производства, простейшая, но все же химзащита. Это как раз-таки подчеркивает технологичность города. Кастор и ко. - не "средневековые болваны", дорвавшиеся до Кузни, а умные и расчетливые люди, благодаря своему уму и знаниям могущие превзойти врага даже без технологических наворотов (собственно, поначалу "наворотов" у них не было вовсе, а некомплектную Кузню с нуля не запустишь - нужно было в начале "подготовить почву", причем очень серьезно).


Вэйд, именно поэтому мы протестуем против Легионеров. Вот из-за "концепции, воплощенная без каких-либо наворотов 22 века". Если бы мы делали просто тоталитарную средневековую империю типа Хадагана - я бы первый поддержал идею с Легионом. Но у нас как раз есть Кузня, обеспечивающие навороты двадцать второго века и основной идеей Фабрики является не просто тоталитаризм, а тоталитаризм, основанный на случайно вытащенных из далекого будущего предметах. Вот поэтому Сервитор лучше Легионера - он точнее отражает прошлое, дорвавшееся до будущего...

Пси-эмиттер с системой фильтров использовался Древними для лечения психических расстройств. Он же, выданный Фабрикой, с нафиг оторванными фильтрами, используется для усиления внушения.


--------------------
Работать надо - винтовка рядом.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Vade Parvis   Курилка фабрикантов   14 May 2009, 22:06
- - Agar   Ндя, сложно сказать.., с одной стороны - мое виден...   14 May 2009, 22:22
- - Vade Parvis   Кста, а это идея!.. Легионерам можно было бы п...   14 May 2009, 23:33
- - Лентяй   Высосано из пальца. Это условность - как построить...   15 May 2009, 04:58
- - Shihad   Правильно. Это условность. Абилки и дефы отличатьс...   15 May 2009, 05:39
- - Vade Parvis   ЦитатаПравильно. Это условность. Абилки и дефы отл...   15 May 2009, 12:21
- - Shihad   Мне больше импонирует орда, но не безвольных биоро...   15 May 2009, 12:44
- - Vade Parvis   Я ровным счетом ничего не меняю на однотипную лине...   15 May 2009, 12:48
- - Shihad   У одного - дубинка, фиксированный увеличенный урон...   15 May 2009, 13:02
- - Vade Parvis   ЦитатаПервым делом, предлагая новых юнитов, концеп...   15 May 2009, 13:08
- - feanor   Сомкнутый строй, если я правильно его понимаю, име...   15 May 2009, 13:09
- - Vade Parvis   Насчет того, что без майндконтроля техномантки ост...   15 May 2009, 13:14
- - Shihad   Абилка со строем может подойти киборгам. Тогда у н...   15 May 2009, 13:22
- - Argentum   За легионеров...   15 May 2009, 13:38
- - Лентяй   ЦитатаНе скажи. У легионеров не должно быть пси-пр...   15 May 2009, 15:00
- - Vade Parvis   ЦитатаНасчет походки - эт ты сам себе придумал ,чт...   15 May 2009, 16:14
|- - Shihad   Цитата(Vade Parvis @ 15 May 2009, 19:14)[ P.S...   15 May 2009, 18:58
- - Лентяй   На сколько я понял весь сыр-бор из-за имени юнита ...   15 May 2009, 16:43
- - Vade Parvis   Лентяй, да к черту ножики. Весь сыр-бор - из-за аб...   15 May 2009, 16:53
- - Лентяй   К дубинкам все привыкли. + дубинки все-же оригинал...   15 May 2009, 16:55
- - feanor   Насчет синхронизации - я таки сильно подозреваю, ч...   15 May 2009, 19:02
- - Agar   ЦитатаПси-эмиттер с системой фильтров использовалс...   15 May 2009, 19:13
- - Shihad   Это просто такая присказка. Собственно, я хотел ...   15 May 2009, 19:22
- - feanor   "Улица найдет своё применение вещам"(ц)   15 May 2009, 19:30
- - feanor   ЦитатаСоответсвенно контроль можно вобще реализова...   15 May 2009, 21:37
- - Vade Parvis   ЦитатаВэйд, именно поэтому мы протестуем против Ле...   15 May 2009, 21:59
- - Shihad   Двойной берсерк, от героя и от машины? Не знаю, за...   16 May 2009, 07:31
- - feanor   Три варианта первого лвла? хм..   16 May 2009, 11:29
- - Лентяй   Хм. Шихад, классаня идея! Получается есть Гибб...   16 May 2009, 12:11
- - Agar   Ладно, нафиг все - бросаю монетку... легионер И сч...   16 May 2009, 12:30
- - Лентяй   Господи, агар отказался сам же от своих сервов с д...   16 May 2009, 13:11
- - Лентяй   Вот вдруг пришла в голову такая идея (я на ней не ...   16 May 2009, 15:28
- - Agar   ммм... по моему - не стоит... Скока б шарниров не ...   16 May 2009, 15:47
- - Лентяй   ну, "много железяк" лучше "много лю...   16 May 2009, 15:49
- - Agar   Ну вобщем да... тока надо подумать получше...   16 May 2009, 15:50
- - Лентяй   ну, вобще сделать этого без лица... просто ровная ...   16 May 2009, 15:53
- - Agar   Эм, я имел в виду вообще... На первый уровень это...   16 May 2009, 15:57
- - Vade Parvis   Лентяй, мысли читать нехорошо Тоже подумывал про ...   16 May 2009, 16:00
- - Лентяй   Думаю дешевле глайдера, который содержит не только...   16 May 2009, 16:02
- - Agar   Эм, а ему обязательно полумагическим быть (всеж м...   16 May 2009, 16:05
- - Лентяй   Можно и так... главное - чтобы выглядел попроще. ...   16 May 2009, 16:08
- - Agar   Ну, может, он на батарейках...   16 May 2009, 16:10
- - Лентяй   но все равно нужны электродвигатели. А это подшипн...   16 May 2009, 16:13
- - Agar   Думаю, позволить могут... даже Да Винчи мог (не то...   16 May 2009, 16:19
- - Лентяй   ладно, это условность, что у них внутри - магия ил...   16 May 2009, 16:26
- - Vade Parvis   Кстати, сча понял, что беспокоит: начинаем очень п...   16 May 2009, 16:58
- - Agar   Былоб что плагиатить   16 May 2009, 17:05
- - Лентяй   Вейд, ерунда. Так можно дойти и до такого, что ...   16 May 2009, 17:22
- - Shihad   Хм... Что за Фордж с Башней пополам начинается? Го...   16 May 2009, 19:43
- - Vade Parvis   Shihad, о, кстати - точный термин. Очень хорошо ха...   17 May 2009, 02:05
- - Лентяй   Вот, теперь и Гибберлинги под раздачу попали! ...   17 May 2009, 07:34
- - Vade Parvis   ЦитатаВот, теперь и Гибберлинги под раздачу попали...   17 May 2009, 12:35
- - Argentum   Техномант - женщина Хотя бы это ее отличает   17 May 2009, 12:52
- - Лентяй   И скажи мне, как будет выглядеть дерево развития? ...   17 May 2009, 12:54
- - Argentum   Хм... А трава-то здесь при чем?   17 May 2009, 12:56
- - Лентяй   Это к отварам зверь-травы. А боевая алхимия - это...   17 May 2009, 13:03
- - Shihad   То есть против солдафонов? Сервов пока еще никто н...   17 May 2009, 13:12
- - Лентяй   И против них тоже. Против Солдатов-людей на первом...   17 May 2009, 13:29
- - Shihad   Сойдемся на посте №29, может? Кстати, последовател...   17 May 2009, 13:41
- - Лентяй   Линейку никто не трогает. Трогаем альтернативу в ч...   17 May 2009, 13:53
- - Vade Parvis   Цитата(Лентяй @ 17 May 2009, 12:54)И скажи мн...   17 May 2009, 14:51
- - Agar   ЦитатаВерно. Тогда идея показалась всем такой хоро...   17 May 2009, 15:00
- - Лентяй   И снова - Если легионеры и так хорошо натренирован...   17 May 2009, 15:08
- - Vade Parvis   Лентяй ЦитатаИ снова - Если легионеры и так хорошо...   17 May 2009, 15:36
- - Лентяй   ЦитатаЛегионеров - тысячи (как минимум) Главный во...   17 May 2009, 15:41
- - Vade Parvis   Лентяй, элементарно. ЦитатаГлавный вопрос - откуд...   17 May 2009, 16:02
- - Лентяй   Не забывай, что наши гораздо лучше оснащены технич...   17 May 2009, 16:17
- - Shihad   Блин! [зачеркал все, что писал, удалился в сто...   17 May 2009, 16:34
- - Лентяй   Вейд думает иначе   17 May 2009, 17:13
- - feanor   Так. Интересно, вброс мысли о переносе гибберлинго...   17 May 2009, 18:36
- - Лентяй   с первого уровня куда? Да и по внешнему виду они ...   17 May 2009, 18:43
- - Shihad   Гиббы - замечательный первоуровневый юнит, в качес...   17 May 2009, 19:56
- - Vade Parvis   ЦитатаЛегионероподобные могут быть почти в любом ч...   18 May 2009, 05:26
- - Лентяй   я по прежнему при своем мнении.   18 May 2009, 05:32
- - Shihad   Мужики с мечами и в нормальных доспехах. Отдать тр...   18 May 2009, 11:20
- - Vade Parvis   Shihad, сорри, но я не буду прекращать дискуссию -...   18 May 2009, 16:24
- - Лентяй   Цитата1. Абилка безответного первого удара (возмож...   18 May 2009, 16:38
- - Argentum   Так, я отменяю голос, т.к. вопрос голосования како...   18 May 2009, 16:43
- - Vade Parvis   Лентяй, три абилки - абсолютно норм. Тем более, ка...   18 May 2009, 17:33
- - Лентяй   Виноват. Не что-то другое, а кого-то другого. Совс...   18 May 2009, 17:53
- - Vade Parvis   Лентяй, ты прав. Будем штурмовать. Сча стукнула в ...   18 May 2009, 18:01
- - Лентяй   Ну... я немного не это имел в виду... Имел в виду ...   18 May 2009, 19:17
- - Shihad   Господа, я вас не понимаю. Вэйд, тебе чего хочется...   18 May 2009, 19:55
- - Vade Parvis   ЦитатаЯ вот тоже считаю, что я прав и прямо пропис...   19 May 2009, 00:50
- - Shihad   Нет, можно, конечно и так. Хотя все равно немного ...   19 May 2009, 05:50
- - Лентяй   ППКС.   19 May 2009, 13:48
- - Vade Parvis   ЦитатаИ вообще, Вэйд, я уже начал подозревать, что...   19 May 2009, 16:54
- - Лентяй   Цитатане веду наступление. Если уж проводить анало...   19 May 2009, 17:12
- - Vade Parvis   ЦитатаДа??? А мы интересно чем занимаемся? Не уж-т...   19 May 2009, 17:21
- - Shihad   Вэйд, в героях не так много текста и далеко не все...   19 May 2009, 17:38
- - Лентяй   отвечу одним - желательно придумать Абсолютно новы...   19 May 2009, 17:45
- - Shihad   Если быть точным, первым был киберзомби с руками-л...   19 May 2009, 17:47
- - Лентяй   Даже так... то есть нынешний сервитор - это его по...   19 May 2009, 17:51
- - Vade Parvis   Мне тоже нынешний концепт первоуровневика кажется ...   19 May 2009, 18:59
- - Argentum   Чекан... Не... Мне более нравится хотовская гварде...   19 May 2009, 19:01
- - Vade Parvis   Argentum, разве это не чекан? По-моему - он самый....   19 May 2009, 19:04
- - Agar   Кинте уже монетку, чтоль...   19 May 2009, 19:16
- - Argentum   Цитата(Vade Parvis @ 19 May 2009, 20:04)Argen...   19 May 2009, 19:35
- - Shihad   Опять двадцать пять за рыбу деньги. Если есть небе...   19 May 2009, 19:54
- - Argentum   Нет-нет, пусть кидает человек незаинтересованный и...   19 May 2009, 19:56
5 страниц V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22 November 2025 - 01:51
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика