IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Курилка фабрикантов, закрытый Киберфлуд
Vade Parvis
сообщение 14 May 2009, 22:06 (Сообщение отредактировал Vade Parvis - 29 May 2009, 17:26)
Сообщение #1

Immortal
Сообщений: 23 635
Спасибо сказали: 19926 раз




Данная тема давно стала обсуждением "в целом", так что, имхо, вполне логичным будет использование её в кач-ве темы для флуда - Вейд Парвис

Имхо, давненько уже назрела необходимость определиться с тем, чем у нас должен быть 1-й уровень. Голосование никак не связано со внешним видом, с наличием/отсутствием дубинок/гладиусов и т. п. - только роль юнита в линейке замка и в игровом мире.

Итак, есть два основных варианта:

1. Сервитор. Всяческий сброд (осужденные, бывшие заключенные, рабы, крепостные, пленные, добровольцы), который подключают к располагающимся за спинами гипноизлучателям, благодаря чему этих ребят могут эффективно контролировать дистанционно.

2. Легионер. Получающие жалование солдаты. Обмундирование по уровню технологичности - полностью средневековое, единственное отличие от "пушечного мяса" других фракций - значительно более эффективная подготовка бойцов и организация армии, которую с собой принесла четверка пришельцев во главе с Кастором.
В этом случае пропадает интересная абилка усиления солдат, скажете вы. А вот и нет - просто она становится более "всеобъемлющей".

Второй вариант был изобретен во многом потому, что первый вырисовывается чересчур технологичным и нереализуемым в игровом мире - ведь нужны тысячи сложнейших электронных устройств! А ведь концепция в целом предполагает повышение технологического уровня города вместе с отстройкой, а фракции - вместе с продвижением по сюжету. А так выходит, что у Фабрики сразу есть массовое производство психотронного оружия.
В силу вышеизложенных причин голосую, естественно, за второй вариант.

Впрочем, чему быть - решать вам, камрады yes.gif


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Vade Parvis
сообщение 19 May 2009, 18:59
Сообщение #2

Immortal
Сообщений: 23 635
Спасибо сказали: 19926 раз




Мне тоже нынешний концепт первоуровневика кажется практически идеальным. Потому и изображал солдата, минимально изменяя его образ.


Shihad
Цитата
Вэйд, в героях не так много текста и далеко не все его читают. Поэтому, чтоб создавать картину жесткой технологичной империи, нужны немного утрировать, гиперболизировать. Да, в реальности, скорее всего, пленных загнали бы в концлагеря. Но это игра и легионер для игрока - не хорошо натренированный воин, а, грубо говоря, мужик с мечом и в военной форме. И что он, что пикинер - первоуровневые хумансы с оружием. И показывают только регулярность армии. А вот Серв показывает оба аспекта - и жесткость, регулярность, и технологичность. Игровая условность - для более точного отражения концепта. Ты же не отрицаешь, что Фабрика - жестокая тоталитарная рациональная империя технократов? Надо всеми силами отразить каждое слово в концепте - легионер отражает все, кроме технократов. Сервитор отражает все эти слова - и поэтому я продолжаю настаивать на Сервиторах. Как, кстати, и все остальные юниты линейки.
Мое мнение по этому поводу как было, так и остается неизменным - не нужно перебарщивать с технократией и технологичностью, у нас не Фордж и не Механики. Вариант "просто солдата" на первом уровне совсем не обязательно должен отражать технологичность. Тем не менее - технологичность в нем есть (пусть, конечно, ни капли не "электронная" - но это ведь наоборот хорошо!): шинель а-ля 1-я мировая (но при этом - усиленная кожаной броней); шлем, пусть и средневековый, но вызывающий стойкие ассоциации с английскими времен мировых войн благодаря своей форме; поклажа за спиной - опять-таки, атрибут современности; наконец - защитная маска у даунгрейда и противогаз с кассетой у апгрейда; щит со смотровой щелью. Все это частично компенсируется средневековыми элементами образа.
Как видишь, выходит образ, сочетающий в себе и регулярность, и нек-рую (но не чрезмерную! у нас - не Фордж, и Кузница не способна дать практически ничего, кроме разрозненных схем, да и то - с огромным трудом (ранее описывал, как приблизительно видится процесс работы с ней)) технологичность. Технологичность с использованием возможностей средневековья, но не продукции Небесной Кузни. Регулярная, просто, но хорошо оснащенная, хорошо обученная базовая армия, максимально эффективно расходующая ограниченные человеческие ресурсы (не сгоняем 10 000 рабов, не умеющих воевать и ненавидящих власть (а ведь их кормить надо), а тщательно обучаем 500 (кормим как 2 000 рабов) профессиональных "миньонов", готовых умереть за страну, даем им хорошее оснащение) - разве это не технологичность?

Насчет технократии - вот тут не согласен. Технократы - все те же пресловутые механики. Здесь же у власти стоят вовсе не технологи (культ технологии - не в счет, они стоят особняком), а в меру обычные люди.

Далее - название. Я вовсе не настаиваю на названии "легионер". Подойдет любое хорошее название солдата, вплоть до банального "пехотинец". Единственное - я против названия "сервитор".

Оружие. Опять-таки - здесь полно вариантов, и свет не сошелся ни на коротких мечах, ни на дубинках.
Давно уже предлагаю вариант с чеканом. По-моему, чекан будет смотреться просто прекрасно, и в меру слабо.

Лентяй
Цитата
А легионеры сильно уводят образ в другую сторону. Это ли хорошо?
Как я уже говорил, это развитие агарового концепта, и никуда в сторону они ничего не уводят.
Цитата
Этот образ сервитора тоже не спонтанно самозарозился - до этого был мой концепт сервитора- раба, потом первый агаровский бронированый, а только уже потом то, что есть сейчас.
Да, именно так. См. выше, я его и развивал.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Vade Parvis   Курилка фабрикантов   14 May 2009, 22:06
- - Agar   Ндя, сложно сказать.., с одной стороны - мое виден...   14 May 2009, 22:22
- - Vade Parvis   Кста, а это идея!.. Легионерам можно было бы п...   14 May 2009, 23:33
- - Лентяй   Высосано из пальца. Это условность - как построить...   15 May 2009, 04:58
- - Shihad   Правильно. Это условность. Абилки и дефы отличатьс...   15 May 2009, 05:39
- - Vade Parvis   ЦитатаПравильно. Это условность. Абилки и дефы отл...   15 May 2009, 12:21
- - Shihad   Мне больше импонирует орда, но не безвольных биоро...   15 May 2009, 12:44
- - Vade Parvis   Я ровным счетом ничего не меняю на однотипную лине...   15 May 2009, 12:48
- - Shihad   У одного - дубинка, фиксированный увеличенный урон...   15 May 2009, 13:02
- - Vade Parvis   ЦитатаПервым делом, предлагая новых юнитов, концеп...   15 May 2009, 13:08
- - feanor   Сомкнутый строй, если я правильно его понимаю, име...   15 May 2009, 13:09
- - Vade Parvis   Насчет того, что без майндконтроля техномантки ост...   15 May 2009, 13:14
- - Shihad   Абилка со строем может подойти киборгам. Тогда у н...   15 May 2009, 13:22
- - Argentum   За легионеров...   15 May 2009, 13:38
- - Лентяй   ЦитатаНе скажи. У легионеров не должно быть пси-пр...   15 May 2009, 15:00
- - Vade Parvis   ЦитатаНасчет походки - эт ты сам себе придумал ,чт...   15 May 2009, 16:14
|- - Shihad   Цитата(Vade Parvis @ 15 May 2009, 19:14)[ P.S...   15 May 2009, 18:58
- - Лентяй   На сколько я понял весь сыр-бор из-за имени юнита ...   15 May 2009, 16:43
- - Vade Parvis   Лентяй, да к черту ножики. Весь сыр-бор - из-за аб...   15 May 2009, 16:53
- - Лентяй   К дубинкам все привыкли. + дубинки все-же оригинал...   15 May 2009, 16:55
- - feanor   Насчет синхронизации - я таки сильно подозреваю, ч...   15 May 2009, 19:02
- - Agar   ЦитатаПси-эмиттер с системой фильтров использовалс...   15 May 2009, 19:13
- - Shihad   Это просто такая присказка. Собственно, я хотел ...   15 May 2009, 19:22
- - feanor   "Улица найдет своё применение вещам"(ц)   15 May 2009, 19:30
- - feanor   ЦитатаСоответсвенно контроль можно вобще реализова...   15 May 2009, 21:37
- - Vade Parvis   ЦитатаВэйд, именно поэтому мы протестуем против Ле...   15 May 2009, 21:59
- - Shihad   Двойной берсерк, от героя и от машины? Не знаю, за...   16 May 2009, 07:31
- - feanor   Три варианта первого лвла? хм..   16 May 2009, 11:29
- - Лентяй   Хм. Шихад, классаня идея! Получается есть Гибб...   16 May 2009, 12:11
- - Agar   Ладно, нафиг все - бросаю монетку... легионер И сч...   16 May 2009, 12:30
- - Лентяй   Господи, агар отказался сам же от своих сервов с д...   16 May 2009, 13:11
- - Лентяй   Вот вдруг пришла в голову такая идея (я на ней не ...   16 May 2009, 15:28
- - Agar   ммм... по моему - не стоит... Скока б шарниров не ...   16 May 2009, 15:47
- - Лентяй   ну, "много железяк" лучше "много лю...   16 May 2009, 15:49
- - Agar   Ну вобщем да... тока надо подумать получше...   16 May 2009, 15:50
- - Лентяй   ну, вобще сделать этого без лица... просто ровная ...   16 May 2009, 15:53
- - Agar   Эм, я имел в виду вообще... На первый уровень это...   16 May 2009, 15:57
- - Vade Parvis   Лентяй, мысли читать нехорошо Тоже подумывал про ...   16 May 2009, 16:00
- - Лентяй   Думаю дешевле глайдера, который содержит не только...   16 May 2009, 16:02
- - Agar   Эм, а ему обязательно полумагическим быть (всеж м...   16 May 2009, 16:05
- - Лентяй   Можно и так... главное - чтобы выглядел попроще. ...   16 May 2009, 16:08
- - Agar   Ну, может, он на батарейках...   16 May 2009, 16:10
- - Лентяй   но все равно нужны электродвигатели. А это подшипн...   16 May 2009, 16:13
- - Agar   Думаю, позволить могут... даже Да Винчи мог (не то...   16 May 2009, 16:19
- - Лентяй   ладно, это условность, что у них внутри - магия ил...   16 May 2009, 16:26
- - Vade Parvis   Кстати, сча понял, что беспокоит: начинаем очень п...   16 May 2009, 16:58
- - Agar   Былоб что плагиатить   16 May 2009, 17:05
- - Лентяй   Вейд, ерунда. Так можно дойти и до такого, что ...   16 May 2009, 17:22
- - Shihad   Хм... Что за Фордж с Башней пополам начинается? Го...   16 May 2009, 19:43
- - Vade Parvis   Shihad, о, кстати - точный термин. Очень хорошо ха...   17 May 2009, 02:05
- - Лентяй   Вот, теперь и Гибберлинги под раздачу попали! ...   17 May 2009, 07:34
- - Vade Parvis   ЦитатаВот, теперь и Гибберлинги под раздачу попали...   17 May 2009, 12:35
- - Argentum   Техномант - женщина Хотя бы это ее отличает   17 May 2009, 12:52
- - Лентяй   И скажи мне, как будет выглядеть дерево развития? ...   17 May 2009, 12:54
- - Argentum   Хм... А трава-то здесь при чем?   17 May 2009, 12:56
- - Лентяй   Это к отварам зверь-травы. А боевая алхимия - это...   17 May 2009, 13:03
- - Shihad   То есть против солдафонов? Сервов пока еще никто н...   17 May 2009, 13:12
- - Лентяй   И против них тоже. Против Солдатов-людей на первом...   17 May 2009, 13:29
- - Shihad   Сойдемся на посте №29, может? Кстати, последовател...   17 May 2009, 13:41
- - Лентяй   Линейку никто не трогает. Трогаем альтернативу в ч...   17 May 2009, 13:53
- - Vade Parvis   Цитата(Лентяй @ 17 May 2009, 12:54)И скажи мн...   17 May 2009, 14:51
- - Agar   ЦитатаВерно. Тогда идея показалась всем такой хоро...   17 May 2009, 15:00
- - Лентяй   И снова - Если легионеры и так хорошо натренирован...   17 May 2009, 15:08
- - Vade Parvis   Лентяй ЦитатаИ снова - Если легионеры и так хорошо...   17 May 2009, 15:36
- - Лентяй   ЦитатаЛегионеров - тысячи (как минимум) Главный во...   17 May 2009, 15:41
- - Vade Parvis   Лентяй, элементарно. ЦитатаГлавный вопрос - откуд...   17 May 2009, 16:02
- - Лентяй   Не забывай, что наши гораздо лучше оснащены технич...   17 May 2009, 16:17
- - Shihad   Блин! [зачеркал все, что писал, удалился в сто...   17 May 2009, 16:34
- - Лентяй   Вейд думает иначе   17 May 2009, 17:13
- - feanor   Так. Интересно, вброс мысли о переносе гибберлинго...   17 May 2009, 18:36
- - Лентяй   с первого уровня куда? Да и по внешнему виду они ...   17 May 2009, 18:43
- - Shihad   Гиббы - замечательный первоуровневый юнит, в качес...   17 May 2009, 19:56
- - Vade Parvis   ЦитатаЛегионероподобные могут быть почти в любом ч...   18 May 2009, 05:26
- - Лентяй   я по прежнему при своем мнении.   18 May 2009, 05:32
- - Shihad   Мужики с мечами и в нормальных доспехах. Отдать тр...   18 May 2009, 11:20
- - Vade Parvis   Shihad, сорри, но я не буду прекращать дискуссию -...   18 May 2009, 16:24
- - Лентяй   Цитата1. Абилка безответного первого удара (возмож...   18 May 2009, 16:38
- - Argentum   Так, я отменяю голос, т.к. вопрос голосования како...   18 May 2009, 16:43
- - Vade Parvis   Лентяй, три абилки - абсолютно норм. Тем более, ка...   18 May 2009, 17:33
- - Лентяй   Виноват. Не что-то другое, а кого-то другого. Совс...   18 May 2009, 17:53
- - Vade Parvis   Лентяй, ты прав. Будем штурмовать. Сча стукнула в ...   18 May 2009, 18:01
- - Лентяй   Ну... я немного не это имел в виду... Имел в виду ...   18 May 2009, 19:17
- - Shihad   Господа, я вас не понимаю. Вэйд, тебе чего хочется...   18 May 2009, 19:55
- - Vade Parvis   ЦитатаЯ вот тоже считаю, что я прав и прямо пропис...   19 May 2009, 00:50
- - Shihad   Нет, можно, конечно и так. Хотя все равно немного ...   19 May 2009, 05:50
- - Лентяй   ППКС.   19 May 2009, 13:48
- - Vade Parvis   ЦитатаИ вообще, Вэйд, я уже начал подозревать, что...   19 May 2009, 16:54
- - Лентяй   Цитатане веду наступление. Если уж проводить анало...   19 May 2009, 17:12
- - Vade Parvis   ЦитатаДа??? А мы интересно чем занимаемся? Не уж-т...   19 May 2009, 17:21
- - Shihad   Вэйд, в героях не так много текста и далеко не все...   19 May 2009, 17:38
- - Лентяй   отвечу одним - желательно придумать Абсолютно новы...   19 May 2009, 17:45
- - Shihad   Если быть точным, первым был киберзомби с руками-л...   19 May 2009, 17:47
- - Лентяй   Даже так... то есть нынешний сервитор - это его по...   19 May 2009, 17:51
- - Vade Parvis   Мне тоже нынешний концепт первоуровневика кажется ...   19 May 2009, 18:59
- - Argentum   Чекан... Не... Мне более нравится хотовская гварде...   19 May 2009, 19:01
- - Vade Parvis   Argentum, разве это не чекан? По-моему - он самый....   19 May 2009, 19:04
- - Agar   Кинте уже монетку, чтоль...   19 May 2009, 19:16
- - Argentum   Цитата(Vade Parvis @ 19 May 2009, 20:04)Argen...   19 May 2009, 19:35
- - Shihad   Опять двадцать пять за рыбу деньги. Если есть небе...   19 May 2009, 19:54
- - Argentum   Нет-нет, пусть кидает человек незаинтересованный и...   19 May 2009, 19:56
5 страниц V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 27 November 2025 - 10:55
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика