IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Альтернативы в Сопряжении
Лентяй
сообщение 29 Aug 2009, 07:20
Сообщение #1

Hota Crew
Сообщений: 11 597
Спасибо сказали: 9894 раза




ОПИСАНИЕ ВАРИАНТА 1-6-7

1) Светлячек (летун) / Элементаль света (летун)
Имеет шанс круговой атаки.

6) Путешественник во времени (пеший) / хрононавт (пеший)
Забирает время у атакующего юнита (катсует замедление при атаке) и отдает его дружественному юниту (случайным образом кастуется ускорение)

7) Синяя птица (летун) / Птица Счастья (летун)
Присутствие СП на поле боя увеличивает удачу дружественных войск на +1.
Присутствие ПС на поле боя увеличивает удачу и мораль войск на +1, атаки на ПС неудачны.


ОПИСАНИЕ ВАРИАНТА 2-4-5
2) Светлячёк (стрелок) / блуждающий огонёк (стрелок)
Парит/парит, взрывается после смерти. Прямой наследник элементаля света из ММ7/ММ8.

4) Саламандра (пехота) / Король Саламандр

5) Дэв
Двигается сквозь препятствия кроме стен. Возможно после грейда будет наносить урон врагам проходя сквозь них. Подвержен морали. За основу взят накат из ММ8.

Все Названия и абилки приведены для примера и естественно могут быть изменены.

НЕ НУЖНО В ЭТОЙ ТЕМЕ ПРЕДЛАГАТЬ СВОИХ ЮНТИТОВ (для этого и так две темы есть). МОЖНО ТОЛЬКО ОБСУЖДАТЬ ПЛЮСЫ И МИНУСЫ ВАРИАНТОВ И ДОВЕДЕНИЕ ИХ ДО УМА


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Alex-ander
сообщение 29 Aug 2009, 10:05 (Сообщение отредактировал Alex-ander - 29 Aug 2009, 10:05)
Сообщение #2

Immortal
Сообщений: 2 949
Спасибо сказали: 1560 раз




Цитата
в этой связи хотелось бы процитировать один из своих старых постов из ветки про альтернативы Крепости:
QUOTE(ZahaR @ 23 Jul 2009, 08:46)
QUOTE(tolich @ 22 Jul 2009, 03:05)
А чем эта бестия отличается от ящерочеловека принципиально? В чем выбор?

QUOTE(Maestro @ 22 Jul 2009, 11:48)
Насчет альтернативы в целом:
Альтернатива предполагает коренное отличие одного от другого. Можно лезть в гору, а как альтернатива ее можно обойти! Что легче или проще - решать каждому.
Мне тут вспоминаются Г4, где действительно были альтернативы! Ты запросто мог бы постоить монастырь с монахами или крепость с крестоносцами. Первые неплохо стреляют, но физически слабы, вторые очень крепкие ребята и бьют дважды! Или некрополис - вампиры против отродий - воин-вампир и ядовитый стрелок.
А тут получается по сути тот же ящер, только на 4х лапках - где фишка? Мне итак хватило уже арктического и лававого снайпера - та же кукла, но в новой упаковке мне удовольствия не доставит!

полностью поддерживаю выше указанных товарищей.
в чем выбор? в чем альтернатива? та же самая суть - в другой обертке образно выражаясь - те же яйца, только в профиль (простите замой французский)

я считаю что если уж речь об альтернативах - то она должна отличаться коренным образом от первоночального юнита - что бы был ВЫБОР - в тактике ведения боя, а не просто иметь другую внешность и небольшие отличия в сттах. Иначе нет смысла - меняется только обертка. Иначе это не альтернативы, это пактически клоны - на кой черт тогда тратить на них столько усилий!
В то же время, понятно, что нельзя в одном замке сделать возможной постройку - 5 стрелков или 5 пешеходов-танков.
хотя, кто сказал, что нельзя?! - пусть строят - если это будут физически слабые стрелки, или крайне медленные "танки": выбрав такую ветку игрок сам обречет себя на провал
Именно поэтому, я с самого начала был против идеии альтернатив.
С этой точки зрения - на много предпочтительны просто дополнительные юниты. Лучше даже даже без прироста в замках, а набираемые исключительно во внешних жилищах. имхо
иначе, стараясь все же ввести альтернативы по принципу "стрелок-стрелок" или "летун-летун", и желая сохранить баланс - мы получим набор оригинальных юнитов - в новой обертке


Подобный разговор уже повторялся раз 8, и раз 8 уже объяснял почему такой вариант - не приемлем. При чем уже пару раз проводилось голосование по этому вопрому, и большинством был избран именно вариант нюансных альтернатив.

Цитата
знаю, знаю, щас "полетят камни" типа: "так решила команда", "мы тут в Команде не дураки", "иначе нарушится Баланс" и т.п.
1, 2: не считаю что мнение Команды - это аксиома

Хороший подход! good.gif Получается, что команда - просто исполнители? Извините, но по-моему это уже чересчур.

Цитата
3. объясните мне тогда смысл в так называемых альтернативах (по предложенной схеме)? зачем рисовать пару десятков юнитов того же класса, что и оригинал, с примерно тойже атакой/защитой. и небольшой разницей в спецсвойствах..
разнообразие тактик? - чем применение светлячков отличается от применения спрайтов? суть одна - блокирование стрелков, где новая тактика?
и так далее...
UPDATE
Альтернативой летуну - должен быть
- либо стрелок: хочешь блокировать вражеского стрелка и и иметь на поле боя мобильный стек - строй летуна, хочешь поливать врага стрелами - строй стрелка
- либо крепки пешеход: хочешь блокировать вражеского стрелка и и иметь на поле боя мобильный стек - строй летуна (которые как правило не отличаются здоровьем и атакой), хочешь мощь и здоровье - строй пешехода, но пока он вклинится в гущу сражения - ему достанется от вражеских стрелков....
- вот это альтернатива, и ни как не иначе... либо я ничего не понимаю ни в Героях, ни в смысле этого слова.

Again twenty-five.
---
To Лентяй. По поводу кричеров одпишусь чуть позже.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
ZahaR
сообщение 29 Aug 2009, 10:10 (Сообщение отредактировал ZahaR - 29 Aug 2009, 10:18)
Сообщение #3

Immortal
Сообщений: 510
Спасибо сказали: 211 раз




Цитата(Alex-ander @ 29 Aug 2009, 10:05)
Цитата
знаю, знаю, щас "полетят камни" типа: "так решила команда", "мы тут в Команде не дураки", "иначе нарушится Баланс" и т.п.
1, 2: не считаю что мнение Команды - это аксиома

Хороший подход! good.gif Получается, что команда - просто исполнители? Извините, но по-моему это уже чересчур.


вы очень икустно сводите длиннющий пост с аргументами к возражению одной фразой. Причем, возражению на фразу которой я не говорил!
удосужтесь, пожалуйста, показать, где я назвал вас "исполнителями".
я всего лишь заметил, что команда - не есть Гуру и Сенсеи Героев, которые неоспоримо лучше всех понимают, что нужно Героям и чувствуют все причудливвые тонкости священного Баланса и лучше всех знают смысл слова альтернатива.

вот так. посему, ваш ответ - неаргументированный уход в сторону, не более.


--------------------
Скажи "НЕТ" огнестрельному оружию в Героях!
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Docent Picolan
сообщение 29 Aug 2009, 13:28
Сообщение #4

   
Сообщений: 29 680
Спасибо сказали: 18144 раза




Цитата(ZahaR @ 29 Aug 2009, 11:10)
я всего лишь заметил, что команда  - не есть Гуру и Сенсеи Героев, которые неоспоримо лучше всех понимают, что нужно Героям и чувствуют все причудливвые тонкости священного Баланса и лучше всех знают смысл слова альтернатива.

однако именно эти парни жертвуют своим свободным временем (которое могли бы потратить на вполне заслуженный отдых) ради создания HotA. и это первая причина ставить наше мнение хотя бы на единицу выше чем мнение стороннего наблюдателя (что вовсе не означает что мы не уважаем и не ценим Ваше мнение), вторая же причина - если удовлетворять желания каждого из игроков - мы получим не целостный продукт, а мешок с дерьмом. для достижения единства, чем меньшее количество человек работает над проектом - тем лучше. любое голосование, любой опрос на этом форуме носит характер совета команде, а не приказа. странно, что находятся люди, в упор отказывающиеся это понимать.

Добавлено ([mergetime]1251541709[/mergetime]):
Цитата(Лентяй @ 29 Aug 2009, 14:26)
Вот интересно. А какой же вариант у Доцента?
О! Я Знаю!
Воздушная Жаба, водяная Жаба, Огненная Жаба и Земляная Жаба!

Шутка. Но неплохо бы Доценту отписаться по-подробнее.

всенепременно, сегодня-завтра. я ещё не дочитал последние несколько страниц в основной теме про конфлюкс. нужно составить полную картину.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Лентяй   Альтернативы в Сопряжении   29 Aug 2009, 07:20
- - Alex-EEE   Путешественник во времени - вообще бред какой-то, ...   29 Aug 2009, 09:01
|- - ArtisanDen   Цитата(Alex-EEE @ 29 Aug 2009, 16:01)Вто...   29 Aug 2009, 09:12
- - Alex-ander   Только 1. Рушить "элементарный костяк" -...   29 Aug 2009, 09:03
- - Лентяй   Александр, а по-подробнее можно? Если абилки и наз...   29 Aug 2009, 09:21
- - ZahaR   Саламандра - перекрашенная копия водного элемента...   29 Aug 2009, 09:27
|- - ArtisanDen   Цитата(ZahaR @ 29 Aug 2009, 16:27)3. объяснит...   29 Aug 2009, 09:41
|- - ZahaR   Цитата(Ден-чик @ 29 Aug 2009, 09:41)сала...   29 Aug 2009, 09:56
- - yulaw   Больше по душе 2й вариант, хотя и в нем есть минус...   29 Aug 2009, 09:32
- - Лентяй   Цитата"Птица счастья" гы.... - перекрас ...   29 Aug 2009, 09:51
- - Alex-ander   Цитатав этой связи хотелось бы процитировать один ...   29 Aug 2009, 10:05
|- - ZahaR   Цитата(Alex-ander @ 29 Aug 2009, 10:05)Ц...   29 Aug 2009, 10:10
|- - Docent Picolan   Цитата(ZahaR @ 29 Aug 2009, 11:10)я всего лиш...   29 Aug 2009, 13:28
- - Лентяй   Флуд удалён. © spartak   29 Aug 2009, 11:25
- - ArtisanDen   http://www.wizards.com/dnd/images/Monster_gallery/...   29 Aug 2009, 13:12
- - Лентяй   Все-таки они слишком злые для Сопряжения. Вот в Ин...   29 Aug 2009, 13:15
- - ArtisanDen   На лицо ужасные, добрые внутри)))   29 Aug 2009, 13:18
- - Docent Picolan   Цитатакакой вариант предпочитаете вы? ни тот ни др...   29 Aug 2009, 13:20
- - Лентяй   Вот интересно. А какой же вариант у Доцента? О...   29 Aug 2009, 13:26
|- - ArtisanDen   Цитата(Лентяй @ 29 Aug 2009, 20:26)Воздушная ...   29 Aug 2009, 13:35
- - Лентяй   Доцент, последние несколько страниц - беспросветны...   29 Aug 2009, 13:46
|- - Docent Picolan   Цитата(Лентяй @ 29 Aug 2009, 14:46)Доцент, по...   29 Aug 2009, 15:55
- - BlackBred   Проголосовал за вариант 1. Но не до конца понимаю ...   29 Aug 2009, 14:58
- - Aleee   Интересно, какими вообще можно руководствоваться м...   29 Aug 2009, 15:14
- - BlackBred   Объясняется довольно просто: с уровня 2 по уровень...   29 Aug 2009, 15:35
- - ArtisanDen   Для меня Феи и Фениксы ассоциируются с волшебницам...   29 Aug 2009, 15:38
- - Aleee   Если затрагивать тему элементалей, то они сами по ...   29 Aug 2009, 17:29
- - Ghost#13   Голосовал за первый вариант. Элементали то на чем ...   29 Aug 2009, 17:33
- - Adept   Цитата(Alex-ander @ 29 Aug 2009, 12:03)Т...   29 Aug 2009, 18:55
|- - Docent Picolan   Цитата(Adept @ 29 Aug 2009, 19:55)Цитата(Alex...   29 Aug 2009, 21:14
|- - Adept   Цитата(Docent Picolan @ 30 Aug 2009, 00:14)Ци...   30 Aug 2009, 00:47
- - Лорд Хаарт   Люди, не забывайте добавлять к своим постам волшеб...   29 Aug 2009, 19:06
|- - tolich   Цитата(Лорд Хаарт @ 29 Aug 2009, 19:06)То ест...   29 Aug 2009, 20:43
- - hippocamus   1-й вариант. Но и второй неплох.   29 Aug 2009, 22:03
- - GhostManSD   Проголосовал за 1-6-7 как за СХЕМУ. Лентяй, что ж ...   29 Aug 2009, 22:56
|- - ArtisanDen   Цитата(GhostManSD @ 30 Aug 2009, 05:56)Прогол...   30 Aug 2009, 00:43
|- - GhostManSD   Цитата(Ден-чик @ 30 Aug 2009, 01:43)Цита...   30 Aug 2009, 10:48
- - yulaw   RE: Альтернативы в Сопряжении   30 Aug 2009, 10:41
- - Лентяй   Хрононавтне мой и предложил его не я. Я его только...   30 Aug 2009, 11:19
- - tolich   Синим.   30 Aug 2009, 11:22
- - Elghinn   Тоже голосую за СХЕМУ 1-6-7, но не за юнитов (кром...   30 Aug 2009, 12:52
- - yulaw   как вариант: сделать альтернативную ветку развития...   30 Aug 2009, 13:12
- - Ogion Stranniy   Альтернативную ВЕТКУ РАЗВИТИЯ? Я так понял? То-биш...   30 Aug 2009, 13:44
|- - yulaw   Цитата(Ogion Stranniy @ 30 Aug 2009, 13:44)Ал...   30 Aug 2009, 15:18
- - Ghost#13   Цитата(yulaw @ 30 Aug 2009, 16:12)как вариант...   30 Aug 2009, 14:53
- - Лентяй   В самом деле, не будь лепреконы и сатиры заняты, м...   30 Aug 2009, 15:00
- - Лорд Хаарт   ЦитатаДругих ведь идей и не было на 1-6-7.Ну, был ...   30 Aug 2009, 15:20
|- - ArtisanDen   Цитата(Лорд Хаарт @ 30 Aug 2009, 22:20)Ну, бы...   30 Aug 2009, 15:25
- - XEL   А она чем-то мешает?   30 Aug 2009, 15:29
|- - ArtisanDen   Цитата(XEL @ 30 Aug 2009, 22:29)А она чем-то ...   30 Aug 2009, 15:49
|- - GhostManSD   Цитата(Ден-чик @ 30 Aug 2009, 16:49)Цита...   30 Aug 2009, 21:56
|- - XEL   Цитата(GhostManSD @ 30 Aug 2009, 21:56)В AB к...   30 Aug 2009, 23:28
- - XEL   История появления может быть похожей на Предел. М...   30 Aug 2009, 16:00
- - ArtisanDen   Ну, это вариант.   30 Aug 2009, 16:02
- - Лентяй   Дак судя по АБ элементали как раз пришли в этот ми...   30 Aug 2009, 16:05
- - Лентяй   Блин... эти синие фениксы вынуждают меня нарисоват...   30 Aug 2009, 16:28
- - Ogion Stranniy   А кто-нибудь помнит про классичность? Про рамки? Н...   30 Aug 2009, 20:59
|- - ArtisanDen   Цитата(Ogion Stranniy @ 31 Aug 2009, 03:59)А ...   30 Aug 2009, 21:47
- - Docent Picolan   а зря, кстати. дракоша бы всписался на седьмой пол...   30 Aug 2009, 23:44
|- - ArtisanDen   Цитата(Docent Picolan @ 31 Aug 2009, 06:44)а ...   31 Aug 2009, 00:09
|- - Mugais   Цитата(Ден-чик @ 31 Aug 2009, 01:09)А чт...   31 Aug 2009, 00:45
|- - ArtisanDen   Цитата(Мугайс @ 31 Aug 2009, 07:45)Но нейтрал...   31 Aug 2009, 01:09
- - GhostManSD   XEL, наряду с реформаторством должен быть и консер...   31 Aug 2009, 00:03
- - Bugzy   Да, по сути, кристаллический дракон подходит. Про...   31 Aug 2009, 02:52
- - Adept   Цитата(Elghinn @ 30 Aug 2009, 15:52)Тоже голо...   31 Aug 2009, 05:28
- - Лентяй   Цитатапосему предлагаю считать их голоса не действ...   31 Aug 2009, 05:38
- - Kastore the Warlock   Всем уже запудрили мозги "Кольцом Элементалей...   01 Sep 2009, 16:59
- - Damphil   По теме - фсе фуфул - имхо. Даже голосовать не хоч...   01 Sep 2009, 17:30
- - GhostManSD   Лентяй, не забывай, что Путешественник ещё не утве...   01 Sep 2009, 17:40
|- - Alex-EEE   Цитата(GhostManSD @ 01 Sep 2009, 18:40)Лентяй...   01 Sep 2009, 18:05
- - Лентяй   разве его нет в ММ8?   01 Sep 2009, 17:44
- - Agar   Есть и много   01 Sep 2009, 17:46
- - GhostManSD   Ну, знаете ли, можно и Криган в пришельцев оформит...   01 Sep 2009, 17:50
- - Agar   ЦитатаНу, знаете ли, можно и Криган в пришельцев о...   01 Sep 2009, 17:52
- - GhostManSD   Давайте рассуждать логически. Что гораздо сложнее ...   01 Sep 2009, 17:56
- - Лентяй   В любом случае команда против элементаЛя света.   01 Sep 2009, 18:04
|- - GhostManSD   Цитата(Лентяй @ 01 Sep 2009, 19:04)В любом сл...   01 Sep 2009, 19:21
- - Aleee   Ну давайте откроем учебник по физике 11 класса и б...   01 Sep 2009, 18:22
- - yulaw   Разговор двух безумных гениев затянулся допоздна: ...   01 Sep 2009, 18:39
- - azenothing   ни то не другое... только за частичное соединение ...   01 Sep 2009, 19:04
- - Adept   Цитата(Лентяй @ 01 Sep 2009, 20:44)разве его ...   01 Sep 2009, 21:45
- - lion-killer   Позволю себе маленький оффик. Вроде, только в трет...   01 Sep 2009, 23:48
|- - ArtisanDen   Цитата(lion-killer @ 02 Sep 2009, 06:48)...   02 Sep 2009, 00:09
- - Shurup   проголосовал за 1-6-7 так как альтернативы для тро...   04 Sep 2009, 00:21
- - Adept   Цитата(Shurup @ 04 Sep 2009, 03:21)проголосов...   04 Sep 2009, 09:14
- - ArtisanDen   Интересно, много таких проголосовавших?   04 Sep 2009, 10:48
- - Лентяй   Ответь мне на такой вопрос - что скучного в Хронон...   04 Sep 2009, 11:39
- - Adept   Про скучность — это не мои слова. По-моему элемент...   04 Sep 2009, 12:45
- - Лентяй   Мда? Я как вижу число элементов как в первом так и...   04 Sep 2009, 13:14
|- - Adept   Цитата(Лентяй @ 04 Sep 2009, 16:14)Мда? Я как...   04 Sep 2009, 13:48
- - Banka   Хватит запариватся с природой возникновения светля...   04 Sep 2009, 13:38
- - Лентяй   Доцент сказал, что в отношении существ это пока не...   04 Sep 2009, 13:45
- - Лентяй   Это сугубо твое личное мнение.   04 Sep 2009, 13:55
- - Лорд Хаарт   А между тем православный вариант набрал на 23 голо...   04 Sep 2009, 16:49
- - Лентяй   Что означает, что с вероятностью в 99% альтернатив...   04 Sep 2009, 17:13
- - yulaw   Остановите выборы! Бюлетени фальшивые! Чег...   04 Sep 2009, 17:16
5 страниц V   1 2 3 > » 


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 26 October 2025 - 15:06
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика