IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> TBS, Обсуждения и сравнения разных игр
Iv
сообщение 26 Mar 2013, 15:55 (Сообщение отредактировал Iv - 28 Mar 2013, 13:34)
Сообщение #1

Immortal
Сообщений: 6 278
Спасибо сказали: 12698 раз




Предлагаю обсуждения разных пошаговых стратегий, не сводимых к одной игре, вести здесь
Цитата(hommer @ 26 Mar 2013, 14:55) *
Ну, из данного списка только АоВ и МоМ можно смело отнести к одному жанру. Варлок - это ближе к Цивилизации, но между ними тоже различий хватает. А есть ещё Дисайплз, Демиурги, Варлорды, Элементал, Эадор... каждая из этих игр совершенно уникальна. Более-менее массовый "поджанр" пошаговых стратегий - только космические 4х-стратегии.

С таким же успехом можно говорить об уникальности всех C&C и Warcraft-клонов и считать каждую игру - отдельным жанром.

МоМ - такая же побочная ветвь Цивилизации, как и Варлок. Своё видение взаимосвязей и влияния нарисовал.
Прикрепленный файл  TBS.png ( 22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 73


Что до космических 4X-TBS (MOO, Ascendency, Imperium galactica, Pax Imperia, GalCiv и т.д.), то между ними не меньше различий, чем между фантазийными TBS.

Для начала обрисую свою позицию. Под TBS понимаю игру, где под контролем игрока есть ограниченное множество ресурсов: ресурсов в узком смысле (золото, камень, дерево, мана и т.д.), территории, войска, города и т.д., с возможностью обмена одних ресурсов на другие.
Типовой пример: золото можно потрать на покупку войск, войска захватывают города, города приносят золото.

Пошаговость/реальное время/одновременные ходы здесь как раз не особо критичны, если не заставляют игрока делать сто кликов в минуту. Поэтому я считаю вполне допустимым сравнивать Imperium galactica и Settlers с TBS, а КБ 1990 с ЛоР 2008г.

NB! Игрок должен управлять множеством единиц ресурса одновременно: под его командованием много войск, он может использовать несколько заклинаний для разных целей и т.д.

Внутри жанра традиционно выделяю:
Варгеймы, где под контролем игрока только войска с ограниченной возможностью пополнять их, и довольно ограниченная карта.
Глобальные (4X)-стратегии
"Отрядные" тактики, потомки Laser Squad и X-Com

на геймплей очень серьёзное влияние оказывает "масштаб" игры от глобального (управление провинциями/планетами) до локального (управление отдельными бойцами)


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Guevara-chan
сообщение 27 Mar 2013, 11:10 (Сообщение отредактировал Guevara-chan - 27 Mar 2013, 17:12)
Сообщение #2

•●Revolucionario●•
Сообщений: 2 467
Спасибо сказали: 5936 раз




Цитата
Ты вообще в 5ю Циву играла? А то судя по приведенному списку антиквариата, подозреваю, что нет.

Я из всей серии вообще пропустила только четвертую часть и порт первой для SNES. А весь этот «антиквариат», если ты вдруг с чем-то не особо плотно знаком, проходил своим действием на гексагональных клетках задолго до первых потуг Мейера. И к реалиям серии Civilization имеет явно куда как большее отношение. Ну, вот так уж сложились звезды.

Цитата
Если я рисую какую либо схему, то на каждый элемент и связь у меня есть обоснование.

Пока что наиболее дискутируемый элемент ты не сумел обосновать даже готовой пачкой интервью с Шейфером. Они, конечно, одно дичее другого, а при беседа с RockPaperShotgun Джон так и вовсе проговорился, что не делать гексагональную карту на первых итерациях серии было личной инициативой Мейера ("he purposely made it not hexes when everybody else was doing hexes."), но вроде как что-то там подтверждает... Если, конечно, для игры где лучники стреляют дальше пехотинцев с винтовками а арбалетчики эволюционируют в орудия Гаттлинга, вообще применим термин «потверждать». И да, брать систему совместного пользования клетки воздушными и наземными юнитами из игры, где оно было необходимо для работы бомбардировщиков и AA-техники, в игру, чей театр военных действий начинается с паличников – это почти как записывать симулятор мэра в списки вдохновения первой части. Традиция, пожалуй. К састью, правда, Strategic Simulations, Inc. и об этом уже никогда не узнает...

Цитата
Какого ещё справочника? Телефонного?

Телеграфного.

Цитата
В сингле ни разу не встречался

Кто-то говорил конкретно про режим про режим однопользовательской игры ?

Цитата
Написать админам, чтобы открыли доступ к торрентам, скачать, установить и играть в игру, чтобы что?

Повысить культурный уровень владения обсуждаемой темой, например. И да, беспокоить администрацию Спортлото вовсе не обязательно – все же мы люди и каждому нужна капелька Disciples: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4007740

Цитата
Жду-не дождусь модератора, который потрет весь срач, не имеющий ни малейшего отношения к теме.

Мысль хорошая. Только вот пост hommer’а, раз уж такое дело, надо сделать первым. К нему ни у кого претензий, заметь, нету. Подумай, на досуге, о разнице в презентации мнений.

Цитата
который вообще в другой теме.

...Где:
Цитата(Iv @ 26 Mar 2013, 17:31) *
не место сравнению НММ и Дисов.

...и поэтому..
Цитата(Iv @ 26 Mar 2013, 17:31) *
Правильнее было бы те посты сюда перекинуть

Iv, а ты когда пишешь новый пост – всегда забываешь, что было в предыдущих ?

Цитата
(то самое ваше "спёр клеточки/придумал клеточки/спёр клеточки у шахмат")

...А шестигранники - у Hex.


--------------------
life MOV.I #life+1, *life
האם יש זמן לעצור ?
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Iv
сообщение 27 Mar 2013, 17:22
Сообщение #3

Immortal
Сообщений: 6 278
Спасибо сказали: 12698 раз




Цитата(Guevara-chan @ 27 Mar 2013, 12:10) *
Цитата
Ты вообще в 5ю Циву играла? А то судя по приведенному списку антиквариата, подозреваю, что нет.

*Поток сознания пропущен*

Да-да-да, конечно, именно забытые всеми игры 20-летней давности - оказали влияние на разработку игры 2010 года выпуска, а известнейшая серия варгеймов - ни малейшего. Три раза Ха-ха!

Цитата
Цитата
Если я рисую какую либо схему, то на каждый элемент и связь у меня есть обоснование.

Пока что наиболее дискутируемый элемент

Чё??? Где ты тут дискуссию увидела? Срач и потоки какашек от тебя вижу, а вот дискуссии - нет

Цитата(Guevara-chan @ 27 Mar 2013, 12:10) *
Кстати, а где на схеме Fantasy General ? Ты ведь про нее не забыл, надеюсь ?

Рекомендую сходить к офтальмологу, раз ты не увидела эту игру на схеме

Цитата
Цитата
В сингле ни разу не встречался

Кто-то говорил конкретно про режим про режим однопользовательской игры ?

Кто-то говорил про признаки жанра, которые не могут быть лишь в определенных режимах игры

Цитата
Цитата
Написать админам, чтобы открыли доступ к торрентам, скачать, установить и играть в игру, чтобы что?

И да, беспокоить администрацию Спортлото вовсе не обязательно

Рекомендую ещё раз перечитать мой пост. Я, вообще-то, на работе, где блокированы торренты, и правильно.

Цитата
Цитата
Жду-не дождусь модератора, который потрет весь срач, не имеющий ни малейшего отношения к теме.

Мысль хорошая. Только вот пост hommer’а, раз уж такое дело, надо сделать первым. К нему ни у кого претензий, заметь, нету. Подумай, на досуге, о разнице в презентации мнений.

Подумай на досуге о том, что к первому моему посту есть претензии только у тебя, и почему, когда ко мне нормально обращаются, я нормально отвечаю

Цитата
Цитата
который вообще в другой теме.

...Где:
Цитата(Iv @ 26 Mar 2013, 17:31) *
не место сравнению НММ и Дисов.

...и поэтому..
Цитата(Iv @ 26 Mar 2013, 17:31) *
Правильнее было бы те посты сюда перекинуть

Iv, а ты когда пишешь новый пост – всегда забываешь, что было в предыдущих ?

Сама придумала, али подсказал кто? Если сама - рекомендую ещё раз подумать, вдруг понравится.
Раз сообщения сравнения НММ и Дисов остались там, то и отвечать стоит там, а не на мой пост здесь. А перекидывать тогда уж целиком дискуссию


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Iv   TBS   26 Mar 2013, 15:55
- - Guevara-chan   ЦитатаPanzer General->Civilization 5 Как все-та...   26 Mar 2013, 15:59
|- - Iv   Цитата(Guevara-chan @ 26 Mar 2013, 16...   26 Mar 2013, 16:11
|- - Guevara-chan   Цитата(Iv @ 26 Mar 2013, 17:11) Цитата(Gu...   26 Mar 2013, 16:18
|- - Iv   Цитата(Guevara-chan @ 26 Mar 2013, 17...   26 Mar 2013, 16:31
|- - Guevara-chan   Цитата(Iv @ 26 Mar 2013, 17:31) Цитата(Gu...   26 Mar 2013, 16:34
- - Iv   Цитата(Guevara-chan @ 26 Mar 2013, 17...   26 Mar 2013, 16:40
- - Guevara-chan   ...Кстати, льваны, а Darwin можно считать духовным...   26 Mar 2013, 16:42
|- - Iv   Цитата(Guevara-chan @ 26 Mar 2013, 17...   26 Mar 2013, 17:22
|- - tolich   Цитата(Iv @ 26 Mar 2013, 17:22) Хотел её ...   26 Mar 2013, 17:28
|- - Iv   Цитата(tolich @ 26 Mar 2013, 18:28) Цитат...   26 Mar 2013, 17:37
|- - Iv   Цитата(tolich @ 26 Mar 2013, 18:28) Цитат...   27 Mar 2013, 17:06
- - Iv   Цитата(hommer @ 26 Mar 2013, 15:58) Для н...   26 Mar 2013, 17:06
- - tolich   Может, и King's Bounty заодно?   26 Mar 2013, 17:13
- - Guevara-chan   ЦитатаАнахуа? Это наиболее гуманная степень воздая...   26 Mar 2013, 17:26
|- - Iv   Цитата(Guevara-chan @ 26 Mar 2013, 18...   26 Mar 2013, 19:28
- - Guevara-chan   Еще раз о настольных играх, кстати. Предшественник...   26 Mar 2013, 17:33
- - hommer   В целом можно выделить несколько принципиальных ра...   26 Mar 2013, 17:38
|- - Iv   Цитата(hommer @ 26 Mar 2013, 18:38) В цел...   26 Mar 2013, 17:58
|- - Iv   Цитата(hommer @ 26 Mar 2013, 18:38) В цел...   26 Mar 2013, 20:02
- - Guevara-chan   Цитатагда получается, что на происхождение НММ пов...   26 Mar 2013, 17:40
- - hommer   Цитата(Guevara-chan @ 26 Mar 2013, 18...   26 Mar 2013, 18:23
- - Guevara-chan   Вот вам еще, раз уж взялась: 10) Brigandine: такти...   26 Mar 2013, 18:28
- - Axolotl   На всякий случай, если вдруг в близкие темы (не со...   26 Mar 2013, 19:05
- - Guevara-chan   ЦитатаЯ пока что ни одного аргумента от тебя не ви...   26 Mar 2013, 20:12
|- - Iv   Цитата(Guevara-chan @ 26 Mar 2013, 21...   26 Mar 2013, 20:27
- - hommer   Цитата(Iv @ 26 Mar 2013, 21:02) 1. если м...   26 Mar 2013, 20:55
- - Guevara-chan   ЦитатаИ в куче варгеймов тоже. Дальше что? Дальше ...   26 Mar 2013, 20:56
|- - Iv   Цитата(Guevara-chan @ 26 Mar 2013, 21...   26 Mar 2013, 22:48
- - Adept   Для меня нет никакой проблемы в таком объединении ...   26 Mar 2013, 23:43
|- - Iv   Цитата(Adept @ 27 Mar 2013, 00:43) Для ме...   27 Mar 2013, 00:17
|- - Mantiss   Цитата(Adept @ 26 Mar 2013, 23:43) В теор...   27 Mar 2013, 11:25
- - Лорд Хаарт   Срач читал по диагонали. Имхаю, что для претензии ...   27 Mar 2013, 09:20
- - Guevara-chan   ЦитатаТы вообще в 5ю Циву играла? А то судя по при...   27 Mar 2013, 11:10
|- - Iv   Цитата(Guevara-chan @ 27 Mar 2013, 12...   27 Mar 2013, 17:22
- - hommer   Цитата(Mantiss @ 27 Mar 2013, 12:25) Куда...   27 Mar 2013, 11:39
- - Guevara-chan   ЦитатаНо и среди классики есть http://ru.wikipedia...   27 Mar 2013, 13:31
- - Guevara-chan   Пожалуй, Master of Monsters стоило бы еще перед Ki...   27 Mar 2013, 17:15
- - Guevara-chan   ЦитатаДа-да-да, конечно, именно забытые всеми игры...   27 Mar 2013, 17:31
- - Арысь-Поле   Слушайте, может, нам каждому сделать по табличке с...   27 Mar 2013, 19:10
|- - Guevara-chan   Цитата(Арысь-Поле @ 27 Mar 2013, 21...   27 Mar 2013, 19:17
- - Арысь-Поле   Можно, ещё как, правда, боюсь, что не смогу состав...   27 Mar 2013, 19:38
|- - Guevara-chan   Цитата(Арысь-Поле @ 27 Mar 2013, 21...   27 Mar 2013, 19:43
- - Guevara-chan   Продолжаю подавать пример к подражанию - пока без ...   28 Mar 2013, 11:29
- - Iv   Хм. А на планшете Fantasy General вполне неплохо с...   26 Jul 2013, 14:29
- - Iv   PPS Что, впрочем, частично компенсируется возможн...   26 Jul 2013, 14:57
- - Сулейман   Кто-нибудь играл в Endless Legend, как оно?   15 Oct 2015, 15:32
- - Iv   Я скачал, потыркался, но как-то не въехал и не впе...   15 Oct 2015, 16:30
- - Axolotl   Chaos Reborn вышел из раннего доступа. Никто его...   26 Oct 2015, 22:34
|- - Axolotl   Цитата(Axolotl @ 27 Oct 2015, 02:34) Chao...   11 Nov 2015, 13:15
|- - Iv   Цитата(Axolotl @ 11 Nov 2015, 13:15) Но в...   11 Nov 2015, 15:19
|- - Axolotl   Цитата(Iv @ 11 Nov 2015, 19:19) Это кого ...   11 Nov 2015, 15:34
|- - Iv   Цитата(Iv @ 11 Nov 2015, 19:19) Это кого ...   11 Nov 2015, 16:55
|- - Axolotl   Цитата(Iv @ 11 Nov 2015, 20:55) Цитата(Iv...   11 Nov 2015, 17:08
|- - Iv   Цитата(Axolotl @ 11 Nov 2015, 17:08) Я уж...   11 Nov 2015, 17:32
- - Сулейман   ЦитатаПравда, допускаю, что он еще не понял каких-...   11 Nov 2015, 13:28
- - Axolotl   Ну, контроль над вероятностью тоже бывает разный. ...   11 Nov 2015, 13:40
- - Сулейман   ЦитатаНу, контроль над вероятностью тоже бывает ра...   11 Nov 2015, 14:07
- - Axolotl   ЦитатаОна не может быть одной и той же) Она по опр...   11 Nov 2015, 14:52
- - Арысь-Поле   Эх, вот если завезут демку или торрент-эдишн, обяз...   11 Nov 2015, 15:28
- - IQUARE   ЦитатаSLLLLL в оригинальной игре для прохождения н...   12 Nov 2015, 18:57
- - Iv   Задумался на тему: а какие пошаговые стратегии в ф...   04 Mar 2016, 10:16
|- - 1/2 Kordov   Цитата(Iv @ 04 Mar 2016, 10:16) Задумался...   08 Apr 2023, 16:51
- - Axolotl   Ну а всякие Варлорды, Варолки, Fallen Enchantress,...   04 Mar 2016, 11:24
|- - Iv   Цитата(Axolotl @ 04 Mar 2016, 11:24) Ну а...   04 Mar 2016, 11:45
- - tolich   А что за Варолки?   04 Mar 2016, 11:56
- - Axolotl   Цитата(Iv @ 04 Mar 2016, 15:45) пошаговые...   04 Mar 2016, 12:15
|- - Iv   Цитата(Axolotl @ 04 Mar 2016, 12:15) В см...   04 Mar 2016, 14:55
- - tolich   А, так это опечакта. А то гугл результаты даёт, и ...   04 Mar 2016, 12:22
- - Mantiss   Забыл ветеранов Master of Magic, Cave Wars, Discip...   04 Mar 2016, 16:18
|- - Iv   Цитата(Mantiss @ 04 Mar 2016, 16:18) Забы...   04 Mar 2016, 16:38
- - Axolotl   Кстати, не совсем в тему, но на всякий случай упом...   04 Mar 2016, 17:02
- - Theodor   Нашел любопытную вещь - Imperia ( www.imperia5x.co...   13 Jun 2016, 12:33
- - Corkes   Phoenix Point - новая игра от Голлопа, небольшие п...   18 Jun 2016, 16:08
- - Nestor   RE: TBS   14 Oct 2016, 17:45
- - Axolotl   Поиграл в Into The Breach от авторов FTL (Faster T...   01 Jun 2018, 01:58
- - feanor   Чот мне кажется, или тактичек стало прям много вып...   02 Jun 2018, 17:37
|- - Axolotl   Цитата(feanor @ 02 Jun 2018, 21:37) Чот м...   02 Jun 2018, 19:13
- - Adept   Разнообразие тактических ситуаций это хорошо. Судя...   08 Jun 2018, 10:16
- - Iv   Зацепил тут меня один форумчанин на old-games свои...   13 Nov 2018, 15:48
- - KypaToP_HM   RE: TBS   22 Nov 2021, 17:57
- - IQUARE   Цитата(QuestLion @ 29 Apr 2023, 12:40) ht...   29 Apr 2023, 13:29
- - KypaToP_HM   Речь идет о Warriors of medieval walls⁠...   16 Jul 2023, 15:38
- - Mefista   Игра, состоящая только из героеподобного боя, счит...   13 May 2025, 23:04


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 8 July 2025 - 04:44
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика