IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> HOMM & D&D+++, Новая инфа и много картинок
Axolotl
сообщение 14 Jun 2013, 18:35 (Сообщение отредактировал Axolotl - 17 Jun 2013, 11:55)
Сообщение #1

I must gather my party before venturing forth
Сообщений: 5 129
Спасибо сказали: 17833 раза




Да уж...собирался было провести небольшое более подробное исследование на вышеназванную тему, но первые же ссылки в Гугле показали, что все уже дааавныым-давно исследовано. Вот, нашлась замечательная работа на Геройском Уголке...

http://heroes.ag.ru/stuff/history/units/origin/

Читать обязательно...)))...т.к. все далее сказанное лишь небольшие дополнения к ней и собственно выводы.

Да, с некоторыми местами в статье касаемым отсылок к D&D можно поспорить, особенно касаемых отсылок к слишком распространенным общим существам, типа Титанов. Но и без этих спорных моментов картина вполне себе складывается определенная.

От себя (помимо многого и так сказанного в статье) хочу поправить и добавить к статье несколько фактов.

Цитата
Василиск.
Имя впервые зафиксировано у Плиния Старшего (Древний Рим), облик соответствует европейской традиции средних веков.


Ну, облик, как раз не очень соответствует традиционному. Традиционный, на сколько мне известно это помесь змеи и петуха. такой -


А вот D&D'шный образ василиска как раз таки во многом схож...


Цитата
Горгон (Gorgon)
Имя - из греческой мифологии....Внешний вид - из D&D


Ну..имя из мифологии думаю либо достаточно случайное, ну либо преписывать это надо также автором из D&D. Так-как Коровка-Горгона присутствует в ДнД уже давным-давно (один их чуть ли не первых, оказывается, дндъных анонсированных монстров) вместе с обликом, абилками и названием.



Цитата
Нага (Naga)
Имя и основа облика (человечья голова на змеином туловище) - из индийской мифологии (источник - "Мифологический словарь", М.: "Советская Энцоклопедия", 1991). Откуда взялась многорукость и фехтовальное искусство - непонятно, возможно, это добавления разработчиков 3DO.


Про многорукость и фехтование, точных данных пока не нашел...но встретил такую картинку (в оффициальных днд'шных галереях)



Нужно копать, чтобы выяснить что за существо изображено...но и многорукость и разное оружие на лицо.

Цитата
Pit Friend
Имя, скорее всего. позаимствовано из D&D

Не скорее всего - а 100% название идет из днд. И это не рядовой монстр, а одни из иерархии демонов Баатезу.


да...еще...к слову
встретил такой (оффициальный из Monster Manual) арт медуз в D&D...это к вопросу луков у медуз




...

Вывод, ну вывод, для меня лично - что AD&D - это дружественная миру Героев вселенная из которой авторы более чем вдохновлялись и черпали идеи, чего и нам завещали
Конечно - это не повод нести в Герои прямо "исторические" события, географические названия из D&D и прочие тонкости, но в целом, как источник для образов, названий существ - это более чем "естественный" источник.
Можно сказть "Источник в Геройском Стиле"


...
ну может еще кто-чего добавит...


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Axolotl
сообщение 17 Jun 2013, 12:10 (Сообщение отредактировал Axolotl - 17 Jun 2013, 12:12)
Сообщение #2

I must gather my party before venturing forth
Сообщений: 5 129
Спасибо сказали: 17833 раза




Некоторое кол-во новой инфы, а также добавлю иллюстраций к уже упомянутой.

Да, очередное удивление и "прозрение" в истоках Геройских Образов было свзяно со скачиванием кажется самой первой редакции D&D Monster Manual'а. На оффициальных Галлереях этих артов нет, видимо из-за некоторой отличающейся от более поздних редакций стилистики. Но именно в нем сразу видно насколько эти образы были близки создателям героев.
Т.е. скажем так - даже общеизвестные не чисто ДнД существа, которые проистекают из Мифологий, все равно по деталям очень близки именно этим иллюстрациям, это сразу видно.
Более того, прикинув в итоге - я вообще в тройке нашел лишь несколько существ, которые в том или ином виде не присутствовали в ДнД (ну или я еще пока не нашел).

ну, в начале немного именно уникальной инфы (по отношению к статье в первом посте)



















































Ну и выводы. Лично для меня все это является выводом о том, что авторы Героев не страдали Мифологическим Задротством и СПГС - они просто брали привычные, близкие и видимо уже очень вжившиеся по настольным партиям образы существ.
Но!! - некоторые тенденции также явно просматриваются - во первых, где речь идет о фантастических монстрах, они старались в основной массе брать легкоузнаваемых существ (не без исключений конечно)...также, там где они брали полностью оригинальных существ, тем не менее старались избегать (Также не без исключений) непонятных выдуманных названий. Например, Couatl был заменен на ассоциативно понятное - Dragon Fly, а взятому образу Marlith - просто присвоили название мифологической Наги (хотя в днд были свои Наги, но там они были несколько иные (более близкие традиционным-мифологическим).


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Axolotl   HOMM & D&D+++   14 Jun 2013, 18:35
- - Архидедус   Сколько сказано, а про бехолдера – ни слова....   14 Jun 2013, 18:47
|- - Axolotl   Цитата(Архидедус @ 14 Jun 2013, 22:47) Ск...   14 Jun 2013, 18:58
- - Agar   ЦитатаНужно копать, чтобы выяснить что за существо...   14 Jun 2013, 18:48
- - nosferatu   Цитата(Axolotl @ 14 Jun 2013, 19:35) Ну, ...   14 Jun 2013, 19:12
- - Архидедус   Цитатаhttp://heroes.ag.ru/stuff/history/units/orig...   14 Jun 2013, 19:13
- - tolich   Ещё можно вспомнить T&T, ещё одну пародию на D...   14 Jun 2013, 19:39
|- - XEL   Цитата(tolich @ 14 Jun 2013, 20:39) Ещё м...   15 Jun 2013, 16:27
- - Etoprostoya   Какие оригинальные названия! Мими, Тити, Диди....   14 Jun 2013, 19:51
- - Axolotl   ЦитатаCockatrice Да это почти одно и то же, да и ...   14 Jun 2013, 19:54
|- - Algor   Цитата(Axolotl @ 14 Jun 2013, 20:54) Цита...   15 Jun 2013, 20:46
- - hippocamus   Axolotl, да, это баатезу. Но: пока в героях нету ф...   14 Jun 2013, 20:04
- - Foster   Вроде как демоны из 6-ки ММ прямо вылитые Кальвезу...   14 Jun 2013, 23:05
- - Mefista   Axolotl ВАСИЛИСК - это змея.Любой "петухолиск...   15 Jun 2013, 00:00
- - feanor   RE: HOMM & D&D+++   15 Jun 2013, 00:04
- - hippocamus   Вообще, любая птица - ящер, изначально. Дивиргенци...   15 Jun 2013, 00:40
|- - Starseeker   Цитата(hippocamus @ 15 Jun 2013, 01:40) В...   15 Jun 2013, 07:17
- - Лорд Хаарт   Цитата(hippocamus @ 15 Jun 2013, 01:40) П...   15 Jun 2013, 00:51
- - Axolotl   Вот, реально, Тупиковая ветвь)))) а все остальн...   15 Jun 2013, 07:38
- - nosferatu   Цитата(hippocamus @ 15 Jun 2013, 01:40) В...   15 Jun 2013, 08:50
- - XEL   По части сюжета: название Ritual of Endless Night ...   15 Jun 2013, 17:07
- - Лорд Хаарт   Если дизайнить больше под птицу, не впишется, если...   15 Jun 2013, 21:13
|- - Algor   Цитата(Лорд Хаарт @ 15 Jun 2013, 22:13) Е...   15 Jun 2013, 21:44
- - IQUARE   Я предлагал кокатриксов в Темницу (по-моему, это о...   15 Jun 2013, 21:16
- - hippocamus   Петух выглядит нестрашно.   15 Jun 2013, 21:23
- - IQUARE   RE: HOMM & D&D+++   15 Jun 2013, 21:26
- - Doctor Tea   Пойдет где-то на 2-3 уровень.   15 Jun 2013, 21:27
- - Ogion Stranniy   Кстати по поводу виверн: а ни кому не приходила в ...   15 Jun 2013, 21:41
|- - hippocamus   Цитата(Ogion Stranniy @ 15 Jun 2013, 22:4...   15 Jun 2013, 22:11
- - IQUARE   То, что они живут в АвЛи, не отменяет того, что он...   15 Jun 2013, 21:42
- - tolich   RE: HOMM & D&D+++   15 Jun 2013, 21:46
- - Kastore   Агар бы одобрил, если бы мы исполнили его завещани...   15 Jun 2013, 21:54
- - Сулейман   Приручали в Тулареанских Пещерах, хотя может это н...   16 Jun 2013, 15:15
|- - XEL   Цитата(Сулейман @ 16 Jun 2013, 16:15) При...   16 Jun 2013, 15:23
- - Axolotl   Некоторое кол-во новой инфы, а также добавлю иллюс...   17 Jun 2013, 12:10
|- - Shurup   Цитата(Axolotl @ 17 Jun 2013, 12:10) Ну и...   17 Jun 2013, 18:26
|- - Axolotl   Цитата(Shurup @ 17 Jun 2013, 22:26) С точ...   17 Jun 2013, 23:53
- - Лорд Хаарт   Ну, справедливости ради, в ряде случаев тут скорее...   17 Jun 2013, 12:22
- - Agar   ЦитатаНапример, Couatl был заменен на ассоциативно...   17 Jun 2013, 12:24
- - Mefista   Shurup Прям мои мысли)   17 Jun 2013, 23:20
- - hippocamus   Mefista, не тебя касательно, но когда первый раз у...   17 Jun 2013, 23:39
- - hippocamus   И всё же магические элементали притянуты за уши. ...   18 Jun 2013, 00:05
- - Mefista   hippocamus Самый ржачный оффтоп этого месяца) Axo...   18 Jun 2013, 01:00
- - Сулейман   Обе расы эльфов из пятых героев под копирку списан...   18 Jun 2013, 08:50
- - Mantiss   Я своё мнение о фракциях уже высказывал, поэтому п...   18 Jun 2013, 09:46
- - Axolotl   Цитата(Сулейман @ 18 Jun 2013, 12:50) но ...   18 Jun 2013, 13:32
|- - Iv   Цитата(Axolotl @ 18 Jun 2013, 14:32) Опят...   18 Jun 2013, 22:40
|- - Axolotl   Цитата(Iv @ 19 Jun 2013, 02:40) Цитата(Ax...   19 Jun 2013, 00:30
- - hippocamus   В Греции случайно оказался 1 минотавр и 3 медузы (...   18 Jun 2013, 22:50
- - Shurup   Церберы, Минотавры, Медузы (а так же пока неисполь...   19 Jun 2013, 11:10


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 13 October 2025 - 14:59
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика