IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Идеальная TBS
Iv
сообщение 15 Aug 2014, 21:33
Сообщение #1

Immortal
Сообщений: 6 287
Спасибо сказали: 12724 раза




Не лепо ли ны бяшетъ, братие, начяти старыми словесы трудныхъ повестий
Вечер, за окном дождь, рядом остывает полулитровая кружка с чаем, я в меру поддат
Самое время порассуждать за идеальную в моём понимании пошаговую стратегию.

Итак, пошаговые стратегии. Максимально обобщая, для себя делю их на современные (например, серия Panzer General), исторические (Civilization), фантазийные (MoM, Герои, AoW, Кодекс войны, Warlock), космические (MOO, SMAC).

Современные и исторические оставлю в стороне, т.к. слишком давно увлекаюсь историей и не могу абстрагироваться от кучи факторов, влиявших на произошедшие события, но которых разработчики игр оставляют в стороне

Космические, действие которых происходит на одной планете/станции, слишком локальны (как так? Человечество пересекло межзвездные расстояния, а мне приходиться копаться на этом клочке?!) или слишком глобальны (у меня есть N-цать звездных систем, но всего M-цать флотов, мне же этого не хватит и на захват соседа, и на оборону своих рубежей!).

Потому предпочитаю фентезийные, они дают мне оптимальный уровень комфорта и разнообразия. Несмотря на всю любовь к Героям, идеальная игра будет для меня строиться скорее на фундаменте AoW, Кодекса войны и Warlockа. Т.е. в героях ограничивается кол-во войск в армии и количество армий (героев), но практически не ограничивается сила войск (кол-во бойцов в отряде), в то время как в перечисленных играх скорее используется принцип варгеймов - сила каждого отдельного отряда ограничена, но само количество войск ограничивается только временем постройки и стоимостью поддержки, теоретически - неограничено.

Самое правильное, имхо, иметь в игре и глобальную карту мира (миров), которую надо исследовать и осваивать, и отдельный режим боя, в котором армии будут сражаться между собой. Глобальная карта, ИМХО, почти идеальна в Героях и Варлоке, в AoW она слишком пустая. В Кодексе почти идеальные бои, но игра, состоящая только из боёв, скучновата. В Варлоке туповатый ИИ и нет отдельного режима боя.

В отличие от Героев, игроку доступны не стеки, которые можно набивать до упора, а полноценные отряды фиксированного размера, но разного уровня и силы. Считаю вполне адекватной систему серии General, когда в отряде может быть обычно либо 15 бойцов, либо 10 для кавалерии, либо 1 в случае монстра/героя, но с 10 hp. Максимальное количество бойцов в отряде / здоровья ограничено, может увеличиваться только атака/защита. В каждом бою случайно выбирается карта боя из доступных для атакованного гекса и смежных с ним, на ней автоматически расставляются войска и начинается сражение а-ля Кодекс. Забегая вперед, скажу - герой, раскаченный по ветке Тактика, позволяет расставлять свои отряды перед боев и даже заводить отдельные отряды во фланг и тыл врага. Разумеется, удары в тыл и фланг будут сильнее, чем в лоб.

Основные ветки раскачки героев: воин, тактик, маг, лекарь, разведчик-диверсант (не люблю термин "вор"), строитель-инженер. Ветки можно смешивать: воин+лекарь = паладин, разведчик + строитель = диверсант-взрывник и т.д., но часть веток смешивать нет смысла, если одна ветка нацелена на самого героя без армии, а другая - на армию

Города можно отстраивать, чтобы они производили бойцов и/или ресурсы, но желательно их специализировать, а также автоматизировать, сразу назначая цепочки отстройки


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
hommer
сообщение 24 Aug 2014, 19:13 (Сообщение отредактировал hommer - 24 Aug 2014, 19:16)
Сообщение #2

Immortal
Сообщений: 1 353
Спасибо сказали: 2157 раз




Цитата(Арысь-Поле @ 24 Aug 2014, 18:02) *
А как же Disciples? Тоже "героеподобная игра"

Неа. Disciples - это, скорее, ближе к первым Демиургам. Другой поджанр. Дело в том. что в этих играх нет одного из краеугольных камней "героеподобных игр" - экономики. На первый взгляд может показаться, что это не так - вот же замок, вот здания, которые можно там строить... Но, замок в Дисах - это лишь декорация. Город не является центром производства - его отстройка не приносит ни поток войск, ни поток ресурсов, она лишь лишь открывает доступ и определяет направление развития, а само развитие происходит по законам РПГ, то бишь, прокачкой.
Если провести аналогию, то Дисайлз/Демиурги относятся к Героям как риалтаймовые варгеймы относятся к RTS с отстройкой базы. В свою очередь, Герои относятся к Age of Wonders/Master of Magic как RTS к экономическим стратегиям типа Settlers и Anno.
Цитата
с отсутствием просто валяющихся на карте ресурсов ( это вообще ноу-хау Героев, ни в Age of Wonders, ни здесь из похожего всякие сундучки просто так почти не валяются, чаще всего их снимаешь с трупов нейтралов или вытаскиваешь из руин).
В AoW есть свободнолежащие ресурсы, просто они не так заметны, ибо ресурса всего два. В Мальгримии тоже есть. И в первых Демиургах. Ну и в Space Force: Captions.
Цитата
И в космическом плане можно реализовать как сам космос, так и планеты, если сделать последние аналогом подземного уровня в Героях ( но исключительно крупные или пригодные для высадки объекты, если оперировать кораблём с экипажем).
Звучит интересно, но, боюсь, будет "перегруз геймплея" - проблема, которая погубила "Мальгримию". Такая идея лучше приживется в игре типа King's Bounty, чем в Героях.
Цитата
Слотовость прекрасно реализована в Эадоре, как пример. Вообще, из-за нахождения его на грани 4х и геройских TBS оттуда есть кое-что почерпнуть.
Не, в Эадоре не совсем то. Там, скорее, расширенная концепция альтернатив из Героев 4.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Iv   Идеальная TBS   15 Aug 2014, 21:33
- - IQUARE   Насчет космических: что скажешь по поводу Star Gen...   15 Aug 2014, 22:24
|- - Iv   Цитата(IQUARE @ 15 Aug 2014, 23:24) Насче...   15 Aug 2014, 23:05
- - hommer   Интересная тема. Но, на мой взгляд, не совсем корр...   24 Aug 2014, 17:03
- - Арысь-Поле   А как же Disciples? Тоже "героеподобная игра...   24 Aug 2014, 18:02
|- - Adept   Цитата(Арысь-Поле @ 24 Aug 2014, 22...   24 Aug 2014, 18:39
|- - Axolotl   Цитата(Арысь-Поле @ 24 Aug 2014, 22...   24 Aug 2014, 19:20
- - Axolotl   Вот да, на тему боевого духа и удачи (в рамках тро...   24 Aug 2014, 18:57
- - hommer   Цитата(Арысь-Поле @ 24 Aug 2014, 18...   24 Aug 2014, 19:13
- - Арысь-Поле   ЦитатаВсё то же самое может заставлять лавировать ...   24 Aug 2014, 20:03
- - Intofire   А как должны выглядеть города в героеподобной игре...   03 Sep 2014, 23:04
|- - Axolotl   Цитата(Intofire @ 04 Sep 2014, 03:04) А к...   03 Sep 2014, 23:52
|- - Iv   Цитата(Intofire @ 04 Sep 2014, 00:04) А к...   08 Sep 2014, 14:52
- - Iv   В процессе обдумывания системы ресурсов для идеаль...   08 Sep 2014, 15:43
- - Iv   Придумался режим "хардкора"/"железн...   16 Sep 2014, 14:49
- - Сулейман   В таком случае для начала не лучше ли оставить тол...   16 Sep 2014, 15:13
|- - Iv   Цитата(Сулейман @ 16 Sep 2014, 16:13) В т...   16 Sep 2014, 15:29
- - Сулейман   ЦитатаНе лучше. Из того, во что играл, опыт Цивили...   16 Sep 2014, 15:52
|- - Iv   Цитата(Сулейман @ 16 Sep 2014, 15:52) В с...   29 Oct 2014, 17:30
- - Iv   Очередной кусочек идеи для игры. На сей раз - по р...   10 Nov 2014, 17:23
|- - Iv   Цитата(Iv @ 10 Nov 2014, 17:23) Очередной...   18 Mar 2015, 01:14
- - Сулейман   А смысл-то в TBS? Все равно скоро все изучится-зап...   10 Nov 2014, 17:29
|- - Iv   Цитата(Сулейман @ 10 Nov 2014, 17:29) А с...   10 Nov 2014, 18:19
- - feanor   Цитатаа если статы рандомные, то смысла получать и...   10 Nov 2014, 17:37
- - tolich   XCom напоминает, только потенциально наоборот: по ...   10 Nov 2014, 18:40
- - Iv   Продолжил свою писанину   28 Feb 2015, 11:29
- - Сулейман   Из дополнительных рас однозначный плюс гномам, ост...   28 Feb 2015, 20:27
|- - Iv   Цитата(Сулейман @ 28 Feb 2015, 20:27) Из ...   01 Mar 2015, 11:16
|- - Iv   Цитата(Сулейман @ 28 Feb 2015, 20:27) Из ...   06 Mar 2015, 20:04
- - Iv   Очередная мысль: Выделяю для себя три основных реж...   04 Oct 2015, 00:09
- - Iv   Тормознутость боёвки 5ой Цивы и ЦивБЕ во многом об...   20 Oct 2015, 12:22


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20 May 2026 - 06:14
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика