IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Идеальная РПГ
Kastore
сообщение 29 Aug 2013, 20:10 (Сообщение отредактировал Kastore - 29 Aug 2013, 20:34)
Сообщение #1

Dark Advisor
Сообщений: 11 747
Спасибо сказали: 5232 раза




Подумал, тут народу побольше и обсуждение пойдёт активнее.

Какой вы себе представляете идеальную РПГ? Какой для вас наиболее приемлемый, идеальный вариант партии? Или, быть может, вы предпочитаете играть одним персонажем? Должна ли РПГ иметь возможность играть нескольким игрокам вместе?

Можно ли сочетать два режима в одной игре - пошаговый и экшн-реалтайм? Как вы себе это представляете?

Насколько вы согласны со следующим утверждением?
Цитата
Условным стандартом считается партия, состоящая из трёх-четырёх персонажей. У каждого из них своя роль. Танк-ДамагДилер-Хилер и иногда Саппорт. Иногда роли совмещаются, что приводит к появлению персонажей-гибридов.

Танк, как известно, провоцирует на себя атаки и вытягивает засчёт живучести (уклонение/парирование/здоровье). Чаще всего бывает лидером, поскольку идёт в бой первым.

ДамагДилер или просто ДД - мастер по нанесению урона. В свою очередь, делится на два подвида - мили (ближний) и рейндж (дальний).

Хилер ака лекарь - восстанавливает здоровье сопартийцев и всячески сдерживает вливаемый урон, иногда принимает на себя роль Саппорта и наоборот.

Саппорт, он же Поддержа - мастер аур, баффов и дебаффов. Иногда сюда входят навыки торговли и дипломатии, из-за чего претендует на роль лидера. Может быть никудышным бойцом и лекарем, но в командной игре засчёт даваемых бонусов партии - незаменим.


--------------------


Одно из самых главных последствий войны состоит в том, что люди в конце концов разочаровываются в героизме. ©
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Сулейман
сообщение 30 Aug 2013, 20:56 (Сообщение отредактировал Сулейман - 30 Aug 2013, 21:07)
Сообщение #2

Immortal
Сообщений: 2 459
Спасибо сказали: 3621 раз




Цитата
И всё же, каков идеальный вариант внедрения игрока в мир? Более свободное и гибкое создание персонажа, позволяющее не привязывать его к определённой группировке/фракции или наоборот, намеренное наречение его нефалемом/драконорождённым и прочим избранным? Есть ли золотая середина?


Ни в коем случае не драконнорожденным, и вообще не избранным, это очень дешевый ход, сразу дающий огромный минус к вариативности игры, однако разработчик этого не замечает и избранный бегает убивать крыс. Никакой привязки к миру избранность не дает, только щекочет ЧСВ игрока.
Присоединение к группе-фракции уже гораздо лучше. Я уже говорил здесь, что очень хорошей считаю вархаммеровскую систему профессий. Класс персонажа это его роль в мире, в компьютерной рпг развитие этой системы видится в готическом направлении. То есть во время игры мы выбираем некие фракции, что будет влиять на класс героя, его прокачку, а так же на сюжет и интеграцию с миром. В TES огромный минус, что при наличии гильдий прокачка навыков по сути на эти гильдии не завязана, еще в морровинде была беда, когда крутой воин мог окончить гильдию магов, даже не умея толком колдовать.
Отсюда я вижу систему обучения через учителей весьма правильной. Возможно ее совмещение с системой самопрокачки навыка, в этом случае навык представляет некую шкалу, которая заполняется по мере его использования, но качественный переход на следующую ступень навыка возможен только у соответствующего учителя, который в свою очередь может быть привязан к некоторой фракции.
Так же мне нравится система качественных скачков персонажа в ходе игры, так тот же наемник становится капитаном отряда, получает дворянство и становится рыцарем, затем может стать графом и т.д. Маг от ученика подымается до уровня архимага. Опять таки советую посмотреть как в вархаммере это организованно. Так же хороший примеры на мой взгляд это Меч и Магия 6-7. В восьмой уже маловато ступеней.

Одним из положительных примеров интеграции персонажа и мира могут быть Вампиры - тоже советую обратить внимание как в Маскараде сплетаются класс\клан и роль.

Цитата
Более свободное и гибкое создание персонажа,


Это на мой взгляд иной вопрос. Мы можем задать матрицу личности и роль изначально, а можем отдать все вплоть до внешности на откуп игроку. Первое порой лучше для глубоких сюжетных РПГ: Ведьмак, Планскейп, Мор. Второе для открытых исследовательских - Готика, ММ, TES.

Цитата
Хорошая идея. Какой же тогда должна быть система развития персонажей, какие навыки?


Вкратце я это описал выше, даже в Скайриме нет ничего, что при определенном ребалансе помешало бы отыграть эту роль. Кроме невыносимой скучности Скайрима конечно же ; ).
Но конечно я не говорю, что тезовская раскладка навыков идеальна. Стоит добавить небоевых навыков, не обязательно социальных, разные отрасли знаний, науки, техники, аля Арканум тоже ведут к увеличению возможностей для отыгрыша. Кстати большое число разных навыков дает решать квесты чисто РПГшно, то есть способностями персонажа, а не игрока. И тогда знаток древнего наречия может прочитать как открывается дверь древнего храма в иероглифах на стене, мастер химик просто изготовит взрывчатку и взорвет ее, маг телепортируется на другую сторону, или проползет в виде мыши через боковой ход, который его приведет в иное подземелье. Воин будет искать проводника и знатока туннелей, причем дипломат сможет уговорить его помочь, а воин будет выполнять боевой квест, чтобы заработать помощь. Купец просто оплатит услуги или пользуясь своими связями согласится помочь в каком-нибудь более тонком вопросе, или более тонко решит этот оказывается совсем не боевой квест.

Ну вот я кажется и на дополнение ответил отчасти).

Квест как монолитное образование тоже устаревшее понятие на мой взгляд, в третьей готике сделали попытку от них отказаться заменив ситуациями, которые могут слагаться в самые причудливые цепочки, но как и все в этой потенциально очень мощной и передовой игре закончить не успели. То есть квест это просто некий этап продвижения по сюжету, но вот сам процесс его выполнения это набор ситуаций, которые могут решаться вот так как я описал выше. И кстати с этим-то в ряде игр довольно неплохо, правда в избранных местах.

P.S. Еще стоит подумать над тем, чтобы не выдавать опыта за убийство монстров. Мало того, что это плохо влияет на ту самую небоевую часть, так еще разные боевые приемы, например - заманить противника на скользкий обрыв, становятся не окупаемыми.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
AlexYeCu
сообщение 08 Sep 2014, 15:55
Сообщение #3

Immortal
Сообщений: 989
Спасибо сказали: 852 раза




Цитата(Сулейман @ 30 Aug 2013, 21:56) *
P.S. Еще стоит подумать над тем, чтобы не выдавать опыта за убийство монстров. Мало того, что это плохо влияет на ту самую небоевую часть, так еще разные боевые приемы, например - заманить противника на скользкий обрыв, становятся не окупаемыми.


Достаточно подсчитывать экспу за бой в целом, а не за каждого отдельного моба. В бой вступило 7 мобов, выжило 0 и игрок. Значит что? Игрок замочил всех. А уж как — дело десятое.
Что до небоевой части — не вижу проблемы. Силовой метод решения может снизить награду за квест, к примеру, требовать длительной подготовки, снижать репутацию с фракциями и т.д. Как напишешь, так и будет.
Ещё хотел бы добавить следующее: замена варианта 3*У, где все «У» разные, на вариант, где все «У» одинаковые всегда уныла, вне зависимости от того, чему в итоге равно «У».
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Kastore   Идеальная РПГ   29 Aug 2013, 20:10
- - Сулейман   Идеальная РПГ это компьютерная или настольная? Отв...   29 Aug 2013, 20:27
- - Kastore   Добавил ещё вопрос. ЦитатаС утверждением не согла...   29 Aug 2013, 20:36
- - Сулейман   ЦитатаПочему? Даже в ролёвках -и настольных, и ком...   29 Aug 2013, 20:44
|- - Kastore   Цитата(Сулейман @ 29 Aug 2013, 21:44) Три...   30 Aug 2013, 20:30
- - tolich   Сулейман: играй в ADOM, там не только купец есть, ...   30 Aug 2013, 09:05
- - Darkmoon   Идеальная CRPG будет, если в механику MM6 добавить...   30 Aug 2013, 09:19
- - Iv   Цитата(Kastore @ 29 Aug 2013, 21:10) Поду...   30 Aug 2013, 09:54
- - tolich   Идеальная РПГ существует и мы все её персонажи.   30 Aug 2013, 10:18
- - Shurup   Цитата(Kastore @ 29 Aug 2013, 20:10) Поду...   30 Aug 2013, 11:36
- - packa   Для начала действия в идельной рпг будут происходи...   30 Aug 2013, 11:55
- - tolich   packa: то есть, ты считаешь, что идеальная РПГ это...   30 Aug 2013, 11:58
- - Darkmoon   Если ты имел в виду МАД, то еще кроме графики.   30 Aug 2013, 13:05
- - packa   Ну да, Толич почти прав) Только с управлением я в ...   30 Aug 2013, 19:19
- - Сулейман   ЦитатаИ всё же, каков идеальный вариант внедрения ...   30 Aug 2013, 20:56
|- - AlexYeCu   Цитата(Сулейман @ 30 Aug 2013, 21:56) P.S...   08 Sep 2014, 15:55
- - magoth   Хм... Не знаю у кого и какая там идеальная РПГ, но...   08 Sep 2014, 04:23
- - Сулейман   Надеюсь главный герой это заглушка, и планируется ...   08 Sep 2014, 08:44
|- - magoth   Цитата(Сулейман @ 08 Sep 2014, 09:44) Над...   08 Sep 2014, 09:50
- - Agar   Вах, крута! Да, Гота это святое (даже третья))...   08 Sep 2014, 11:38
- - Adept   Интересно, «спасибы» мои под постами тут стоят, а ...   08 Sep 2014, 14:37
- - magoth   Цитата(Adept @ 08 Sep 2014, 15:37) По тем...   08 Sep 2014, 15:01
|- - AlexYeCu   Цитата(magoth @ 08 Sep 2014, 16:01) Интер...   08 Sep 2014, 15:44
|- - Adept   Цитата(magoth @ 08 Sep 2014, 19:01) Как т...   08 Sep 2014, 16:01
- - Agar   ЦитатаКак то вы не правильно что-ли их сравниваете...   08 Sep 2014, 15:14
|- - magoth   Цитата(Agar @ 08 Sep 2014, 16:14) Он прос...   08 Sep 2014, 16:11
|- - AlexYeCu   Цитата(magoth @ 08 Sep 2014, 17:11) Моя с...   08 Sep 2014, 16:29
|- - Adept   Цитата(magoth @ 08 Sep 2014, 20:11) Это т...   08 Sep 2014, 17:09
|- - magoth   Цитата(AlexYeCu @ 08 Sep 2014, 18:02) Дви...   08 Sep 2014, 17:51
- - Эроласт   ЦитатаИнтересно, если подобное реализовать, то как...   08 Sep 2014, 15:48
- - Сулейман   ЦитатаДостаточно подсчитывать экспу за бой в целом...   08 Sep 2014, 16:02
- - Эроласт   ЦитатаНе уверен, или вы мало знаете механику игры ...   08 Sep 2014, 16:20
- - Agar   Цитатаразве из этого получится идеальная РПГ ?...   08 Sep 2014, 16:21
- - Axolotl   Ну на мой личный взгляд, хоть эта система и устоял...   08 Sep 2014, 16:51
|- - AlexYeCu   Цитата(Axolotl @ 08 Sep 2014, 17:51) Для ...   08 Sep 2014, 17:02
|- - Axolotl   Цитата(AlexYeCu @ 08 Sep 2014, 21:02) Под...   08 Sep 2014, 17:09
|- - AlexYeCu   Цитата(Axolotl @ 08 Sep 2014, 18:09) Цита...   08 Sep 2014, 17:17
|- - Axolotl   Цитата(AlexYeCu @ 08 Sep 2014, 21:17) Я б...   08 Sep 2014, 17:35
|- - Iv   Цитата(Axolotl @ 08 Sep 2014, 18:35) PoR,...   08 Sep 2014, 18:13
|- - AlexYeCu   Цитата(Axolotl @ 08 Sep 2014, 18:35) Plan...   08 Sep 2014, 20:08
- - magoth   Цитата(Эроласт @ 08 Sep 2014, 17:20) Я в ...   08 Sep 2014, 16:51
- - Сулейман   Есть два основных типа РПГ, которые меня интересую...   08 Sep 2014, 17:59
|- - magoth   Цитата(Сулейман @ 08 Sep 2014, 18:59) Луч...   08 Sep 2014, 18:10
- - Axolotl   Ведьмак в ролевом (отыгрышном) плане во всем хорош...   08 Sep 2014, 18:14
- - Adept   Да, я собственно же ещё хотел про танка-дамагера-к...   08 Sep 2014, 18:17
|- - Iv   Цитата(Adept @ 08 Sep 2014, 19:17) Да, я ...   08 Sep 2014, 21:18
- - Сулейман   Кстати Планскейп пример игры где нельзя было прикр...   08 Sep 2014, 20:34
|- - Adept   Цитата(Сулейман @ 09 Sep 2014, 00:34) Аде...   08 Sep 2014, 21:14
- - magoth   На встречу к нашей идеальной РПГ, немного о насущн...   28 Mar 2015, 22:18
- - Agar   Да, впечатляющая штука (чета нет уверенности, что ...   28 Mar 2015, 23:18
- - magoth   Цитата(Agar @ 29 Mar 2015, 00:18) Да, впе...   29 Mar 2015, 04:51
- - Agar   Текстуры брал, да, они пашут, хотя и кажется, что ...   29 Mar 2015, 11:31
|- - magoth   Цитата(Agar @ 29 Mar 2015, 12:31) Текстур...   29 Mar 2015, 12:44
- - Agar   ЦитатаЭм.. Систем пак установлен? Был в сборке. Ци...   29 Mar 2015, 18:21
|- - magoth   Цитата(Agar @ 29 Mar 2015, 19:21) Был в с...   30 Mar 2015, 02:55
- - Agar   Возможно. А сборка, кажется, эта была. Ты, вроде,...   30 Mar 2015, 11:18
|- - magoth   Цитата(Agar @ 30 Mar 2015, 12:18) Возможн...   30 Mar 2015, 11:37
- - Nestor   Не совсем в тему "идеальной РПГ", но дос...   23 Apr 2017, 19:27


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 24 May 2026 - 08:58
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика