Идеальная РПГ Опции

[Kastore]

Подумал, тут народу побольше и обсуждение пойдёт активнее.

Какой вы себе представляете идеальную РПГ? Какой для вас наиболее приемлемый, идеальный вариант партии? Или, быть может, вы предпочитаете играть одним персонажем? Должна ли РПГ иметь возможность играть нескольким игрокам вместе?

Можно ли сочетать два режима в одной игре - пошаговый и экшн-реалтайм? Как вы себе это представляете?

Насколько вы согласны со следующим утверждением?

Условным стандартом считается партия, состоящая из трёх-четырёх персонажей. У каждого из них своя роль. Танк-ДамагДилер-Хилер и иногда Саппорт. Иногда роли совмещаются, что приводит к появлению персонажей-гибридов.

Танк, как известно, провоцирует на себя атаки и вытягивает засчёт живучести (уклонение/парирование/здоровье). Чаще всего бывает лидером, поскольку идёт в бой первым.

ДамагДилер или просто ДД - мастер по нанесению урона. В свою очередь, делится на два подвида - мили (ближний) и рейндж (дальний).

Хилер ака лекарь - восстанавливает здоровье сопартийцев и всячески сдерживает вливаемый урон, иногда принимает на себя роль Саппорта и наоборот.

Саппорт, он же Поддержа - мастер аур, баффов и дебаффов. Иногда сюда входят навыки торговли и дипломатии, из-за чего претендует на роль лидера. Может быть никудышным бойцом и лекарем, но в командной игре засчёт даваемых бонусов партии - незаменим.

[Agar]

Как то вы не правильно что-ли их сравниваете, если Дьябло еще хоть как-то можно отнести к РПГ, то БоД каким местом здесь оказался ?!

Он просто считает, что в идеальной РПГ разветвленная прокачка из дьябло должна совмещаться с непростыми боями из БоДа)

[magoth]

Он просто считает, что в идеальной РПГ разветвленная прокачка из дьябло должна совмещаться с непростыми боями из БоДа)

Это то все понятно, я другого не понял, разве из этого получится идеальная РПГ ?! А вот "сборная солянка", возможно, где в итоге не увидим ни того ни другого во всем цвете.. имхо

MOS Technology 6502 должно хватить.

Моя сомневается.. ?

Сложные просчеты для динамического сюжета незачем, достаточно правильно подобрать уровень абстракции.

Не уверен, или вы мало знаете механику игры Готика, там весь мир, и весь ИИ, для всего у чего он есть, просчитывается разом и целиком на протяжении всей игры, единственное его ограничение, это - дальность: видимости/слышимости,.. вообщем, диапазон чувств Гг. Поэтому я и привел в пример Готу, где в том же Хоринисе сотня рыл, и все на виду у героя, и как следствие двиг обрабатывает их всех сразу, со всеми расписаниями, действиями, анимами и т.д. и т.п.
Но это оригинал игры, а если взять неоф. аддоны.. В1 например, там этих самых НПС уже тысячи, Орки в Минентале... О_о
Это не Мор или Обла, где прогрузилась одна задрипанная "конура", метр на метр, и все счастливы... имхо

[Adept]

Это то все понятно, я другого не понял, разве из этого получится идеальная РПГ ?! А вот "сборная солянка", возможно, где в итоге не увидим ни того ни другого во всем цвете.. имхо

Только из этого — нет. Но вот и то и другое в механику фёрст-персон РПГ вполне укладывается. Представить те же MM с одним персонажем — чем там не место фехтованию? То же самое: зашёл в магазин, купил шмот, зашёл в магистрат, получил квест и ключ, пошёл в башню гоблинов - зачистил её, вернулся конвертировал опыт в очки навыков и т.д. Одно отличие - убийство монстров не просто закликиванием плюс магией проводилось бы.

Сложные просчеты для динамического сюжета незачем, достаточно правильно подобрать уровень абстракции.

Не уверен, или вы мало знаете механику игры Готика, там весь мир, и весь ИИ, для всего у чего он есть, просчитывается разом и целиком на протяжении всей игры, единственное его ограничение, это - дальность: видимости/слышимости,.. вообщем, диапазон чувств Гг. Поэтому я и привел в пример Готу, где в том же Хоринисе сотня рыл, и все на виду у героя, и как следствие двиг обрабатывает их всех сразу, со всеми расписаниями, действиями, анимами и т.д. и т.п.
Но это оригинал игры, а если взять неоф. аддоны.. В1 например, там этих самых НПС уже тысячи, Орки в Минентале... О_о
Это не Мор или Обла, где прогрузилась одна задрипанная "конура", метр на метр, и все счастливы... имхо

У меня больше на виду пример парадоксовских глобальных стратегий. Там всё тоже в параметрах провинций, стран и других элементов существует. Любой товар, любой Pop со своими потребностями экономическими и социальными, алгоритмы по акторам, сотни, если не тысячи модификаторов - и всё это в рамках глобальной карты. У меня же предлагается и экономическая и социальная и экологическая модели гораздо проще и больше с акцентом на отдельных локациях (лишь по ряду вещей, типа глобального товарообмена, политики - с универсальными просчётами).

Примерно так: есть локация по которой можно бродить без загрузок. У неё в параметрах есть отдельные блоки: природные (несколько если трубется), поселения (несколько если требуется), плюс блоки встроенных локаций (подземелий, пещер, лабиринтов).
Блоки природы, например "Южные Холмы", имеет ряд параметров: несколько видов растительности (скажем плодовые деревья, трава, кусты, дерево с ценной древесиной), несколько видов активных травоядных (зайцы, козлы, кабаны, олени), несколько видов неактивных травоядных (жуки-короеды, гусеницы, мыши - с которыми мы не можем напрямую взаимодействовать, но видим их спрайты и можем повлиять на их численность убив змей и птиц), несколько видов активных хищников, вводим алгоритмы саморегуляции - соотношения еды к воспроизводству, плюс поправка на активность жителей (промыслы, вырубку и охоту), тестируем алгоритмы пока не получатся замкнутая система, вводим флаги и модификаторы на случаи нарушения баланса. В итоге получаем кучу вариантов "свободы" в мире, вплоть до конфликта игрока решившего заняться отловом птиц с ценными перьями и артелью лесорубов, травящих жуков... Та же система с товарооборотом жителей, плюс некоторые социальные алгоритмы и модифиаторы. Например так: товары первой необходимости (еда, лекарства - без них народ мрёт), товары повседневного спроса (одежда, обувь и т.п. без них народ недоволен), сырьё (древесина, шерсть и т.д. - без них останавливается производство), товары специального спроса (книги, оружие - влияют на магазины и способность решения некоторых задач), роскош (украшения, произведения искусства - выгодная торговля, но зависимая от многих, в том числе социальных факторов).

PS. А если эти алгоритмы слишком напряжны — они легко заменяются симуляцией, что давно существует в пиратских симуляторах.

[magoth]

Движок «Готики» настолько плох?

Я не говорю что он плох, в нем своих плюсов куча, но геморройность некоторых моментов в реализации(как пример выше), ибо все надо по ней вешать на триггеры, иногда убивают. И приходится писать такие витьеватые диалоги, иф, елсе, иф, что...
Ведь даже элементарных циклов, в скриптовом языке Дедал, попросту нет, как данность, а жить -то как-то надо...

Только из этого — нет. Но вот и то и другое в механику фёрст-персон РПГ вполне укладывается. Представить те же MM с одним персонажем — чем там не место фехтованию? То же самое: зашёл в магазин, купил шмот, зашёл в магистрат, получил квест и ключ, пошёл в башню гоблинов - зачистил её, вернулся конвертировал опыт в очки навыков и т.д. Одно отличие - убийство монстров не просто закликиванием плюс магией проводилось бы.

Ну в таком варианте возможно таки, да..
Если брать МиМу как фирст РПГ а-ля Готик, то я сам бы первым делом начал ее порт на рельсы Готы.)
Ибо только там, эта игруха смотрелась бы как родная, исключение некоторые элементы крафтинга, которые при желании и должном упорстве, можно и в Готе реализовать.. имхо. )

У меня больше на виду пример парадоксовских глобальных стратегий. Там всё тоже в параметрах провинций, стран и других элементов существует. Любой товар, любой Pop со своими потребностями экономическими и социальными, алгоритмы по акторам, сотни, если не тысячи модификаторов - и всё это в рамках глобальной карты. У меня же предлагается и экономическая и социальная и экологическая модели гораздо проще и больше с акцентом на отдельных локациях (лишь по ряду вещей, типа глобального товарообмена, политики - с универсальными просчётами).

Примерно так: есть локация по которой можно бродить без загрузок. У неё в параметрах есть отдельные блоки: природные (несколько если трубется), поселения (несколько если требуется), плюс блоки встроенных локаций (подземелий, пещер, лабиринтов).
Блоки природы, например "Южные Холмы", имеет ряд параметров: несколько видов растительности (скажем плодовые деревья, трава, кусты, дерево с ценной древесиной), несколько видов активных травоядных (зайцы, козлы, кабаны, олени), несколько видов неактивных травоядных (жуки-короеды, гусеницы, мыши - с которыми мы не можем напрямую взаимодействовать, но видим их спрайты и можем повлиять на их численность убив змей и птиц), несколько видов активных хищников, вводим алгоритмы саморегуляции - соотношения еды к воспроизводству, плюс поправка на активность жителей (промыслы, вырубку и охоту), тестируем алгоритмы пока не получатся замкнутая система, вводим флаги и модификаторы на случаи нарушения баланса. В итоге получаем кучу вариантов "свободы" в мире, вплоть до конфликта игрока решившего заняться отловом птиц с ценными перьями и артелью лесорубов, травящих жуков... Та же система с товарооборотом жителей, плюс некоторые социальные алгоритмы и модификаторы.

Да кто против то, я только за. )
Но вы почему-то при просчетах мира игры забываете одну вещь, очень важную в РПГ, там до кучи ко всему "еще и сам мир полностью просчитывается процем", а это: около 50% его мощностей, для всего в игре, где - альфа каналы на кадрах, анимации(все), кинематика(всех уровней), коллизии(все), физика мира, пфх, сфх, и еще тува хуча с прорвой вагонов и тележек других приблуд)...
А теперь добавьте ко всему этому, весь просчет ИИ для всего что его имеет в мире игры, если делать игру с примерно таким же условно открытым миром как в Готике, и примерно такими же размерами...?!

Для примера, компиляция мира со всеми плюхами по оригиналу игры у меня на компе займет всего:
Г2 Хоринис, - 5 минут (условно открытый мир игры) 2,5 кв.км..
Г3 Миртана, - 2 суток (полностью открытый мир) больше сотни кв. км..

Ну и зацените по этим примерам то, как они нагрузят проц в игре, своими эффектами и тоннами хрени из которых они состоят.. При этом, стоит упомянуть одну отличительную особенность, до сих пор при всей моей не любви к Г3, я не знаю ни одной другой РПГ, в которой бы использовался такой-же большой, цельный и открытый мир, с аналогичной ей реализацией. Везде кроме Г3, миры являют собой убогие огрызки с видимыми/скрытыми/или частичными подзагрузками...